abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 25 juni 2009 @ 17:19:26 #1
139330 TNA
For the stars that shine
pi_70365146
Inderdaad, je leest het goed, ge-sms't, wat een achterlijke spelling Op het forum worden mensen regelmatig op hun spelling gewezen, maar het is tegenwoordig haast onmogelijk om goed te spellen. Alleen de regels al of er een tussen-n moet staan of niet:
quote:
1. Schrijf -en- als het eerste deel van de samenstelling een zelfstandig naamwoord is dat uitsluitend een meervoud op -(e)n heeft: bessensap, boerendochter, boekenbon, koninginnensoep.

Deze regel is ook van toepassing wanneer het eerste deel een vrouwelijke nevenvorm is met een toonloze /ə/ achter het grondwoord, zoals studente. Het is dus agentenuniformrokje, een toilet voor docentes heet docententoilet, maar het is tevens secretaressebaan omdat hier het grondwoord van het eerste lid niet secretares is.

2. Schrijf ook een tussen-n wanneer het eerste deel een zelfstandig naamwoord is dat niet op een toonloze /e/ eindigt en een meervoud op -en of -s heeft, zoals ambtenaar. Het is dus ambtenarencentrale en directeurenoverleg.

In de overige gevallen wordt geen tussen-n geschreven:

1. Als het eerste deel een zelfstandig naamwoord is dat wel op -e eindigt maar geen meervoud heeft, zoals tarwemeel en rijstepap. En ook niet als het eerste deel van zichzelf (ook) een meervoudsvorm op -s heeft maar geen vrouwelijke nevenvorm is (zie hierboven): aspergesoep, horlogemaker. Het is dus bijvoorbeeld gedaantewisseling, omdat het meervoud van gedaante zowel gedaanten als gedaantes kan zijn.

2. Als het eerste deel geen zelfstandig naamwoord is maar een bijvoeglijk naamwoord of werkwoord. Zo is het bijvoorbeeld armelui en ook spinnewiel (eerste lid van het werkwoord spinnen), maar wel spinnenkop (eerste lid van het zelfstandig naamwoord spin).

3. Als het tweede deel geen zelfstandig naamwoord is maar een suffix; het is dus woordeloos en prinselijk.

De eerste twee regels kennen vijf uitzonderingen. Er komt ook geen tussen-n:

1. Als het eerste deel van de samenstelling verwijst naar een persoon of zaak die in zijn soort uniek is. Dikwijls speelt de context hier een grote rol. Het is dus bijvoorbeeld Koninginnedag (maar koninginnensoep) en zonne-/maneschijn.
2. Als het eerste deel alleen een versterkende betekenis heeft. Het tweede deel is dan meestal een bijvoeglijk naamwoord. Het is dus beregoed, boordevol, reuzeleuk en apetrots, maar berenvel, reuzenlaars en apenrots.
3. Als het geheel een versteende samenstelling is, waarvan de afzonderlijke delen niettemin nog goed herkenbaar zijn. Het eerste deel is in dit geval bijvoorbeeld een lichaamsdeel, zoals bijvoorbeeld bij kakebeen, kinnebak, en ruggespraak. Wat precies een versteende samenstelling genoemd mag worden is niet altijd even duidelijk. Zo worden bijvoorbeeld billenkoek, paddenstoel en hartenkreet sinds 2005 niet meer als versteend aangemerkt (verg. ter illustratie padde(n)stoel met het Engelse toadstool).
4. Als een van de delen niet meer als afzonderlijk woord herkenbaar is doordat het verouderd of een verbastering is, zoals het geval is bij de woorden flierefluiter (een geval van assimilatie: "vlier" was een houtsoort waar in vroeger tijden fluiten van gemaakt werden), schattebout, bruidegom en nachtegaal.
5. Als het woord als geheel geen samenstelling is, maar hier alleen op lijkt qua vorm. Het betreft hier vooral versteende acryologieën met een niet-Nederlandse herkomst, zoals kattebelletje (vermoedelijk afgeleid van het Italiaanse cartabella), bolleboos (van het Jiddische balboos, "heer des huizes"), apekool (mogelijk afgeleid van het West-Vlaamse apekalle, een vissoort), papegaai (heeft niets met "gaai" te maken, maar is via het oud-Frans ontleend aan het Arabisch).

(En tussen 1996 en 2005 was er de paarde(n)bloemregel als zesde uitzondering. Deze regel die tot veruit de meeste hoofdbrekens leidde is nu afgeschaft).
Juist ja. Flikker toch op, een half boekwerk voor één letter en dat is nog maar één klein onderdeel van de Nederlandse spelling Natuurlijk, fouten als 'me fiets', 'leuker als mij' en 'je moet is kijken' zijn makkelijk te voorkomen. Maar dit? Ik ben geen taalkundige, maar dit moet toch makkelijker kunnen.

Klacht: eindeloze regels die goed spellen onnodig ingewikkeld maken.
  donderdag 25 juni 2009 @ 17:20:42 #2
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_70365173
Ik heb er geen moeite mee hoor.

