), en dat doe ik in een dorp waar een hele hoop christenen wonen (Spijk heet het gat). Het is zo'n typisch boerendorp met een kerkje, een dorpshuis, en heel veel huizen met oude mensen en SBS6 kijkende gezinnetjes. Ik doe dus zo chill met een hele hoop pompende metal uit mijn oordopjes mijn foldertjes, en op een gegeven moment kom ik bij een huis met een foldertje voor het raam; "Jezus leeft". Ik dacht al van
, en liep op de brievenbus af. Nog voordat ik hem erin had gedaan stormde er een boze christen met een baardje naar buiten met " WE MOTTE HEUL GEEN FOLDERS HIER OP ZONDAG!". Ik was zo van 
, 
en . Ik zeg dus tegen hem dat ik mijn folders wel doe wanneer ik dat zelf wil, en niet wanneer een achterlijk sprookjesboek dat wil, waarop hij helemaal flipt met woorden als "SCHEER JE WEG KWAJONGEN". MAAR WACHT! Toen ik een eindje verderop liep om nog wat meer folders rond te hosselen, kwam een vrouw van rond de 40, met een 'pittig kort rood kapsel' (
) op me af lopen, en vroeg me voor wie ik bezorgde, en dat ze geen folders op zondag wou. Weer kwam de combo van op, en legde haar uit dat ik mijn folders doe op de dag dat ik dat wil, en niet op de dag waar het sprookjesboek beslist. 
Toen werd ze kwaad omdat "ZE HAAR FOLDERTJES NODIG HAD" (
) en besloot er toch maar eentje aan te nemen.Zover mijn belevenis in de buitenwereld.
Klacht 1: Gekke christenen die je regels proberen op te leggen.
Klacht 2: SBS6 kijkende huisvrouwtjes die hun FOLDERTJES MOTTEN
Klacht 3: Christelijke boerendorpen
Tegenklacht: Gister metallica gezien
quote:Kom je in de keizerOp zondag 21 juni 2009 23:19 schreef Jawzz het volgende:
Nee, Spijk dichtbij Gorinchem in het midden van het land, omringd door weilanden, boerderijen en een hele hoop niks.
quote:Niet echt, maar woon er wel op letterlijk 100 meter vandaan.
quote:Je woont in spijk en 100 meter van een cafe in Gorinchem.Op zondag 21 juni 2009 23:23 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Niet echt, maar woon er wel op letterlijk 100 meter vandaan.
Nu snap ik het niet meer
TS foldert bezorg
Nee maar ff zonder gekkigheid... Christenen
quote:Ik woon niet in Spijk, ik bezorg alleen folders in Spijk. Ik woon in Gorinchem.Op zondag 21 juni 2009 23:24 schreef Ascendancy het volgende:
[..]
Je woont in spijk en 100 meter van een cafe in Gorinchem.
Nu snap ik het niet meer
Zo moeilijk is het niet.
quote:Wel op zondagavondOp zondag 21 juni 2009 23:26 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Ik woon niet in Spijk, ik bezorg alleen folders in Spijk. Ik woon in Gorinchem.
Zo moeilijk is het niet.
quote:Zo kom ik nooit meer aan werken toeOp zondag 21 juni 2009 23:28 schreef Daniel1976 het volgende:
gewoon die gristenen uitleggen dat ze zelf schijnheilig zijn omdat ze sabbat op zaterdag horen te vieren.
De christenen in casu hebben gewoon gelijk.
quote:
?Trouwens, hoe oud ben je?
quote:christenen en gelijk hebben zijn 2 zaken die niet samen gaan en helemaal niet in gevallen als deze.Op zondag 21 juni 2009 23:43 schreef koningdavid het volgende:
Hou je pauperfolders gewoon bij je, TS.
De christenen in casu hebben gewoon gelijk.
overigens dacht ik dat je het over windows folders (mappen) had. Dat heb ik ook altijd als ik ergens files lees
quote:Niks tegen guus meeuwis ja!Op zondag 21 juni 2009 23:40 schreef Jawzz het volgende:
Ohja, klacht nummer 4, uit elk huis komt verdomme nick & simon of guus meeuwis. En in elk huis zie je SBS6 opstaan... Moeten die mensen dat nou kijken omdat de buren anders gaan roddelen ofzo?
quote:Omdat al die paupers die "FOLDERS NODIG MOTTE HEBBE VOOR DE KORTINGE"Op zondag 21 juni 2009 23:43 schreef Roi het volgende:
Waarom gooi je ze dan ook niet gewoon in de papierbak
Trouwens, hoe oud ben je?
15.
quote:Ja, de christenen hebben gelijk omdat ik niks mag doen en de hele dag thuis moet zitten op zondag, omdat 2000 jaar geleden een man iets deed en daar een boek over werd geschreven en omdat er een man op een wolk zit in de hemel en mij boos aankijkt enzo.Op zondag 21 juni 2009 23:43 schreef koningdavid het volgende:
Hou je pauperfolders gewoon bij je, TS.
De christenen in casu hebben gewoon gelijk.
Droom eens even lekker verder.
quote:Wat lul je nou slap kerel?Op zondag 21 juni 2009 23:57 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Ja, de christenen hebben gelijk omdat ik niks mag doen en de hele dag thuis moet zitten op zondag, omdat 2000 jaar geleden een man iets deed en daar een boek over werd geschreven en omdat er een man op een wolk zit in de hemel en mij boos aankijkt enzo.
Droom eens even lekker verder.
Het is die mensen hun goed recht om jouw folders te weigeren. Het is hun brievenbus ffs.quote:Ze pakken echt alles om Christenen te bashen.Op maandag 22 juni 2009 00:04 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Wat lul je nou slap kerel?
quote:Als ze het niet willen plakken ze maar gewoon een Nee/Nee sticker op de brievenbus ofzo, net als iedereen anders.Op maandag 22 juni 2009 00:04 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Wat lul je nou slap kerel?
Of moet ik bij elk huis gaan lopen herinneren of er gelovigen wonen? Op zondag folders bezorgen....
ROFL, hoe verstier je je vrije dag.
Die lui die zo zeurden gingen wellicht wat over de schreef, maar ze hoeven toch jou niet op hun terrein op zondag te hebben als ze daar bezwaren tegen hebben.
Uberhaupt, folders rondbrengen...
quote:Gozer.Op maandag 22 juni 2009 00:11 schreef Barachem het volgende:
LOL @ TS!!!!
Op zondag folders bezorgen....
ROFL, hoe verstier je je vrije dag.
Die lui die zo zeurden gingen wellicht wat over de schreef, maar ze hoeven toch jou niet op hun terrein op zondag te hebben als ze daar bezwaren tegen hebben.
Uberhaupt, folders rondbrengen...
'Hun terrein', je weet dat er in Spijk alleen kleine pauperwijk-huisjes staan he?
En sommige mensen werken voor hun geld, als je 15 bent is het beter dan vakken vullen. (Ja want dan heb je sociaal contact enzo, ja.
)quote:Eerlijk gezegd zou ik liever ook geen gozer op zondag op mijn terein willen vanwegen zulke rommel genoemd folders, dat doe je maandag t/m zaterdag maar, maar dan nog mag je het niet, als ik uberhaupt eigen huis met tuinen zou huren/bezitten.Op maandag 22 juni 2009 00:13 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Gozer.
'Hun terrein', je weet dat er in Spijk alleen kleine pauperwijk-huisjes staan he?
En sommige mensen werken voor hun geld, als je 15 bent is het beter dan vakken vullen. (Ja want dan heb je sociaal contact enzo, ja.
Gut, "sommige" mensen werken voor hun geld?
Dat wist ik nog niet, bedabkt voor de info.
