abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:00:00 #76
258339 Dartanion
Dictum, factum
pi_70318926
Als we de hele wereld vol plempen met windmolens, dan komt er 1 vraag bij mij omhoog. De wind word dan toch heel erg geremt? Want de wind energie word omgezet naar electriciteit!
Overigens kost een windmolen nog altijd meer energie om te maken en onderhouden dan dat deze opleverd
:-)
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:02:56 #77
248754 HairyArsedIrishman
I just raped your sheep...
pi_70319054
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 00:21 schreef Sempiterna het volgende:
Het enige wat nog schoner is, is kernfusie (tokamak reactoren). Dat is volledig vrij van schadelijke stoffen met een nog hogere opbrengst.
Jammergenoeg staat dat nog in zijn kinderschoenen. En is het een nog een stuk duurder dan kernsplijting. Maar het gaat de goede kant op.


TS is een hippie trouwens.
Messin' with the Kid.
Alt en gries durf ge werre, bloos neej vrèk...
Celtic FC | VVV Venlo | Nijmegen Devils | Edmonton Oilers | FC Nordsjælland
pi_70319129
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 03:01 schreef Heil-Schnitzel het volgende:

[..]

Mensen die de Russiche benaming op gaan zoeken
Of ik kan gewoon Russisch?
pi_70319243
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:00 schreef Dartanion het volgende:
Als we de hele wereld vol plempen met windmolens, dan komt er 1 vraag bij mij omhoog. De wind word dan toch heel erg geremt? Want de wind energie word omgezet naar electriciteit!
Overigens kost een windmolen nog altijd meer energie om te maken en onderhouden dan dat deze opleverd
Mja klopt het heeft ook een hoop onvoorziene effecten, net als getijdenstroom impact kan hebben op zee stromingen, en zonnecollectoren impact hebben op opwarming enzo.. groen is ook niet zo groen als het lijkt
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:08:42 #80
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_70319287
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:22 schreef Tomasso het volgende:

[..]

Leuk, dat continue vergelijken met Tjernobyl. Leuk ook dat je boven zegt dat zoiets niet meer mogelijk is, maar dan nog paniek loopt te scheppen met een gebeurtenis van tientallen jaren terug met een slecht onderhouden, oude kerncentrale.

Sowieso maakt het geen zak uit of er nou wel eentje of niet in Nederland komt wat dat betreft, als er een kerncentrale ontploft in Frankrijk of Duitsland ben je net zo goed de lul
Zoiets als wat er in tjernobyl gebeurd is is onmogelijk in huidige centrales, toch gaat er regelmatig wat fout in moderne kerncentrales hoor. Tijdje geleden nog een lekkage in een franse centrale en genoeg 'ongelukjes' waar je niks van hoort.

En als er iemand kwaad wil is het natuurlijk altijd mogelijk om zo'n ding te laten ontploffen.

Ik snap niet dat mensen het verdedigen dat er meer kerncentrales bij moeten komen en risico's gaan nemen terwijl iedereen te beroerd is om spaarlampen te gebruiken aan de nbderen kant. De enige reden dat we zoveel centrales nodig hebben en nu naar kernenergie moeten uitwijken is omdat we met zijn allen véél te veel energie (nutteloos) gebruiken. Mensen die doodleuk de pc dag en nacht aan laten staan, mensen die lampen dag en nacht aanzetten, mensen die een sauna in huis hebben, mensen met 6 mobieltjes die opgeladen moeten worden, plasma schermen op elke kamer etc.

Dat gaat gewoon niet zonder het milieu naar de klote te helpen, mensen moeten zich dat eens realiseren. wat mij betreft flikkeren ze de energieprijs omhoog met een factor 100.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:08:49 #81
131603 Afwazig
Serious business
pi_70319294
Kernenergie .

Groene stroom is totaal niet efficiënt. Het kost veel, en levert weinig op. Ik zou zeggen knal een paar kerncentrales neer en we hebben nooit meer gezeik over stroom. Dat afval daar komen we vanzelf wel een keer vanaf.
pi_70319757
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 10:37 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Eensch, moderne kerncentrales hebben geen kettingreactie die niet te stoppen maar slechts te regelen is zoals die in Cherbobyl maar hebben input van mensen nodig om een kettinreactie op gang te houden.

Toch blijft het een riskante manier van opwekken en de gevolgen van een ongeluk zijn over 100.000 jaar nog steeds merkbaar. Radiatielevels in en rondom chernobyl zijn nog altijd 100 tot 1000x hoger dan normaal en als de betonnen constructie die om de geplofte reactor staat het begeeft krijg je nog een keer eenzelfde ramp.