Trouwens, hoe wou je ge-sms't anders schrijven dan?
  donderdag 25 juni 2009 @ 17:21:53 #3
152953 Sanderrrr
De r bleef hangen
pi_70365200
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 17:20 schreef Frollo het volgende:
Ik heb er geen moeite mee hoor.

Trouwens, hoe wou je ge-sms't anders schrijven dan?
Ik heb hem een SMS gestuurd.
pi_70365219
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 17:20 schreef Frollo het volgende:
Ik heb er geen moeite mee hoor.

Trouwens, hoe wou je ge-sms't anders schrijven dan?
Gesmst.
  donderdag 25 juni 2009 @ 17:23:29 #5
139330 TNA
For the stars that shine
pi_70365241
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 17:22 schreef Reservereserveslot. het volgende:

[..]

Gesmst.
Precies, of gesms't. Maar het gaat me vooral om dat halve boekwerk in de OP.
pi_70365255
Geshortmessagedserviced
pi_70365353
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 17:23 schreef Poepsjaars het volgende:
Geshortmessagedserviced
Service is gewoon Nederlands. Geservicet.
pi_70365388
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 17:20 schreef Frollo het volgende:
Ik heb er geen moeite mee hoor.

Trouwens, hoe wou je ge-sms't anders schrijven dan?
Chickie paaien
  donderdag 25 juni 2009 @ 17:28:47 #9
177876 Maruna
A Full Shipment of Failure
pi_70365396
hadden we maar een beter woord moeten kiezen voor SMSen. In het engels is het gewoon "to text" en dus "texted" veel makkelijker
If you try to fail a test and you succeed, did you then pass the test and failed failing, or did you fail the test and succeeded in failing?
Het FOK!ondersteuningsfront: De fruitmand voor 2cv
pi_70365460
Standaard schoolstof hoor.
  donderdag 25 juni 2009 @ 17:32:07 #11
139330 TNA
For the stars that shine
pi_70365506
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 17:30 schreef schijffie het volgende:
Standaard schoolstof hoor.
Jij herinnert je alle regels uit de OP van je middelbare school? Knap hoor.
  donderdag 25 juni 2009 @ 17:33:19 #12
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_70365539
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 17:27 schreef Reservereserveslot. het volgende:

[..]

Service is gewoon Nederlands. Geservicet.
In dit geval betreft het een engelse afkorting, dus wordt het engelse woord bedoeld, niet het nederlandse.
Laffe huichelaar
pi_70365574
Spellingsnazi's kom er maar in
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_70365959
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 17:22 schreef Reservereserveslot. het volgende:

[..]

Gesmst.
Ges-must?

Bij ge-sms't is het een stuk duidelijker wat er staat en hoe het uitgesproken moet worden.
pi_70366068
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 17:27 schreef Reservereserveslot. het volgende:

[..]

Service is gewoon Nederlands. Geservicet.
Pacman.
  donderdag 25 juni 2009 @ 18:03:25 #16
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70366230
Ik zou wel voorstander zijn van . Ik denk dat het trema te weinig gebruikt wordt om in zulke gevallen duidelijkheid te scheppen. Waarom alleen maar bij klinkers? Bij medeklinkers kan het m.i. ook prima. Consistent over de gehele linie.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 25 juni 2009 @ 18:05:36 #17
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70366275
Hmm, nu ik er nog eens over nadenk, kan dat laatste trema wel weg. Maar dat op de s moet blijven!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_70366531
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 18:03 schreef Iblis het volgende:
Ik zou wel voorstander zijn van [ afbeelding ]. Ik denk dat het trema te weinig gebruikt wordt om in zulke gevallen duidelijkheid te scheppen. Waarom alleen maar bij klinkers? Bij medeklinkers kan het m.i. ook prima. Consistent over de gehele linie.
Ik vind het sowieso jammer dat GB2005 in een aantal gevallen het trema heeft afgeschaft, zoals in reïntegratie (nu: re-integratie).

Maar een trema op medeklinkers? Lijkt me verwarrend, aangezien we tekens op medeklinkers uit vreemde talen kennen als klankveranderaars. Bijv. ñ en ¨. Je zou kunnen denken dat zo'n S met trema uitgesproken moet worden als sj of iets dergelijks.
  donderdag 25 juni 2009 @ 18:27:08 #19
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70366793
Maar met andere talen hebben we niets te schaften! In het Nederland is een trema een deelteken, dat Duitsers de a opeens anders uitspreken als ze er een trema-achtigteken opgooien, dat is hun probleem, niet het onze. Wij gebruiken het deelteken gewoon om een lettergreepscheiding aan te duiden waar je die normaliter niet zou verwachten. Als i en j botsen zou dit ook kunnen bijvoorbeeld, in een woord als bijectie, of wanneer n en g uit elkaar gehouden moeten worden, zoals in kangoeroe.