Verder dit:
quote:Serieus, wat ben je nu allemaal voor onzin aan het lullen?Op maandag 22 juni 2009 00:24 schreef Barachem het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd zou ik liever ook geen gozer op zondag op mijn terein willen vanwegen zulke rommel genoemd folders, dat doe je maandag t/m zaterdag maar, maar dan nog mag je het niet, als ik uberhaupt eigen huis met tuinen zou huren/bezitten.
Gut, "sommige" mensen werken voor hun geld?
Dat wist ik nog niet, bedabkt voor de info.
Verder dit:
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Serieus, wat ben je nu allemaal voor onzin aan het lullen?
1) ja / ja
2)ja / nee
3) nee /ja
4 nee / nee
stickers...gewoon verkrijgbaar bij de gemeente
indien commentaar : Had je maar moeten plakken /plekken (ligt een beetje aan het dialect)
quote:Jij begrijpt het!Op maandag 22 juni 2009 00:35 schreef prupke het volgende:
4 kansen :
1) ja / ja
2)ja / nee
3) nee /ja
4 nee / nee
stickers...gewoon verkrijgbaar bij de gemeente
indien commentaar : Had je maar moeten plakken /plekken (ligt een beetje aan het dialect)
quote:Dat je nutteloos werk doet waar je geld dan voor krijgt.Op maandag 22 juni 2009 00:31 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Serieus, wat ben je nu allemaal voor onzin aan het lullen?
Folders, bah, de papieren variant van de irritante onlinereclames.
Weg ermee...
quote:Wat boeit mij het nou weer dat ik nutteloos werk doe, ik krijg er toch voor betaald?Op maandag 22 juni 2009 01:19 schreef Barachem het volgende:
[..]
Dat je nutteloos werk doet waar je geld dan voor krijgt.
Folders, bah, de papieren variant van de irritante onlinereclames.
Weg ermee...
En sommige mensen willen die folders blijkbaar graag.
Gelukkig is mijn katholieke schoonfamilie niet zo bekrompen (en ik ben ook een "metal-fan" )quote:Het is nutteloos voor heel veel mensen.Op maandag 22 juni 2009 10:59 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Wat boeit mij het nou weer dat ik nutteloos werk doe, ik krijg er toch voor betaald?
En sommige mensen willen die folders blijkbaar graag.
Behalve voor jou (geld), je baas (geld), de foldermaker (geld), de winkels die dat laten drukken (meer lanten die meer uitgeven, dus geld) en de klanten die van de folders gebruik maken (om geld te sparen, dus ook om geld).
Voor de rest van de maatschappij is het nutteloze rommel die weer opgeruimd moet worden.
quote:Zo kan ik nog wel meer zaken opnoemen, dikke vette drogreden dus.Op maandag 22 juni 2009 11:36 schreef Barachem het volgende:
[..]
Het is nutteloos voor heel veel mensen.
Behalve voor jou (geld), je baas (geld), de foldermaker (geld), de winkels die dat laten drukken (meer lanten die meer uitgeven, dus geld) en de klanten die van de folders gebruik maken (om geld te sparen, dus ook om geld).
Voor de rest van de maatschappij is het nutteloze rommel die weer opgeruimd moet worden.
Net als die fanatici die mij de huid komen volschelden als ik op zondag aan het grasmaaien ben
quote:Christenen hebben per definitie in alles ongelijk waar religie bij betrokken is.Op zondag 21 juni 2009 23:43 schreef koningdavid het volgende:
Hou je pauperfolders gewoon bij je, TS.
De christenen in casu hebben gewoon gelijk.
Overige religieuze enthousiastelingen idem dito overigens.
quote:Niemand vraagt om die zooi.Op maandag 22 juni 2009 11:38 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zo kan ik nog wel meer zaken opnoemen, dikke vette drogreden dus.
Eigenlijk moet het gewoon zo zijn dat ze geen reclame erin gooien TENZIJ je een sticker hebt die het toestaat.
quote:Tuurlijk, blijf jezelf maar voor de gek houden.Op maandag 22 juni 2009 11:48 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Christenen hebben per definitie in alles ongelijk waar religie bij betrokken is.
Overige religieuze enthousiastelingen idem dito overigens.
quote:Tuurlijk, blijf jezelf maar voor de gek houden.Op maandag 22 juni 2009 11:54 schreef Barachem het volgende:
[..]
Niemand vraagt om die zooi.
Eigenlijk moet het gewoon zo zijn dat ze geen reclame erin gooien TENZIJ je een sticker hebt die het toestaat.
[..]
Tuurlijk, blijf jezelf maar voor de gek houden.
quote:Tuurlijk, blijf jezelf maar voor de gek houden.Op maandag 22 juni 2009 11:57 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Tuurlijk, blijf jezelf maar voor de gek houden.
quote:Tuurlijk wel, als er geen markt voor was was het allang opgedoekt.
Ik heb in een grijs verleden ook folders rondgebracht en je wil niet weten hoeveel mensen bellen om te klagen als je een dag later dan normaal bent.
quote:Ik ook eens vroeger.Op maandag 22 juni 2009 12:00 schreef Symer het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, als er geen markt voor was was het allang opgedoekt.
Ik heb in een grijs verleden ook folders rondgebracht en je wil niet weten hoeveel mensen bellen om te klagen als je een dag later dan normaal bent.
Rotwerk eigenlijk.
Is eigenlijk werk voor de kleintjes als zoethoudertje, want je verdient er geen reet mee en het is echt hersendodend pokkewerk.
De markt is er, maar het mocht van mij uit zo zijn dat als je folders wilt, dat je dat aangeeft en dat de default mode is om niks door die brievenbus te douwen als er geen sticker op zit.
quote:Gaat henen en hoedt uwer lammeren.Op maandag 22 juni 2009 12:00 schreef Barachem het volgende:
[..]
Tuurlijk, blijf jezelf maar voor de gek houden.
quote:Heengaan en lammeren hoeden?
Ben je nog wel lekker?
Ik ben geen boer of zo...
quote:Sommige mensen vinden het wel leuk om tegen een afkalvende minderheid te gaan zeiken dat ze achterlijk zijn en dingen uit hun verband te gaan rukken, zie ook poster van de post boven de jouwe.Op maandag 22 juni 2009 12:09 schreef Trannellius het volgende:
Oh, en verder is het imo vrij duidelijk dat TS een puberende jongen is die zich tegen de volwassenen probeert af te zetten (getuige stoer te zeggen dat het een sprookjesboek is en de verwijzing naar Metallica) en op dit forum een identiteit probeert te vinden (getuige de 'subtiele' verwijzing naar rode kapsels).
Ach, als ze zich daardoor "secuurder" in hun ongeloof voelen door geloof en gelovigen af te zeiken...
Maar ik hou me het voorrecht om hun "zekerheid" uit te lachen.
En vrouwen met rode kapsels worden al belachelijk genoeg gemaakt, da's toch een lifestyle keuze, net als al die anderen met aparte kapsels en lifestyles.
quote:Vanuit die uiterst onzekere postie is dat vrij kansloos.Op maandag 22 juni 2009 12:23 schreef Barachem het volgende:
Maar ik hou me het voorrecht om hun "zekerheid" uit te lachen.
quote:Tuurlijk joh, blijf dat maar (on)geloven...Op maandag 22 juni 2009 12:27 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Vanuit die uiterst onzekere postie is dat vrij kansloos.
quote:Wat.Op maandag 22 juni 2009 12:09 schreef Trannellius het volgende:
Oh, en verder is het imo vrij duidelijk dat TS een puberende jongen is die zich tegen de volwassenen probeert af te zetten (getuige stoer te zeggen dat het een sprookjesboek is en de verwijzing naar Metallica) en op dit forum een identiteit probeert te vinden (getuige de 'subtiele' verwijzing naar rode kapsels).
quote:Dit topic komt nogal over op mij als een poging om internetvrienden te krijgen, d.m.v. overdrijven van gebeurtenissen.
quote:Langharig alto tuig!!!!!!!!!!!!
quote:Gozer, internetvrienden?Op maandag 22 juni 2009 12:34 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Dit topic komt nogal over op mij als een poging om internetvrienden te krijgen, d.m.v. overdrijven van gebeurtenissen.