Het besmette gebied is ook niet mis na een ramp:

[ afbeelding ]


Dus kernenergie, doe maar niet. Geef mij maar zonne energie icm zuinigere apparaten en een aangepaste levensstijl. De luxe energieverslindende levensstijl is nooit vol te houden. Zeker niet als iedereen ter wereld dat wil.

Bovendien is de brandstof voor kerncentrales ook niet oneindig.
je redenatie faalt nogal. ten eerste kan er niks meer misgaan met een moderne kerncentrale.
dus daar hoef je echt niet bang voor te zijn.

daarnaast wek je nooit zoveel energie op met zonne energie als met kern energie.
zuinigere apparaten komen er sowieso wel alleen hebben we steeds meer apparaten in huis staan.

mensen die denken dat ze milieubewust bezig zijn door tegen kern energie te zijn komen bedrogen uit. omdat NL vol zit met hippies wekken we niet genoeg stroom op en komt ons stroom komt uit Duitsland van,, jawel,,, kern energie!

zelfde met mensen die denken dat een prius beter is voor het milieu.. die dingen zijn zo belastend voor het milieu dat je beter een landrover discovery kan rijden ofzo. ook behaal je een beter verbruik met een kleine dieselauto oid.


Чорнобиль = Oekraïens trouwens
here in hell we like to keep things informal,
as well as infernal
pi_70319822
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:08 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Zoiets als wat er in tjernobyl gebeurd is is onmogelijk in huidige centrales, toch gaat er regelmatig wat fout in moderne kerncentrales hoor. Tijdje geleden nog een lekkage in een franse centrale en genoeg 'ongelukjes' waar je niks van hoort.

En als er iemand kwaad wil is het natuurlijk altijd mogelijk om zo'n ding te laten ontploffen.

Ik snap niet dat mensen het verdedigen dat er meer kerncentrales bij moeten komen en risico's gaan nemen terwijl iedereen te beroerd is om spaarlampen te gebruiken aan de nbderen kant. De enige reden dat we zoveel centrales nodig hebben en nu naar kernenergie moeten uitwijken is omdat we met zijn allen véél te veel energie (nutteloos) gebruiken. Mensen die doodleuk de pc dag en nacht aan laten staan, mensen die lampen dag en nacht aanzetten, mensen die een sauna in huis hebben, mensen met 6 mobieltjes die opgeladen moeten worden, plasma schermen op elke kamer etc.

Dat gaat gewoon niet zonder het milieu naar de klote te helpen, mensen moeten zich dat eens realiseren. wat mij betreft flikkeren ze de energieprijs omhoog met een factor 100.
Dat is een andere discussie. Uiteraard gebruiken mensen tegenwoordig veel te veel energie, maar goed, wat moeten we daaraan doen? Rantsoenen instellen? Of zorgen dat het gewoon kan door een slechte oplossing (kolen, gas, olie) te vervangen door een redelijke (kernsplijting) tot er een goede (kernfusie) beschikbaar is?
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:23:40 #84
258339 Dartanion
Dictum, factum
pi_70319846
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:07 schreef Ra-z het volgende:

[..]

Mja klopt het heeft ook een hoop onvoorziene effecten, net als getijdenstroom impact kan hebben op zee stromingen, en zonnecollectoren impact hebben op opwarming enzo.. groen is ook niet zo groen als het lijkt
Net als een stel malloten die ergens algen in een deel van een zee gingen uitzetten omdat het eco systeem naar de haaien was ofzo Het gevolg was dat jaren later het perfect ging met de algen, alleen de rest het ecosysteem overleefde het niet
:-)
pi_70319864
We kunnen uiteraard ook gewoon energie die wel van kerncentrales afkomstig is blijven importeren. Wat je niet ziet is er niet zullen we maar zeggen.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:33:23 #86
131603 Afwazig
Serious business
pi_70320180
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:24 schreef LuxAeterna het volgende:
We kunnen uiteraard ook gewoon energie die wel van kerncentrales afkomstig is blijven importeren. Wat je niet ziet is er niet zullen we maar zeggen.
Dit dus.

Kansloos verhaal van mensen die tegen kernenergie zijn.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:36:17 #87
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_70320263
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 00:20 schreef F04 het volgende:

[..]

3 toch? Dodewaard en Petten?
Delft.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:42:05 #88
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_70320450
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 10:37 schreef Metro2005 het volgende:

Bovendien is de brandstof voor kerncentrales ook niet oneindig.

Daar hoeven we ons de komende 1000 jaar geen zorgen over te maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:42:44 #89
122997 zquing
Drama Junk
pi_70320472
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:36 schreef dubidub het volgende:

[..]