Dat is een simpele, consistente toepassing van een toch al bestaand accent. Geen geëmmer met streepjes en apostroffen, maar gewoon een trema.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_70367332
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 18:27 schreef Iblis het volgende:
Maar met andere talen hebben we niets te schaften! In het Nederland is een trema een deelteken, dat Duitsers de a opeens anders uitspreken als ze er een trema-achtigteken opgooien, dat is hun probleem, niet het onze.
Tremaächtig
quote:
of wanneer n en g uit elkaar gehouden moeten worden, zoals in kangoeroe
Het is in kangoeroe echter niet geheel juist om de n en g uit elkaar te houden, omdat het feit dat de n door een g gevolgd wordt voor velarisering van de n zorgt: kang-goeroe.
quote:
Geen geëmmer met streepjes en apostroffen, maar gewoon een trema.
Geëmmer
  donderdag 25 juni 2009 @ 18:51:47 #21
174659 Billy_Talent
stiekem mag alles
pi_70367441
ge-e-maild
I can't come to the phone right now, I'm eating corn chips and masturbating. Please leave a message.
  donderdag 25 juni 2009 @ 18:53:24 #22
174659 Billy_Talent
stiekem mag alles
pi_70367484
Een Nederlands woord met drie z's achter elkaar
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I can't come to the phone right now, I'm eating corn chips and masturbating. Please leave a message.
  donderdag 25 juni 2009 @ 19:00:35 #23
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70367696
Dat had uiteraard tremaächtig moeten zijn. Dan trek ik bij dezen dit voorbeeld terug en breng ik daarvoor in de plaats het woord ‘mangat,’ een woord dat schreeuwt om een trema op de g. Ook in het geval dat de trigraaf sch als s-ch gelezen zou worden, waar ik nog geen woord voor kan bedenken, maar waar ik dan maar boschemie voor opwerp (een vorm van scheikunde die louter in het bos kan plaatsvinden, of de liefdevolle aantrekkingskracht tussen twee bomen) zou een trema zeer van pas komen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 25 juni 2009 @ 19:01:32 #24
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70367718
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 18:53 schreef Billy_Talent het volgende:
Een Nederlands woord met drie z's achter elkaar
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een Nederlands woord met vijfmaal twee dezelfde letters achter elkaar:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_70367890
Een woord met vier o's achtereen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_70367972
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 19:00 schreef Iblis het volgende:

Ook in het geval dat de trigraaf sch als s-ch gelezen zou worden, waar ik nog geen woord voor kan bedenken, maar waar ik dan maar boschemie voor opwerp (een vorm van scheikunde die louter in het bos kan plaatsvinden, of de liefdevolle aantrekkingskracht tussen twee bomen) zou een trema zeer van pas komen.
Een woord dat voor dit trema geschapen is, is ischemisch (is-chemisch = niet-doorbloed). Ik heb iemand dat daadwerkelijk eens horen uitspreken als iesjémiesj.

Ik moest overigens hard lachen om boschemie.
  donderdag 25 juni 2009 @ 19:10:57 #27
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70368002
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 19:07 schreef Leevancleef het volgende:
Een woord met vier o's achtereen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dat is nu typisch zo'n woord dat om zeep geholpen is omdat tegenwoordig de spelling waarschijnlijk met een - moet, net als zeeëend dat zee-eend geworden is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_70368096
Werkelijk? Dat is wel een domper. Het vocabulaire der Nederlandse taal verliest hierdoor wel een beetje haar charme.
Sum es est, sumus estis sunt
  donderdag 25 juni 2009 @ 19:20:17 #29
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70368281
Het woord ischemisch onderstreept inderdaad andermaal het belang van zo'n trema. Ik ontdek overigens dat mijn computer wel een ḧ, ẗ, ẅ en ẍ kan produceren (h, t, w en x met trema). Ik zal eens uitzoeken of een of andere taal die letters inderdaad al in gebruik heeft.

Hoe dan ook denk ik dat de Nederlandse Taalunie met smart op dit voorstel zit te wachten.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 25 juni 2009 @ 19:21:01 #30
192696 CantFazeMe
Scroll my bar
pi_70368296
SMS'ed
SMSste
SMSde
SMSjes
SMSen

█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
  donderdag 25 juni 2009 @ 19:43:57 #31
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_70368990
De ḧ en de ẍ worden door één versie van het Koerdische alfabet gebruikt, maar goed, de Turken zorgen er toch wel voor dat dat nooit een succes wordt, en de ẗ en de ẅ zijn alleen in wetenschappelijke context in gebruik, dus ik zie eigenlijk geen problemen om de medeklinkers met trema, voor zover nodig, voor het Nederlands te claimen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  donderdag 25 juni 2009 @ 21:22:23 #32
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_70372184
quote:
Op donderdag 25 juni 2009 19:14 schreef Leevancleef het volgende:
Werkelijk? Dat is wel een domper. Het vocabulaire der Nederlandse taal verliest hierdoor wel een beetje haar charme.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')