Overdrijven van gebeurtenissen, ik weet niet hoor maar deze dingen komen toch echt voor.
Zo kan je bij alles in de KLB wel zeggen dat het overdreven is. quote:Hoezo niet?Op maandag 22 juni 2009 12:32 schreef CasB het volgende:
Christenen mogen helemaal geen tv kijken op zondag.
Waar staat dat dan?
quote:Inderdaad.Op maandag 22 juni 2009 12:34 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Dit topic komt nogal over op mij als een poging om internetvrienden te krijgen, d.m.v. overdrijven van gebeurtenissen.
Het is vandaag erg makkelijk om over christenen dit, christenen dat te zeuren, terwijl je alleen een paar ervaringen met mensen mee hebt gemaakt in de bijbelbelt van Nederland, die relatief klein is en daarnaast representatief voormaar een paar subgroepen onder de grote noemer christenen.
TS, je bent gewoon een enorme aandachtshoer, die anderen zwartpraat omdat ze bepaalde gewoontes hebben waar TS niet mee om kan gaan en niet begrijpt dat het wellicht goed is om enigzins een poging te doen om rekening te houden met redelijke wensen van de plaatselijke meerderheid.
Je woont in de bijbelbelt van NL en dan klaag je daarover dat je daar woont.
Pas je aan of verhuis, stuk ongeluk.
.quote:Ongetwijfeld. Het is alleen wel weer erg makkelijk om alle christenen af te zeiken, terwijl je er 2 bent tegen gekomen. Je weet dat het een christelijk dorp is, waar dus een hele grote kans aanwezig is dat zij zich houden aan de zondagsrust. Als je dan toch je folders gaat lopen bezorgen, en er over gaat zeiken, kom je op mij over als "Zie mij eens stoer en tegendraads doen en tegen de gevestigde order schoppenOp maandag 22 juni 2009 12:36 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Gozer, internetvrienden?
Overdrijven van gebeurtenissen, ik weet niet hoor maar deze dingen komen toch echt voor.
" *popcorn pakt*
quote:Ik heb geen lang haar en ben geen alto
Ik heb wel sinds zaterdag een kitten in huis
quote:Ah, daar hebben we onze antitheïstische schreeuwlelijk weer.Op maandag 22 juni 2009 11:48 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Christenen hebben per definitie in alles ongelijk waar religie bij betrokken is.
quote:Op maandag 22 juni 2009 12:52 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik heb geen lang haar en ben geen alto
Ik heb wel sinds zaterdag een kitten in huis
Mensen die KITTEN zeggen Bwhehehe zie dat maar eens te omzeilen, vrind!
quote:Een persoon die een antilliaans geloof heeft?Op maandag 22 juni 2009 12:54 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we onze antitheïstische schreeuwlelijk weer.
Folders bezorgen.
Sex.
quote:Een persoon die gelooft dat God een Antilliaan is.Op maandag 22 juni 2009 13:03 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Een persoon die een antilliaans geloof heeft?
quote:zou best kunnen..... god heeft de laatste tijd niets uitgevoerd.Op maandag 22 juni 2009 13:07 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Een persoon die gelooft dat God een Antilliaan is.
quote:Op maandag 22 juni 2009 13:07 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Een persoon die gelooft dat God een Antilliaan is.
!!!!!!!! Al die KKK members vreemd opkijken! quote:Zeg jij tegen een veulen dan mini-paard?Op maandag 22 juni 2009 13:03 schreef RickoKun het volgende:
[..]
Bwhehehe zie dat maar eens te omzeilen, vrind!
OT: Kom op TS, het is duidelijk wat er hier aan de hand is. Daar in Spijk kunnen ze het echte leven nog niet aan. Spijk, is dat afgeleid van spijker? Daarmee is hun jezus toch aan het kruis gezet?
quote:Als een Marokkaan de randstad wilt werken, dient hij zich aan te passen. Wilt een randstedeling in een christelijk dorp werken, dient het dorp zich aan te passen.Op maandag 22 juni 2009 13:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zeg jij tegen een veulen dan mini-paard?
OT: Kom op TS, het is duidelijk wat er hier aan de hand is. Daar in Spijk kunnen ze het echte leven nog niet aan. Spijk, is dat afgeleid van spijker? Daarmee is hun jezus toch aan het kruis gezet?
Kortzichtigheid quote:Liever kortzichtig dan goedgelovigOp maandag 22 juni 2009 13:16 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Als een marokkaan in de randstad wilt werken, dient hij zich aan te passen. Wilt een randstedeling in een christelijk dorp werken, dient het dorp zich aan te passen.
quote:Bepaalde groepen mensen provoceren, beledigen en belachelijk proberen te maken omdat je het kunt en omdat het makkelijk is een bepaalde minderheid te jennen is geen goede reden.Op maandag 22 juni 2009 12:49 schreef RickoKun het volgende:
zie die sprookjesgelovers allemaal op hun teentjes getrapt zijn mehn!!!!!!!!!
*popcorn pakt*
Hetzelfde doen met idioten die achterlijk gedrag tonen en ze daardoor op hun plaats te zetten is wel een goede reden.
quote:Inderdaad, dus als ik naar een dorp midden in de rimboe ga als moderne westerling, dan dient het dorp zich aan mij aan te passen.Op maandag 22 juni 2009 13:16 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Als een Marokkaan de randstad wilt werken, dient hij zich aan te passen. Wilt een randstedeling in een christelijk dorp werken, dient het dorp zich aan te passen.
Ik wil mijn technologische comfort en de dorpelingen maken fijne slaven.
quote:Denk jij dat Trannellius christen of andersgelovig is?
quote:Ik heb nog nooit geschreeuwd en was ook niet van plan daarmee te beginnen, zelfs niet tegen oelewappers die zich koningdavid noemen.Op maandag 22 juni 2009 12:54 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we onze antitheïstische schreeuwlelijk weer.
quote:De term 'schreeuwlelijk' heeft ook niet per se met schreeuwen te maken slimmerik. Het is ook van toepassing op mensen als jij die boude uitspraken doen over zaken waar ze weinig tot geen verstand van hebben.Op maandag 22 juni 2009 13:22 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit geschreeuwd en was ook niet van plan daarmee te beginnen, zelfs niet tegen oelewappers die zich koningdavid noemen.
quote:Op maandag 22 juni 2009 12:45 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Het is alleen wel weer erg makkelijk om alle christenen af te zeiken, terwijl je er 2 bent tegen gekomen.
quote:Is ie nou aan het overdrijven en kwam ie maar 2 Christenen tegen, of moet ie zich nou aanpassen aan een heel dorp?Op maandag 22 juni 2009 13:16 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Wilt een randstedeling in een christelijk dorp werken, dient het dorp zich aan te passen.
quote:Dat doet niks af aan mijn opmerking. Wat probeer je nou te bewijzen met je uit de hoogte gevallen opmerkingen? Dat je beter bent omdat je christen bent? Echt, iedereen mag zelf weten wat hij/zij is/aanhangt/gelooft, zolang ze niet anderen het werk/leven "onmogelijk" maken. Dat gezeik van die folders is bullshit, dan moeten ze maar een sticker plakken OP ZONDAG GEEN FOLDERS en dan niet zeiken dat er zaterdag niks binnenkomt. Bah, van die mensen die zo subtiel claimen de wijsheid in pacht te hebbenOp maandag 22 juni 2009 13:21 schreef Barachem het volgende:
Denk jij dat Trannellius christen of andersgelovig is?
quote:Christenen zijn gewoon hypocriet, geen folders willen hebben op zondag, maar na "dreigen" dat ze die folder dan niet krijgen, toch de folder op een zondag accepteren.Op zondag 21 juni 2009 23:43 schreef koningdavid het volgende:
Hou je pauperfolders gewoon bij je, TS.