Delft.
Maar die telt niet echt toch?
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:49:15 #90
258339 Dartanion
Dictum, factum
pi_70320670
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Daar hoeven we ons de komende 1000 jaar geen zorgen over te maken.
100 (al eerder in dit topic genoemd, met bron vermelding!)
:-)
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:50:20 #91
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_70320692
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:42 schreef zquing het volgende:

[..]

Maar die telt niet echt toch?
Toen ik er was was 'ie gewoon in gebruik. Het is alleen niet echt een kerncentrale, het is eerder een radioactieve bron waar experimenten mee gedaan worden.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:50:24 #92
122997 zquing
Drama Junk
pi_70320694
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:49 schreef Dartanion het volgende:

[..]

100 (al eerder in dit topic genoemd, met bron vermelding!)
1000, wanneer je uranium in het zeewater ook meerekent, waarschijnlijk zelfs nog veel langer dan dat.
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:51:08 #93
122997 zquing
Drama Junk
pi_70320717
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:50 schreef dubidub het volgende:

[..]

Toen ik er was was 'ie gewoon in gebruik. Het is alleen niet echt een kerncentrale, het is eerder een radioactieve bron waar experimenten mee gedaan worden.
Ik heb gehoord dat ze 'm wel eens gebruiken als centrale voor testen in 't hoogspannigslab. Ben er zelf alleen nog nooit geweest

wat ik bedoelde te zeggen, is dat hij er voornamelijk voor experimentele doeleinden staat. Vind niet dat je hem tot een echte kerncentrale mag rekenen
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:51:18 #94
258339 Dartanion
Dictum, factum
pi_70320723
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:24 schreef LuxAeterna het volgende:
We kunnen uiteraard ook gewoon energie die wel van kerncentrales afkomstig is blijven importeren. Wat je niet ziet is er niet zullen we maar zeggen.
Stel zij besluiten dat ze geen vriendjes meer willen zijn? --> geen energie meer
Stel zij besluiten dat ze meer geld willen, wat niet kunnen opbrengen? --> geen energie meer
Stel de lange transportlijn gaat stuk (buiten NL) en de reparatie duurt weken? --> dure energie uit andere landen

Moet ik nog doorgaan?
:-)
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:53:13 #95
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_70320777
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:49 schreef Dartanion het volgende:

[..]

100 (al eerder in dit topic genoemd, met bron vermelding!)
Ja maar dat is onzin. Uranium is gewoon een veel voorkomende stof.
Aan exploratie wordt niet gedaan omdat dat de schaarste zou verminderen.

100 jaar voorraad is overigens tegen een bepaalde prijs. Schroef je die prijs wat op dan zijn de voorraden in feite oneindig.

Bijvoorbeeld in de oceanen is nog 4500 miljoen ton te winnen. Met de huidige prijzen helemaal niet interessant, maar het zou genoeg zijn om de huidige kern centrales duizenden jaren te laten draaien.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 24 juni 2009 @ 12:54:33 #96
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_70320818
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:50 schreef zquing het volgende:

[..]

1000, wanneer je uranium in het zeewater ook meerekent, waarschijnlijk zelfs nog veel langer dan dat.
Even opgezocht bouwen we 15x zoveel kerncentrales kunnen we alleen met de voorraden in het water al 170 eeuwen vooruit.

De prijs ligt natuurlijk wel hoger dan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:06:58 #97
199318 zwartemarktplaats
met zonder bonnetje
pi_70321211
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 00:17 schreef F04 het volgende:
Onzin, je kan de huidige techniek hier in NL niet mer Tsjernobyl vergelijken.
Sommige mensen willen gewoon geen energie. Alleen maar van die takke windmolens.
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:07:51 #98
122997 zquing
Drama Junk
pi_70321238
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Even opgezocht bouwen we 15x zoveel kerncentrales kunnen we alleen met de voorraden in het water al 170 eeuwen vooruit.

De prijs ligt natuurlijk wel hoger dan.
Zou ik die bron ook mogen zien? Lijkt me wel interessant om te lezen
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:14:05 #99
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_70321482
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:51 schreef zquing het volgende:

[..]

Ik heb gehoord dat ze 'm wel eens gebruiken als centrale voor testen in 't hoogspannigslab. Ben er zelf alleen nog nooit geweest

wat ik bedoelde te zeggen, is dat hij er voornamelijk voor experimentele doeleinden staat. Vind niet dat je hem tot een echte kerncentrale mag rekenen
Tsjah maar het is straling en eng enzo! Past goed bij dit topic

Het is trouwens wel een van de weinige centrales waar je 'in' kan kijken, was me verteld. Nog gefaaluker!



Ziet er zó star-wars achtig uit
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:19:17 #100
122997 zquing
Drama Junk
pi_70321658
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:14 schreef dubidub het volgende:

[..]

Tsjah maar het is straling en eng enzo! Past goed bij dit topic

Het is trouwens wel een van de weinige centrales waar je 'in' kan kijken, was me verteld. Nog gefaaluker!