De christenen in casu hebben gewoon gelijk.
Dit is zo ongelofelijk typisch christen gedrag. Zolang de buren kijken heel "vroom" zijn, maar in het geniep alles uitvreten wat hun sprookjes god verboden heeft.
quote:Ja he, zo zijn ze allemaal... die christenen. Frusti.Op maandag 22 juni 2009 13:31 schreef Sakura het volgende:
[..]
Christenen zijn gewoon hypocriet, geen folders willen hebben op zondag, maar na "dreigen" dat ze die folder dan niet krijgen, toch de folder op een zondag accepteren.
Dit is zo ongelofelijk typisch christen gedrag. Zolang de buren kijken heel "vroom" zijn, maar in het geniep alles uitvreten wat hun sprookjes god verboden heeft.
quote:Jij beseft niet dat juist in dit geval TS degene is die de ander het onmogelijk maakt zijn eigen levensstijl te hanteren? Als een christen op een zondag in Rotterdam gaat lopen scanderen dat iedereen naar huis moet, dan is hij inderdaad verkeerd bezig. Maar nu is de christen in zijn eigen huis, in zijn woongemeenschap, waarvan het toch wel redelijk algemeen bekend is dat ze dergelijke dingen niet op de zondag willen hebben. Dan is TS toch verkeerd bezig als hij het toch doet, en daarbij ook hun levenswijze belachelijk maakt?Op maandag 22 juni 2009 13:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat doet niks af aan mijn opmerking. Wat probeer je nou te bewijzen met je uit de hoogte gevallen opmerkingen? Dat je beter bent omdat je christen bent? Echt, iedereen mag zelf weten wat hij/zij is/aanhangt/gelooft, zolang ze niet anderen het werk/leven "onmogelijk" maken. Dat gezeik van die folders is bullshit, dan moeten ze maar een sticker plakken OP ZONDAG GEEN FOLDERS en dan niet zeiken dat er zaterdag niks binnenkomt. Bah, van die mensen die zo subtiel claimen de wijsheid in pacht te hebben
quote:Dan is het goed dat ambulance/brandweer etc. dan ook op zondagen vrij hebben in die gemeente? Oh nee, want dat mag dan ineens wel. Of lost god die problemen soms zelf niet op?Op maandag 22 juni 2009 13:34 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Jij beseft niet dat juist in dit geval TS degene is die de ander het onmogelijk maakt zijn eigen levensstijl te hanteren? Als een christen op een zondag in Rotterdam gaat lopen scanderen dat iedereen naar huis moet, dan is hij inderdaad verkeerd bezig. Maar nu is de christen in zijn eigen huis, in zijn woongemeenschap, waarvan het toch wel redelijk algemeen bekend is dat ze dergelijke dingen niet op de zondag willen hebben. Dan is TS toch verkeerd bezig als hij het toch doet, en daarbij ook hun levenswijze belachelijk maakt?
quote:Ik mag ze bezorgen op zaterdag, zondag, maandag en dinsdag.Op maandag 22 juni 2009 12:56 schreef koningdavid het volgende:
En TS. Op wat voor dag hoor jij die folders te bezorgen van je opdrachtgever?
En normaal doe ik het op zaterdag, maar deze keer kon dat niet door METALLICA!1! dus moest ik het op zondag doen.
quote:Oftewel, TS houdt zich prima aan de regels van de gemeente waarin hij werkt. Hij mag op zondag fijn zijn folders gooien, als hij dat wil. De Christenen hebben dus een grote bek tegen de verkeerde, beter bellen ze gewoon met de gemeente om de policy te veranderen.Op maandag 22 juni 2009 13:40 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Ik mag ze bezorgen op zaterdag, zondag, maandag en dinsdag.
En normaal doe ik het op zaterdag, maar deze keer kon dat niet door METALLICA!1! dus moest ik het op zondag doen.
Frusti's zijn het.
quote:We hebben het hier over folders, niet over ambulance/brandweer.Op maandag 22 juni 2009 13:40 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dan is het goed dat ambulance/brandweer etc. dan ook op zondagen vrij hebben in die gemeente? Oh nee, want dat mag dan ineens wel. Of lost god die problemen soms zelf niet op?
Folders kunnen best op de maandag of dinsdag worden bezorgd. Verder heeft TS bij het aannemen van zijn wijk niet geweigerd om in dat dorp te lopen. Als je dan weet dat je in een dergelijk dorp komt, dan kun je daar toch best rekening mee houden?
En als je er toch per se hulpdiensten bij wilt halen; ongetwijfeld zullen ze er een stuk minder moeite mee hebben als die langs moeten komen. Maar hulpdiensten hebben ook in ons dagelijks leven een status aparte, dus ik snap niet echt waar je met je punt heen wilt.
quote:Waar doet het zeer, schatje?Op maandag 22 juni 2009 13:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat doet niks af aan mijn opmerking. Wat probeer je nou te bewijzen met je uit de hoogte gevallen opmerkingen? Dat je beter bent omdat je christen bent?
Maar effe seriues, ik vraag me af waarom je zelf zo uit de hoogte doet en dan mij daarvan verwijt?
Dat ik christen ben heeft wat te maken met waarom ik reageer, maar niet uit een meerderwaardigheidsgevoel als christen, maar uit rechtvaardigheidsgevoel om niet alles en ieder over een kam te scheren.
Ik pak mensen persoonlijk aan en als ik een groep aanval, dan zorg ik ervoor dat ik specifiek ben en niet teveel veralgemeniseer, i.t.t. anderen hier, waaronder jij.
quote:Geloof ik geen ene reet van dat je dat echt meent.Op maandag 22 juni 2009 13:27 schreef Dragorius het volgende:
Echt, iedereen mag zelf weten wat hij/zij is/aanhangt/gelooft, zolang ze niet anderen het werk/leven "onmogelijk" maken.
Daarnaast ook drogreden.
Want met bepaalde overtuigingen komen vaak bepaalde beperkingen die anderen met andere overtuigingen het werk/leven belemmeren.
Niet dat ik daar automatisch zeg dat dat zo moet zijn, maar praktijkervaring heeft me dat geleerd.
quote:En rekening houden met de gedachte in de bijbelbelt van Nederland dat op zondag's maar niemand werkt is teveel gevraagd?Op maandag 22 juni 2009 13:27 schreef Dragorius het volgende:
Dat gezeik van die folders is bullshit, dan moeten ze maar een sticker plakken OP ZONDAG GEEN FOLDERS en dan niet zeiken dat er zaterdag niks binnenkomt. Bah, van die mensen die zo subtiel claimen de wijsheid in pacht te hebben
Voor sommigen wel, voor anderen, christenen als zowel nietchristenen (Ja ja, ook nietchristenen kunnen goeie redenen hebben om zondag's niet te willen werken.) niet.
Daarnaast moet iemand uit de bijbelbelt ergens anders toch ook accepteren dat er wel op zondag door anderen gewerkt wordt en doet hij/zij dan geen werk.
Maar je zult dan maar een baas hebben die jouw als nietzondagwerker wel op zondag aan het werk wil zetten, wat dan?
Wiens recht is belangrijker?
Het mes snijdt aan twee kanten, niet een.
Het diepere probleem is dat sommige mensen in de naam van de vooruitgang en economie maar van alles door de strot van anderen willen duwen, net als sommige mensen in de naam van God zondag werkvrij en geen gevloek door de strot van anderen willen duwen.
Allemaal hetzelfde verschil.
En dan is het gezeur van och, maar de bijbel is maar een sprookjesboek, etc. en die mensen moeten maar zich aanpassen.
Waarom dan toch?
Omdat sommige mensen denken dat ze intellectueel superieur zijn en denken andermans leven te mogen en moeten bepalen?
Ruikt me naar een moderen vorm van clericisme, waar vroeger en nu nog zelfs priesters en dominees de mensen voorschrijven wat ze moeten doen, i.p.v. mensen bepaalde zaken proberen uit te leggen en daarna zelf eens goed over zken te laten nadenken.
Laten we vooral de mensen voorschrijven dat geloven achterlijk is en zo via sociale druk de mensen daartoe "dwingen" om het geloven achterwege te laten.
Hypocritie op zijn fijnst zeg ik maar.
Vraag me af wat erger is, die dominee/voorganger die macht probeert te rapen of die nietgelovige "dominee" die het geloof uit de weg wil ruimen door het belachelijk te maken.
Als het dan zo achterlijk en niet bijtijds is, dan gaat het vanzelf weg en als je liever niet met "bekrompen" gelovige types te maken wilt hebben, ga dan lekker ergens anders wonen.
quote:Ik laat me niet verlagen tot een eindeloze discussie over het al dan niet bestaan van een opperwezen waar jij blijkbaar erg op gesteld bent.Op maandag 22 juni 2009 13:25 schreef koningdavid het volgende:
[..]
De term 'schreeuwlelijk' heeft ook niet per se met schreeuwen te maken slimmerik. Het is ook van toepassing op mensen als jij die boude uitspraken doen over zaken waar ze weinig tot geen verstand van hebben.
Het is wat mij betreft heel simpel, dat oppermachtige wezen bestaat niet.
In al jouw slimheid ben je blijkbaar dom genoeg om gelovig te zijn, da's niet zo slim slimmerik.
quote:Het haalt mij geen drol uit als die sprookjes aanhangers op zondag geen folder willen hebben, maar dat ze die folder plots wel willen hebben als ze te horen krijgen dat ze de folder dan niet zouden krijgen, is gewoon hypocriet en typerend voor 99% van de christenen (zo tevreden david jochie?)Op maandag 22 juni 2009 13:34 schreef Trannellius het volgende:
[..]
. Maar nu is de christen in zijn eigen huis, in zijn woongemeenschap, waarvan het toch wel redelijk algemeen bekend is dat ze dergelijke dingen niet op de zondag willen hebben. Dan is TS toch verkeerd bezig als hij het toch doet, en daarbij ook hun levenswijze belachelijk maakt?
Ik heb zelf ook heel lang tegen een bijbelbelt achtig dorp aangewoond en hypocriet gedrag was absoluut geen uitzondering maar algemene gang van zaken, Zondag 2 keer 2 uur in de kerk zitten en bij voorkeur savonds ook nog een keer 2 uur, en uiteraard lopend naar de kerk, geen tv.
Maar wel de hele week de godverdommense zooi aan elkaar vloeken en savonds stiekem bij ons door de ramen mee kijken naar de tv.
Wij waren bekant de heidenen van dat dorp terwijl we gewoon gereformeerd waren ipv gereformeerde gemeente.
Er waren daar zelfs mensen die stiekem een tv op zolder hadden en dat ons vertelde, maar wel gelijk vroegen het geheim te houden voor de rest van het dorp.
Na onze opmerking dat op zolder geen probleem was omdat god toch niet door het dak kon kijken, was die tv een week later weer weg.
Dus davidje, vertel mij niets over het wel of niet hypocriet zijn van christenen, want dat zijn ze nagenoeg allemaal.
quote:Status aparte? Als je bedoelt > je mag ze bedriegen, bespugen en mishandelen, ja dan noem ik dat inderdaad een aparte statusOp maandag 22 juni 2009 13:45 schreef Trannellius het volgende:
[..]
We hebben het hier over folders, niet over ambulance/brandweer.
Folders kunnen best op de maandag of dinsdag worden bezorgd. Verder heeft TS bij het aannemen van zijn wijk niet geweigerd om in dat dorp te lopen. Als je dan weet dat je in een dergelijk dorp komt, dan kun je daar toch best rekening mee houden?
En als je er toch per se hulpdiensten bij wilt halen; ongetwijfeld zullen ze er een stuk minder moeite mee hebben als die langs moeten komen. Maar hulpdiensten hebben ook in ons dagelijks leven een status aparte, dus ik snap niet echt waar je met je punt heen wilt.
Ja ze mogen door TS zaterdag-zondag-maandag-dinsdag bezorgd worden. Normaal doet ie 't op zaterdag, maar door een concert (Sonisphere
) moest ie op zondag. Maandag en dinsdag moet ie misschien naar school, of wil je dat ie z'n lessen overslaat en dus illegaal handelt en spijbelt, zodat de mensen in Spijk maar niet op zondag hun satanische folders hoeven te ontvangen? Mijn hulpdienstenvoorbeeld is zeer relevant. Ze leveren ook een dienst. Of gaan mensen niet dood op zondagen?
quote:Bovendien klopt het van geen kant. Ook al geloof je niet, dan nog slaat het nergens op om de bijbel een 'sprookjesboek' te noemen. Dan begrijp je niets van literatuur.Op maandag 22 juni 2009 13:45 schreef Harajuku. het volgende:
De bijbel aanduiden met sprookjesboek was 10 jaar geleden al niet grappig
quote:Als je nou eens leest dan weet je dat TS 15 en de kans dus groot is dat hij op maandag en dinsdag naar school moet. Op zaterdag had hij een concert, dus loopt ie fijn op zondag zijn folders.Op maandag 22 juni 2009 13:45 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Folders kunnen best op de maandag of dinsdag worden bezorgd.
De zondag waarop hij van de gemeente rustig zijn folders mag lopen.
Het is niet moeilijk, TS houdt zich netjes aan de regels.
Gggggristenen! sprookjesboek! omg for teh lulz!
Als mijn folderjochie zo tegen mij zou praten mag hij er wel zeker van zijn dat ie heul snel kan fietsen. Ik geloof ook weinig van de OP.
quote:Ongetwijfeld mag het volgens de regels (hoewel de regels door het folderbedrijf worden gemaakt, niet door de gemeente), maar dit is een fatsoens-/omgangsnorm. En als je die kent, dan is het vrij normaal in de samenleving om je eraan te houden.Op maandag 22 juni 2009 13:43 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Oftewel, TS houdt zich prima aan de regels van de gemeente waarin hij werkt. Hij mag op zondag fijn zijn folders gooien, als hij dat wil. De Christenen hebben dus een grote bek tegen de verkeerde, beter bellen ze gewoon met de gemeente om de policy te veranderen.
Frusti's zijn het.
Andere voorbeelden zijn om:
- niet met je hondenuitlaatservice langs de kinderboerderij te gaan.
- een discotheek naast een berjaardentehuis te starten.
- een taxistandplaats naast een basisschool te zetten.
- en een kroeg te starten naast een gebouw van de AA.
In al deze gevallen wordt er automatisch niet moeilijk over gedaan, maar omdat het hier gelovigen betreft is het opeens weer hot om het allemaal belachelijk te maken
quote:Dit bedoel ik dus. Schreeuwlelijke prietpraat zonder enige fundering. Je doet niks anders. Serieuze discussies met mij loop je voor weg.Op maandag 22 juni 2009 13:47 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Ik laat me niet verlagen tot een eindeloze discussie over het al dan niet bestaan van een opperwezen waar jij blijkbaar erg op gesteld bent.