[ afbeelding ]

Ziet er zó star-wars achtig uit
Vette shit

jammer dat ik geen electrotechniek meer doe Had ik m mischien een keer in 't echt kunnen zien
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:20:38 #101
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_70321707
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:19 schreef zquing het volgende:

[..]

Vette shit

jammer dat ik geen electrotechniek meer doe Had ik m mischien een keer in 't echt kunnen zien
Ik deed VWO toen ik er was. Mijn docent deed ook veel op de TU, vandaar dat we er binnen kwamen. Die blauwe straling, cherenkovstraling, wordt veroorzaakt doordat neutronen sneller dan het licht door het water heen gaan. En dat kun je gewoon zien. Hoe vet is dat
pi_70321758
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:20 schreef dubidub het volgende:

[..]

Ik deed VWO toen ik er was. Mijn docent deed ook veel op de TU, vandaar dat we er binnen kwamen. Die blauwe straling, cherenkovstraling, wordt veroorzaakt doordat neutronen sneller dan het licht door het water heen gaan. En dat kun je gewoon zien. Hoe vet is dat
Hoax, je kan niet sneller dan het licht gaan tenzij het pure teleportatie is, wat betekent dat ze technisch gezien niet door het water heen gaan.
Ron Paul 2012
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:22:34 #103
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70321771
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 00:31 schreef Trommeldaris het volgende:
www.atoomstroom.nl

Steun het

Zonnecollectoren Die dingen zijn pas inefficient.
Kerncentrales zijn top.

En kernfusie al helemaal
Waar koop jij je kernfusiestroom in? Voor zover ik weet bestaat het namelijk nog niet. En zonne-energie is nog lang niet uitontwikkeld en heeft een ontzettend groot potentieel.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:24:26 #104
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70321840
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 11:17 schreef gabberklaas het volgende:

[..]

Je leefomgeving wordt niet verknald als er een kerncentrale staat, de hedendaagse kerncentrales zijn niet te vergelijken met Tsjernobyl. En bovendien ligt er nog voor minimaal 200 jaar aan uranium in de grond.
Correctie: 30 tot 50.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:25:56 #105
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70321877
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Even opgezocht bouwen we 15x zoveel kerncentrales kunnen we alleen met de voorraden in het water al 170 eeuwen vooruit.

De prijs ligt natuurlijk wel hoger dan.
Al heb je dan zo ongeveer meer energie nodig om het uit de zee te halen dan de energie die je eruit kunt krijgen. Nu al kost het delven en het bouwen van de centrale grofweg 1/3 van de energie welke een centrale oplevert. En bouwen en delven is helemaal niet CO2-vrij.

Uranium uit zeewater . Er zit ook goud in zeewater, zie jij al FOK-ers naar de zee rennen met een zeefje?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:28:22 #106
122997 zquing
Drama Junk
pi_70321950
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:22 schreef Supersoep het volgende:

[..]

Hoax, je kan niet sneller dan het licht gaan tenzij het pure teleportatie is, wat betekent dat ze technisch gezien niet door het water heen gaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cherenkov_radiation
en dan dit stukje
quote:
While relativity holds that the speed of light in a vacuum is a universal constant (c), the speed at which light propagates in a material may be significantly less than c. For example, the speed of the propagation of light in water is only 0.75c. Matter can be accelerated beyond this speed during nuclear reactions and in particle accelerators. Cherenkov radiation results when a charged particle, most commonly an electron, travels through a dielectric (electrically insulating) medium with a speed greater than that at which light propagates in the same medium.
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:29:00 #107
122997 zquing
Drama Junk
pi_70321971
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:25 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Al heb je dan zo ongeveer meer energie nodig om het uit de zee te halen dan de energie die je eruit kunt krijgen. Nu al kost het delven en het bouwen van de centrale grofweg 1/3 van de energie welke een centrale oplevert. En bouwen en delven is helemaal niet CO2-vrij.

Uranium uit zeewater . Er zit ook goud in zeewater, zie jij al FOK-ers naar de zee rennen met een zeefje?
bronnen?
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:29:00 #108
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_70321972
En waar gaan de voorstanders van kernenergie het afval laten? Het zijn nu al veel wagonladingen vol, gaan wat dat allemaal voor een jaar of 5000 tot 10.000 opslaan in betonnen kisten en naar afrika sturen ofzo?
En dan hopen dat die betonnen kisten het zo lang volhouden?
Het worden ook nog eens best veel van die afvalkisten als iedereen op kernenergie overgaat.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:29:27 #109
122997 zquing
Drama Junk
pi_70321991
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:29 schreef Metro2005 het volgende:
En waar gaan de voorstanders van kernenergie het afval laten? Het zijn nu al veel wagonladingen vol, gaan wat dat allemaal voor een jaar of 5000 tot 10.000 opslaan in betonnen kisten en naar afrika sturen ofzo?
En dan hopen dat die betonnen kisten het zo lang volhouden?
Het worden ook nog eens best veel van die afvalkisten als iedereen op kernenergie overgaat.
Geostabiele locaties
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:31:16 #110
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70322063
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:29 schreef zquing het volgende:

[..]

bronnen?
Bronnen? Je denkt serieus dat je ooit economisch rendabel uranium kunt winnen uit de zee?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:32:50 #111
122997 zquing
Drama Junk
pi_70322112
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:31 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Bronnen? Je denkt serieus dat je ooit economisch rendabel uranium kunt winnen uit de zee?
Ik verwacht dat de noodzaak nooit zal komen en dat kernfusie voor die tijd rendabel is. Maar houdt niet in dat wanneer de nood hoog genoeg is het kan
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:35:12 #112
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70322189
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:32 schreef zquing het volgende:

[..]

Ik verwacht dat de noodzaak nooit zal komen en dat kernfusie voor die tijd rendabel is. Maar houdt niet in dat wanneer de nood hoog genoeg is het kan
Je kunt nog beter glas verbranden om energie te winnen. Bij wijze van.

Tenzij op de een of andere debiele manier de wereld niet meer zonder uranium kan (en op een andere manier de energie kan produceren om dat uranium te winnen), zal er nooit uranium uit de zee gewonnen worden.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:39:58 #113
122997 zquing
Drama Junk
pi_70322354
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:35 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Je kunt nog beter glas verbranden om energie te winnen. Bij wijze van.

Tenzij op de een of andere debiele manier de wereld niet meer zonder uranium kan (en op een andere manier de energie kan produceren om dat uranium te winnen), zal er nooit uranium uit de zee gewonnen worden.
Ik wil je best wel geloven(en doe dat tot op zekere hoogte ook wel), maar zou toch echt graag bronnen willen zien
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:41:12 #114
128976 dubidub
Fritür ist krieg!
pi_70322391
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:22 schreef Supersoep het volgende:

[..]

Hoax, je kan niet sneller dan het licht gaan tenzij het pure teleportatie is, wat betekent dat ze technisch gezien niet door het water heen gaan.
Oja, verbeter jij de wetenschap even. Ik zat fout met mijn 'neutronen', het is dan ook alweer 3 jaar terug dat ik daar rondliep. De rest van mijn verhaal staat nog steeds.
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:42:32 #115
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70322434
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:39 schreef zquing het volgende:

[..]

Ik wil je best wel geloven(en doe dat tot op zekere hoogte ook wel), maar zou toch echt graag bronnen willen zien
Als het al minder energie zou kosten om het uit de zee te halen dan de energie die het oplevert, zou het al gedaan worden, nietwaar?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:43:55 #116
122997 zquing
Drama Junk
pi_70322469
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:42 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Als het al minder energie zou kosten om het uit de zee te halen dan de energie die het oplevert, zou het al gedaan worden, nietwaar?
Tuurlijk niet, er zijn veel rendablere manieren om uranium te winnen. Maar schaarste doet de wil tot rendabiliteit verminderen
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:45:39 #117
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70322521
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:43 schreef zquing het volgende:

[..]

Tuurlijk niet, er zijn veel rendablere manieren om uranium te winnen. Maar schaarste doet de wil tot rendabiliteit verminderen
Noem jij een put in donker Afrika waar je complete afgraving hebt 'rendabeler'?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:47:19 #118
122997 zquing
Drama Junk
pi_70322580
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:45 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Noem jij een put in donker Afrika waar je complete afgraving hebt 'rendabeler'?
Kost het minder? Ja................
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_70322630
Huilie, het draagt niet bij aan het broeikaseffect alleen je hebt die radioactieve troep.
AJAX AMSTERDAM!
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:49:17 #120
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_70322654
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:07 schreef zquing het volgende:

[..]

Zou ik die bron ook mogen zien? Lijkt me wel interessant om te lezen
http://www.iaea.org/NewsCenter/News/2006/uranium_resources.html
http://www.jaea.go.jp/jaeri/english/ff/ff43/topics.html
http://www.groenerekenkamer.nl/uraniumplenty

Zat bronnen ;
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_70322659
je kan moeilijk heel nederland vol zetten met windmolens, die dingen hebben te weinig rendement
agenda 5 mei reis nassau 3 oktober malediven 23 augustus tv afstoffen 7 augustus dodge ophalen
[..]
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:49:28 #122
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_70322660
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 00:18 schreef kikoooooo het volgende:
Lol kut hippie. Nederland had altijd al twee kerncentrales.
Ik tel er drie!