Het is wat mij betreft heel simpel, dat oppermachtige wezen bestaat niet.
In al jouw slimheid ben je blijkbaar dom genoeg om gelovig te zijn, da's niet zo slim slimmerik.
quote:Maar heden ten dagen nog steeds waarheid.Op maandag 22 juni 2009 13:45 schreef Harajuku. het volgende:
De bijbel aanduiden met sprookjesboek was 10 jaar geleden al niet grappig
quote:Ieder mens is hypocriet, maar dat terzijde. Je bent echt een faalhaas eerste klas als je denkt dat die zware refo's bij jou uit het dorp representatief zijn voor alle christenen wereldwijd.Op maandag 22 juni 2009 13:48 schreef Sakura het volgende:
[..]
Het haalt mij geen drol uit als die sprookjes aanhangers op zondag geen folder willen hebben, maar dat ze die folder plots wel willen hebben als ze te horen krijgen dat ze de folder dan niet zouden krijgen, is gewoon hypocriet en typerend voor 99% van de christenen (zo tevreden david jochie?)
Ik heb zelf ook heel lang tegen een bijbelbelt achtig dorp aangewoond en hypocriet gedrag was absoluut geen uitzondering maar algemene gang van zaken, Zondag 2 keer 2 uur in de kerk zitten en bij voorkeur savonds ook nog een keer 2 uur, en uiteraard lopend naar de kerk, geen tv.
Maar wel de hele week de godverdommense zooi aan elkaar vloeken en savonds stiekem bij ons door de ramen mee kijken naar de tv.
Wij waren bekant de heidenen van dat dorp terwijl we gewoon gereformeerd waren ipv gereformeerde gemeente.
Er waren daar zelfs mensen die stiekem een tv op zolder hadden en dat ons vertelde, maar wel gelijk vroegen het geheim te houden voor de rest van het dorp.
Na onze opmerking dat op zolder geen probleem was omdat god toch niet door het dak kon kijken, was die tv een week later weer weg.
Dus davidje, vertel mij niets over het wel of niet hypocriet zijn van christenen, want dat zijn ze nagenoeg allemaal.
quote:Jij denkt dat een folderbedrijf zegt: "Deze folders moeten tussen dan en dan bezorgd worden."Op maandag 22 juni 2009 13:50 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ongetwijfeld mag het volgens de regels (hoewel de regels door het folderbedrijf worden gemaakt, niet door de gemeente)
En de gemeente heeft daar geen inspraak in?
Grapje toch hè?
quote:Voor mensen die er geen zak verstand van hebben ja, zoals jij.Op maandag 22 juni 2009 13:52 schreef Sakura het volgende:
[..]
Maar heden ten dagen nog steeds waarheid.
Met je Zeitgeist-onzin.
quote:Ja, dat klopt, je hebt gelijk, veel christenen (mijn schoonfamilie par example) zijn inderdaad toffe mensen, juist omdat ze niet van mij eisen dat ik me aanpas aan hun wensen. Helaas zit er weer zo'n groep tussen die het voor de rest verpest. Klinkt bekend he?Op maandag 22 juni 2009 13:46 schreef Barachem het volgende:
[..]
Waar doet het zeer, schatje?
Maar effe seriues, ik vraag me af waarom je zelf zo uit de hoogte doet en dan mij daarvan verwijt?
Dat ik christen ben heeft wat te maken met waarom ik reageer, maar niet uit een meerderwaardigheidsgevoel als christen, maar uit rechtvaardigheidsgevoel om niet alles en ieder over een kam te scheren.
Ik pak mensen persoonlijk aan en als ik een groep aanval, dan zorg ik ervoor dat ik specifiek ben en niet teveel veralgemeniseer, i.t.t. anderen hier, waaronder jij.
[..]
quote:Dus is het terecht dat het deze jongen omogelijk wordt gemaakt om zjin beroep te beoefenen? Opnieuw moet ik verwijzen naar mijn voorbeeld van ambulance en brandweer. Mogen zij ook op zondagen niet in bijvoorbeeld Spijk hulp verlenen? Is ook werk.Geloof ik geen ene reet van dat je dat echt meent.
Daarnaast ook drogreden.
Want met bepaalde overtuigingen komen vaak bepaalde beperkingen die anderen met andere overtuigingen het werk/leven belemmeren.
Niet dat ik daar automatisch zeg dat dat zo moet zijn, maar praktijkervaring heeft me dat geleerd.
[..]
quote:Dat van die "baas" is onzin, dit geef je bij je solliciteren toch aan? Of ga je bewust werken waar mensen tegen jouw principes/geloof in bezig zijn? Dat is dan toch ook krom?En rekening houden met de gedachte in de bijbelbelt van Nederland dat op zondag's maar niemand werkt is teveel gevraagd?
Voor sommigen wel, voor anderen, christenen als zowel nietchristenen (Ja ja, ook nietchristenen kunnen goeie redenen hebben om zondag's niet te willen werken.) niet.
Daarnaast moet iemand uit de bijbelbelt ergens anders toch ook accepteren dat er wel op zondag door anderen gewerkt wordt en doet hij/zij dan geen werk.
Maar je zult dan maar een baas hebben die jouw als nietzondagwerker wel op zondag aan het werk wil zetten, wat dan?
Wiens recht is belangrijker?
Het mes snijdt aan twee kanten, niet een.
En ja, het is teveel gevraagd zodra je iemand belemmert in het uitvoeren van zijn werkzaamheden.
[/quote]
quote:Ik heb nergens gezegd dat ik welk geloof dan ook onzin vind, nogmaals, ik vind het prima als iemand gelooft in een god, een jahwe (sp?) of een allah. Prima. Maar dan moeten ze dat niet dusdanig bedrijven dat een ander hierdoor belemmerd wordt.Het diepere probleem is dat sommige mensen in de naam van de vooruitgang en economie maar van alles door de strot van anderen willen duwen, net als sommige mensen in de naam van God zondag werkvrij en geen gevloek door de strot van anderen willen duwen.
Allemaal hetzelfde verschil.
En dan is het gezeur van och, maar de bijbel is maar een sprookjesboek, etc. en die mensen moeten maar zich aanpassen.
Waarom dan toch?
Omdat sommige mensen denken dat ze intellectueel superieur zijn en denken andermans leven te mogen en moeten bepalen?
Ruikt me naar een moderen vorm van clericisme, waar vroeger en nu nog zelfs priesters en dominees de mensen voorschrijven wat ze moeten doen, i.p.v. mensen bepaalde zaken proberen uit te leggen en daarna zelf eens goed over zken te laten nadenken.
Laten we vooral de mensen voorschrijven dat geloven achterlijk is en zo via sociale druk de mensen daartoe "dwingen" om het geloven achterwege te laten.
Hypocritie op zijn fijnst zeg ik maar.
Vraag me af wat erger is, die dominee/voorganger die macht probeert te rapen of die nietgelovige "dominee" die het geloof uit de weg wil ruimen door het belachelijk te maken.
Als het dan zo achterlijk en niet bijtijds is, dan gaat het vanzelf weg en als je liever niet met "bekrompen" gelovige types te maken wilt hebben, ga dan lekker ergens anders wonen.
quote:Dat zijn zinloze discussies.Op maandag 22 juni 2009 13:50 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dit bedoel ik dus. Schreeuwlelijke prietpraat zonder enige fundering. Je doet niks anders. Serieuze discussies met mij loop je voor weg.
Ik ben niet te overtuigen, en jij ook niet.