- Dodewaard
- Borssele
- Petten
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
pi_70322740
Straks gewoon met kernfusie is er niks meer aan de hand
AJAX AMSTERDAM!
pi_70322759
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:42 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Als het al minder energie zou kosten om het uit de zee te halen dan de energie die het oplevert, zou het al gedaan worden, nietwaar?
nee, het uranium wat we nodig hebben kunnen we gewoon uit de grond halen dus op dit moment is het niet rendabel om uranium te winnen uit zeewater omdat we op dit tempo het niet nodig is om te doen.

Zodra de vraag stijgt word het rendabeler
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:29 schreef Metro2005 het volgende:
En waar gaan de voorstanders van kernenergie het afval laten? Het zijn nu al veel wagonladingen vol, gaan wat dat allemaal voor een jaar of 5000 tot 10.000 opslaan in betonnen kisten en naar afrika sturen ofzo?
En dan hopen dat die betonnen kisten het zo lang volhouden?
Het worden ook nog eens best veel van die afvalkisten als iedereen op kernenergie overgaat.
kern 'avfal' is nog voor zat doeleinden veilig te gebruiken, alleen omdat overal waar nuclear en radioaciefvoor staat voor de meeste mensen betekent gevaarlijk en OH NOES WE GAAN ALLEMAAL dood. wordt onderzoek op het gebied van radioactiviteit en de toepassing van dit spul nogal tegen gehoude

[ Bericht 39% gewijzigd door Ra-z op 24-06-2009 13:57:11 ]
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:53:24 #125
206640 Beelzebufo
All my vices are devices!
pi_70322816
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:20 schreef dubidub het volgende:

[..]

Ik deed VWO toen ik er was. Mijn docent deed ook veel op de TU, vandaar dat we er binnen kwamen. Die blauwe straling, cherenkovstraling, wordt veroorzaakt doordat neutronen sneller dan het licht door het water heen gaan. En dat kun je gewoon zien. Hoe vet is dat
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:22 schreef Supersoep het volgende:

[..]

Hoax, je kan niet sneller dan het licht gaan tenzij het pure teleportatie is, wat betekent dat ze technisch gezien niet door het water heen gaan.
moment.

Cerenkovstraling is de energie die vrijkomt tijdens het afremmen van een deeltje dat van een medium binnentreedt in een tweede medium, waarbij de snelheid van dat deeltje groter is dan de lichtsnelheid in het tweede medium.

Een soort correctie dus, en die energie moet ergens blijven.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:53:46 #126
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_70322830
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:25 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Al heb je dan zo ongeveer meer energie nodig om het uit de zee te halen dan de energie die je eruit kunt krijgen. Nu al kost het delven en het bouwen van de centrale grofweg 1/3 van de energie welke een centrale oplevert. En bouwen en delven is helemaal niet CO2-vrij.

Uranium uit zeewater . Er zit ook goud in zeewater, zie jij al FOK-ers naar de zee rennen met een zeefje?
Nou ja de komende 200 jaar gaan ze het niet eens proberen want er is uranium zat.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:54:53 #127
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70322875
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:47 schreef zquing het volgende:

[..]

Kost het minder? Ja................
Onzin, het winnen in Afrika kost 1/3 van de energie wat kernenergie opwekt. Die energie komt o.a. van fossiele brandstoffen. Als het winnen uit de zee 90% zou kosten (elektrisch) dan zou de zee dus een gratis bron van uranium zijn. Slechts een leiding van de zee naar de centrale en klaar. Gezien het echter meer energie kost om het eruit te halen, gebeurt dat dus niet.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:56:28 #128
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70322934
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:49 schreef Beelzebufo het volgende:

[..]

Ik tel er drie!

- Dodewaard
- Borssele
- Petten
Petten is een onderzoekscentrale en geen kernenergiecentrale. Groot verschil.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 13:57:43 #129
122997 zquing
Drama Junk
pi_70322981
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:54 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Onzin, het winnen in Afrika kost 1/3 van de energie wat kernenergie opwekt. Die energie komt o.a. van fossiele brandstoffen. Als het winnen uit de zee 90% zou kosten (elektrisch) dan zou de zee dus een gratis bron van uranium zijn. Slechts een leiding van de zee naar de centrale en klaar. Gezien het echter meer energie kost om het eruit te halen, gebeurt dat dus niet.
Energie is gewoon een handelbaar goed hoor

Zolang het financieel niet rendabel is zal 't niet gedaan worden.
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:02:16 #130
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_70323126
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 13:54 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Onzin, het winnen in Afrika kost 1/3 van de energie wat kernenergie opwekt. Die energie komt o.a. van fossiele brandstoffen. Als het winnen uit de zee 90% zou kosten (elektrisch) dan zou de zee dus een gratis bron van uranium zijn. Slechts een leiding van de zee naar de centrale en klaar. Gezien het echter meer energie kost om het eruit te halen, gebeurt dat dus niet.
Het is helemaal niet interessant hoeveel % iets kost. Het gaat erom hoeveel het opleverd vs hoeveel het kost.

De uraniumprijs is nog veel te laag om het uit de zee te halen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_70323163
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 10:13 schreef muzas het volgende:
Kernenergie is de meest groene stroom die er is.... Afval kan de ruimte in geschoten worden.
En wat over 100 jaar? of 400 jaar?
Freie Fahrt für freie Bürger
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:05:20 #132
122997 zquing
Drama Junk
pi_70323236
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:03 schreef Heil-Schnitzel het volgende:

[..]

En wat over 100 jaar? of 400 jaar?
Hopen dat tegen die tijd kernfusie rendabel is
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:05:31 #133
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70323240
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:02 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Het is helemaal niet interessant hoeveel % iets kost. Het gaat erom hoeveel het opleverd vs hoeveel het kost.

De uraniumprijs is nog veel te laag om het uit de zee te halen.
Ja, en reken eens even mee.

Tipje van de sluier: zeewater is gratis.
Stel: uranium uit Nigeria kost 30 euro per kilo, en het levert 100 euro aan stroom op. Dan ben je 30 van je inkomen uit de verkoop van stroom kwijt aan de inkoop van uranium.
Daarnaast:
uranium uit de zee kost ¤0,-. Je bent echter, en dat reken ik dan even positief, wel 90 euro aan energie kwijt om er 100 euro aan stroom uit te halen. Echter, gezien de zee gratis is, kun je veel meer zee naar binnen halen en slechts gelimiteerd door je capaciteit een onbeperkte hoeveelheid stroom verkopen.

Echter, dat gebeurd dus niet, omdat het meer energie kost.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_70323317
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:03 schreef Heil-Schnitzel het volgende:

[..]

En wat over 100 jaar? of 400 jaar?
Genoeg tijd om andere energie bronnen te vinden, FBR Reactors gebruiken trouwens kernafval, maken daar stroom en verrijkt uranium van en dan kan het weer gebruikt worden in de standaard reactors op die manier is kernafval niet een groot probleem en rekken we het nog een paar 100 jaar op
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:07:40 #135
122997 zquing
Drama Junk
pi_70323322
Waarom slechts 10eu winst maken als je er 70 kan maken?
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:09:00 #136
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70323370
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:07 schreef zquing het volgende:
Waarom slechts 10eu winst maken als je er 70 kan maken?
Nogmaals, je maakt geen 10 euro winst, gezien je geen enkele euro hebt uitgegeven hebt aan iemand in Nigeria. Je hebt, met een kerncentrale aan zee en winning van uranium uit de zee, indien dat meer energie op zou leveren dan het kost, 100% winst.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:10:53 #137
122997 zquing
Drama Junk
pi_70323434
Je begrijpt 't echt niet he
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:14:11 #138
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70323550
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:10 schreef zquing het volgende:
Je begrijpt 't echt niet he
Nee, leg het eens uit? Moet jij soms, als je water uit de zee zou gebruiken om er uranium uit te halen (en na gebruik dus terugstort) iets moeten betalen aan iemand?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:15:00 #139
122997 zquing
Drama Junk
pi_70323581
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:14 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nee, leg het eens uit? Moet jij soms, als je water uit de zee zou gebruiken om er uranium uit te halen (en na gebruik dus terugstort) iets moeten betalen aan iemand?
Waarom zou je slechts 10eu verdienen op een product als je met precies hetzelfde product 70eu kan verdienen, maar dan op een andere manier?
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:16:06 #140
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70323627
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:15 schreef zquing het volgende:

[..]

Waarom zou je slechts 10eu verdienen op een product als je met precies hetzelfde product 70eu kan verdienen, maar dan op een andere manier?
Je verdient geen 10 euro. Ik stelde dat het 90 euro aan energie (een hoeveelheid energie dus) zou kosten om er 100 euro aan energie uit te krijgen. Als je 30 euro uitgeeft aan uranium uit nigeria is dat een beperkte hoeveelheid, dat uit de zee is zo ongeveer onbeperkt, en daarmee, 100% winst. De brandstof is namelijk gratis, in tegenstelling tot het uranium uit Nigeria.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:17:35 #141
122997 zquing
Drama Junk
pi_70323675
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:16 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Je verdient geen 10 euro. Ik stelde dat het 90 euro aan energie (een hoeveelheid energie dus) zou kosten om er 100 euro aan energie uit te krijgen. Als je 30 euro uitgeeft aan uranium uit nigeria is dat een beperkte hoeveelheid, dat uit de zee is zo ongeveer onbeperkt, en daarmee, 100% winst.
Maar zolang het er nog is is het dus rendabeler
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:21:26 #142
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70323795
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:17 schreef zquing het volgende:

[..]