Verspilde moeite en verspilde tijd.
quote:Neen. Status aparte als in herrie maken (sirenes) en voorrang krijgen in het verkeer wanneer dat nodig is. En in het dorp in kwestie zal dat ongetwijfeld ook mogen, als het nodig is. En ik hoop toch echt voor je dat je zelf ook in ziet dat een hulpdienst een andere dienst levert dan een folderbezorger. De vergelijking met een glazenwasser was wat nuttiger geweest.Op maandag 22 juni 2009 13:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Status aparte? Als je bedoelt > je mag ze bedriegen, bespugen en mishandelen, ja dan noem ik dat inderdaad een aparte status
Ja ze mogen door TS zaterdag-zondag-maandag-dinsdag bezorgd worden. Normaal doet ie 't op zaterdag, maar door een concert (Sonisphere
Mijn hulpdienstenvoorbeeld is zeer relevant. Ze leveren ook een dienst. Of gaan mensen niet dood op zondagen?
En de jaren dat ik op de middelbare school zat, was ik niet pas om 8 uur 's avonds klaar. Dat zal de afgelopen jaren dan blijkbaar veranderd zijn.
quote:Serieuze discussies over geloof.Op maandag 22 juni 2009 13:50 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dit bedoel ik dus. Schreeuwlelijke prietpraat zonder enige fundering. Je doet niks anders. Serieuze discussies met mij loop je voor weg.
quote:Op maandag en dinsdag heb ik meestal van 8 uur s'ochtends tot kwart over 4 s'middags les, en mijn folderwijk doe ik in totaal 4 of 5 uur over. Zo blijft er weinig tijd over, en aangezien ik toch weinig te doen heb op zaterdag/zondag.Op maandag 22 juni 2009 13:56 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Neen. Status aparte als in herrie maken (sirenes) en voorrang krijgen in het verkeer wanneer dat nodig is. En in het dorp in kwestie zal dat ongetwijfeld ook mogen, als het nodig is. En ik hoop toch echt voor je dat je zelf ook in ziet dat een hulpdienst een andere dienst levert dan een folderbezorger. De vergelijking met een glazenwasser was wat nuttiger geweest.
En de jaren dat ik op de middelbare school zat, was ik niet pas om 8 uur 's avonds klaar. Dat zal de afgelopen jaren dan blijkbaar veranderd zijn.
quote:Ik weet uit ervaring van een vroeger baantje dat dat inderdaad het geval is.Op maandag 22 juni 2009 13:53 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Jij denkt dat een folderbedrijf zegt: "Deze folders moeten tussen dan en dan bezorgd worden."
En de gemeente heeft daar geen inspraak in?
Grapje toch hè?
Maar het feit dat je mijn argument over omgangsnormen negeert geeft je eigen twijfel in dit standpunt treffend weer.
quote:Dat jij dat niet zou kunnen betekent niet dat anderen daar niet toe in staat zijn. Ik denk dat de vraag over het bestaan van God wellicht de meestgevoerde academische discussie ooit is. Er zijn zat mensen die er goed over kunnen discussiëren.
quote:Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik het een van de boeiendste discussie onderwerpen vind.Op maandag 22 juni 2009 14:01 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat jij dat niet zou kunnen betekent niet dat anderen daar niet toe in staat zijn. Ik denk dat de vraag over het bestaan van God wellicht de meestgevoerde academische discussie ooit is. Er zijn zat mensen die er goed over kunnen discussiëren.
quote:Ik geloof niet, maar sprookjesboek vind ik erg kinderachtig en getuigt van weinig respect.
[..]
Maar heden ten dagen nog steeds waarheid.
quote:Op maandag 22 juni 2009 13:53 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Voor mensen die er geen zak verstand van hebben ja, zoals jij.
Met je Zeitgeist-onzin.
jochie, je weet echt niet waar je het over hebt.
Maar ja, kleine kinderen zijn er ook volledig van overtuigd dat Sinterklaas en de kerstman bestaan.
Maar een kleine tip voor je:
http://www.vandale.nl/van(...)woord=hersenspoeling
quote:Als een folderbedrijf tegen de bezorgers zegt: "jongens, gewoon tussen 3 en 5 uur 's nachts gooien, die dingen." Dan zorgt de gemeente er wel voor dat dat echt niet doorgaat, hoor. De gemeente gaat namelijk over zulke dingen. Dus als die mensen er zo'n last van hebben dat het op zondag wordt gegooid, dan kan de gemeente daar makkelijk een stokje voor steken, niet zo naïef zijn.Op maandag 22 juni 2009 13:59 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ik weet uit ervaring van een vroeger baantje dat dat inderdaad het geval is.
Maar het feit dat je mijn argument over omgangsnormen negeert geeft je eigen twijfel in dit standpunt treffend weer.
Ten tweede sloeg dat gezever over een disco naast een bejaardenhuis, kroeg naast de AA helemaal nergens op, want voor je zoiets kunt neerplempen heb je vergunningen nodig. Weet je van wie? De gemeente. Zo zie je maar dat ie best wel wat invloed heeft op de leefomstandigen van haar inwoners.
Hypotetische argumenten die als een tang op een varken slaan.
quote:Fout, dat heb ik dus nu juist wel. Ik bestudeer namelijk veel zaken, jij niet. Daarom ben jij ook vatbaar voor psuedo-wetenschappelijke (dat is nog erg flatteus) lariekoek als Zeitgeist en ik niet. Je hebt namelijk geen kennis van zaken en laat je enkel drijven door een antipathie tegen het christelijke geloof.Op maandag 22 juni 2009 14:03 schreef Sakura het volgende:
[..]
jochie, je weet echt niet waar je het over hebt.
Daarom post jij enkel popi-jopi clichés en nooit goed-onderbouwde argumenten.
quote:Folderbezorgers kun je niet verbieden om tussen 3 en 5 's nachts te bezorgen als zij dat zo graag willen. Immers, krantenbezorgers mogen ook bezorgen terwijl het merendeel van de mensen nog slaaptOp maandag 22 juni 2009 14:04 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als een folderbedrijf tegen de bezorgers zegt: "jongens, gewoon tussen 3 en 5 uur 's nachts gooien, die dingen." Dan zorgt de gemeente er wel voor dat dat echt niet doorgaat, hoor. De gemeente gaat namelijk over zulke dingen. Dus als die mensen er zo'n last van hebben dat het op zondag wordt gegooid, dan kan de gemeente daar makkelijk een stokje voor steken, niet zo naïef zijn.
Ten tweede sloeg dat gezever over een disco naast een bejaardenhuis, kroeg naast de AA helemaal nergens op, want voor je zoiets kunt neerplempen heb je vergunningen nodig. Weet je van wie? De gemeente. Zo zie je maar dat ie best wel wat invloed heeft op de leefomstandigen van haar inwoners.
Hypotetische argumenten die als een tang op een varken slaan.
. Dat het niet wordt gedaan is het resultaat van omgangsnormen (hoewel, in dit geval meer gezond verstand. geen enkele puber die op dat tijdstip dat werk gaat doen )En als een kroeg naast het gebouw van de AA wilt openen, dan is dat geen gerechterlijke reden voor de gemeente om dat tegen te houden
.Nogmaals, volgens de regels zal het best mogen, maar in een samenleving heb je ook normen. En als individu je eigen normen opdringen aan een gemeenschap, is gewoonweg hypocriet, helemaal als je vervolgens de ander nodeloos schoffeert.
quote:Het punt is niet zozeer dat foldertje, het is voor hun meer dat je hun levensstijl verstoort terwijl zij daar niet op zitten te wachten. Andersom geldt hetzelfde, jij zit er ook niet op te wachten dat er een kerk naast jouw huis wordt gezet en op de zondag uit je bed wordt getrild door de kerkklokken.Op maandag 22 juni 2009 14:07 schreef Jawzz het volgende:
Het is ook niet dat ik iets heb tegen geloof, je beslist dat allemaal maar lekker zelf, maar meer de manier hoe erg mensen zich druk kunnen maken over wat foldertjes op zondag.
quote:Onzin, dat heet niet voor niets een risico-analyse.Op maandag 22 juni 2009 14:11 schreef Trannellius het volgende:
[..]