Maar zolang het er nog is is het dus rendabeler
Nee. Volgens mij moet ik mijn voorbeeld herhalen, maar dan met een verschil tussen euro en kW.

Het zijn slechts voorbeelden, niet daadwerkelijke waarden.

Uranium uit Nigeria:
Je betaald 30 euro aan een persoon in Nigeria, en je krijgt er Uranium voor. Van die hoeveelheid Uranium kun je 100 euro stroom maken. 70 euro winst.

Uranium uit zeewater:
Je betaalt 0 euro aan niemand, en je krijgt er zeewater met Uranium erin (dat zeg jij) ervoor terug. Zeewater is nagenoeg onbeperkt. Je hebt echter wel 9kW nodig om uit een liter zeewater 10kW te halen. Van alle energie die je in zeewater stopt, krijg je dus meer dan 100% terug. Die hoeveelheid kW's zijn dus verkregen zonder uitgaven, en derhalve maak je 100% winst.

Echter, dat laatste gebeurt niet, dus kan ik ervan uitgaan dat het meer energie kost om Uranium uit de zee te halen dan het Uranium uit de zee oplevert. Het zal dus nooit economisch rendabel worden.

Snap je het nu?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_70323954
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:50 schreef dubidub het volgende:

[..]

Toen ik er was was 'ie gewoon in gebruik. Het is alleen niet echt een kerncentrale, het is eerder een radioactieve bron waar experimenten mee gedaan worden.
er word er toch ook 1 gebruikt om staling spul te maken voor ziekenhuizen? voor het bestrijden van kanker.
here in hell we like to keep things informal,
as well as infernal
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:27:40 #144
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_70324007
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:14 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nee, leg het eens uit? Moet jij soms, als je water uit de zee zou gebruiken om er uranium uit te halen (en na gebruik dus terugstort) iets moeten betalen aan iemand?
Onderzoekskosten etc
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:27:58 #145
122997 zquing
Drama Junk
pi_70324014
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:21 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nee. Volgens mij moet ik mijn voorbeeld herhalen, maar dan met een verschil tussen euro en kW.

Het zijn slechts voorbeelden, niet daadwerkelijke waarden.

Uranium uit Nigeria:
Je betaald 30 euro aan een persoon in Nigeria, en je krijgt er Uranium voor. Van die hoeveelheid Uranium kun je 100 euro stroom maken. 70 euro winst.

Uranium uit zeewater:
Je betaalt 0 euro aan niemand, en je krijgt er zeewater met Uranium erin (dat zeg jij) ervoor terug. Zeewater is nagenoeg onbeperkt. Je hebt echter wel 9kW nodig om uit een liter zeewater 10kW te halen. Van alle energie die je in zeewater stopt, krijg je dus meer dan 100% terug. Die hoeveelheid kW's zijn dus verkregen zonder uitgaven, en derhalve maak je 100% winst.

Snap je het nu?
Ik begrijp prima wat je bedoeld.
Laten we verder gaan met de fictieve getallen die al gebruikt waren

Uranium uit zeewater levert effectief 11% op
Uranium uit erst levert effectief 300% op

[ Bericht 3% gewijzigd door zquing op 24-06-2009 14:35:51 ]
"Those unforgettable days, for them I live"
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:29:42 #146
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70324074
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Onderzoekskosten etc
Die zijn slechts eenmalig.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:30:39 #147
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_70324115
------quote weggehaald----
quote:
Uranium uit zeewater levert effectief 11% op
Uranium uit erst levert effectief 300% op
Waarom zou het 11% opleveren? Er zijn namelijk helemaal geen uitgaven als je energie uit zeewater zou halen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  woensdag 24 juni 2009 @ 14:35:35 #148
122997 zquing
Drama Junk
pi_70324272
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 14:30 schreef Bowlingbal het volgende:
------quote weggehaald----
[..]

Waarom zou het 11% opleveren? Er zijn namelijk helemaal geen uitgaven als je energie uit zeewater zou halen.
Je doet toch een energieinverstering?
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_70324417
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:04 schreef Vubarol het volgende:

[..]

Of ik kan gewoon Russisch?
mocht je willen
Freie Fahrt für freie Bürger
pi_70324529
quote:
Op woensdag 24 juni 2009 12:21 schreef piekartz87 het volgende:
Чорнобиль = Oekraïens trouwens
Doe je huiswerk, het is ook Russisch
Freie Fahrt für freie Bürger
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')