En als een kroeg naast het gebouw van de AA wilt openen, dan is dat geen gerechterlijke reden voor de gemeente om dat tegen te houden
quote:Verstandige keuze.Op maandag 22 juni 2009 13:47 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Ik laat me niet verlagen tot een eindeloze discussie over het al dan niet bestaan van een opperwezen waar jij blijkbaar erg op gesteld bent.
quote:Ok, kan ik mee leven.Op maandag 22 juni 2009 13:47 schreef DrDarwin het volgende:
Het is wat mij betreft heel simpel, dat oppermachtige wezen bestaat niet.
quote:Tja, hier ga je over een grens heen en ga je ervan uit dat het dom is om in een opperwezen te geloven.Op maandag 22 juni 2009 13:47 schreef DrDarwin het volgende:
In al jouw slimheid ben je blijkbaar dom genoeg om gelovig te zijn, da's niet zo slim slimmerik.
Fijn dat je zo weinig respect probeert te hebben voor mensen met andere overtuigingen en dat je hun overtuiging als belachelijk en achterlijk afschildert.
quote:Dank je.Op maandag 22 juni 2009 13:45 schreef Harajuku. het volgende:
De bijbel aanduiden met sprookjesboek was 10 jaar geleden al niet grappig
Het is een ding dat iemand er niet in gelooft en dat zegt.
Maar dat beledigende, schofferende van sommige antitheisten gaat me echt enorm op de zenuwen.
Het is net alsof ze wat te bewijzen hebben en hun frustraties de overhand laten krijgen.
Waarschijnlijk krijgen ze er een heel hard plassertje van of zo.
quote:Jouw keuze, sommigen uiten dan hun frustratie.Op maandag 22 juni 2009 13:40 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Ik mag ze bezorgen op zaterdag, zondag, maandag en dinsdag.
En normaal doe ik het op zaterdag, maar deze keer kon dat niet door METALLICA!1! dus moest ik het op zondag doen.
Dat je het volgens het bedrijf mag, betekent niet dat het verstandig is.
Ik zeg ook niet dat je niet op zondag mag werken, alleen dat het in een bijbelbeltdorp beter is van niet, i.v.m. zulke reacties van bewoners daar.
quote:Tuurlijk, benoem het maar belachelijk en veralgemeniseer christenen maar.Op maandag 22 juni 2009 13:48 schreef Sakura het volgende:
[..]
Het haalt mij geen drol uit als die sprookjes aanhangers op zondag geen folder willen hebben, maar dat ze die folder plots wel willen hebben als ze te horen krijgen dat ze de folder dan niet zouden krijgen, is gewoon hypocriet en typerend voor 99% van de christenen (zo tevreden david jochie?)
Dat er veel hypocrieten tussen zitten zegt niks, de meeste mensen zijn uberhaupt al hypocriet.
quote:Tja, da's de aard van de mens.Op maandag 22 juni 2009 13:48 schreef Sakura het volgende:
Ik heb zelf ook heel lang tegen een bijbelbelt achtig dorp aangewoond en hypocriet gedrag was absoluut geen uitzondering maar algemene gang van zaken, Zondag 2 keer 2 uur in de kerk zitten en bij voorkeur savonds ook nog een keer 2 uur, en uiteraard lopend naar de kerk, geen tv.
Maar wel de hele week de godverdommense zooi aan elkaar vloeken en savonds stiekem bij ons door de ramen mee kijken naar de tv.
Wij waren bekant de heidenen van dat dorp terwijl we gewoon gereformeerd waren ipv gereformeerde gemeente.
Er waren daar zelfs mensen die stiekem een tv op zolder hadden en dat ons vertelde, maar wel gelijk vroegen het geheim te houden voor de rest van het dorp.
Na onze opmerking dat op zolder geen probleem was omdat god toch niet door het dak kon kijken, was die tv een week later weer weg.
Zoals gezegd, mensen zijn veelal hypocrieten, mijzelf ook niet uitgezonderd.
Maar christenen in de bijbelbelt zijn zoals koningdavid het zegt niet echt representatief voor christienen elders en ook niet voor christenen in het algemeen.
quote:Ik ken genoeg christenen en nietchristenen die niet hypocriet zijn.Op maandag 22 juni 2009 13:48 schreef Sakura het volgende:
Dus davidje, vertel mij niets over het wel of niet hypocriet zijn van christenen, want dat zijn ze nagenoeg allemaal.
Dus boyah.
quote:Die heb je wel voor iedereen.Op maandag 22 juni 2009 13:55 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja, dat klopt, je hebt gelijk, veel christenen (mijn schoonfamilie par example) zijn inderdaad toffe mensen, juist omdat ze niet van mij eisen dat ik me aanpas aan hun wensen. Helaas zit er weer zo'n groep tussen die het voor de rest verpest. Klinkt bekend he?
quote:Hij kiest ervoor om in zo'n dorp folders rond te gaan brengen en dan vanwegen een concert het naar zondag door te schuiven.Op maandag 22 juni 2009 13:55 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dus is het terecht dat het deze jongen omogelijk wordt gemaakt om zjin beroep te beoefenen? Opnieuw moet ik verwijzen naar mijn voorbeeld van ambulance en brandweer. Mogen zij ook op zondagen niet in bijvoorbeeld Spijk hulp verlenen? Is ook werk.
Hij weet wat voor mensen er wonen, dus heeft ie het maar te pikken dat mensen boos worden.
Nogmaals, van mij uit doet ie het altijd op zondag, ik word er persoonlijk niet warm of koud van (eerder zat ik lekker te trollen), maar blijkbaar hebben anderen die daar wonen wel bezwaar tegen.
Daar moet ie maar mee leven.
Zijn beroep is niet onmogelijk om uit te oefenen, alleen vervelender.
quote:Wat als mijn baas ineens ermee komt?Op maandag 22 juni 2009 13:55 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat van die "baas" is onzin, dit geef je bij je solliciteren toch aan? Of ga je bewust werken waar mensen tegen jouw principes/geloof in bezig zijn? Dat is dan toch ook krom?
En ja, het is teveel gevraagd zodra je iemand belemmert in het uitvoeren van zijn werkzaamheden.
Wat als het niet in de voorwaarden staat, maar het bedrijf een andere koers neemt?
quote:Jij niet, anderen spotten er wel mee alsof hun leven ervan af hangt, die bedoel ik ook.Op maandag 22 juni 2009 13:55 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat ik welk geloof dan ook onzin vind, nogmaals, ik vind het prima als iemand gelooft in een god, een jahwe (sp?) of een allah. Prima. Maar dan moeten ze dat niet dusdanig bedrijven dat een ander hierdoor belemmerd wordt.
En in het algemeen de geloofbashmentaliteit die wel vaker in dit soort topics voorkomt.
Geen problemen met eens goed zeuren of die ene refo die raar/hypocriet doet.
Wel met de bijna standard navolgende "sprookjesboekaanhangers", "hoe dome moet je wel niet zijn om te geloven", "ga eens nadenken, dan kap je vanzelf wel met geloven", etc.opmerkingen waar ik me groen en geel aan erger, omdat het beledigend, onderhands en dogmatisch is.
Maar ja, daar schiet me het woord huichelaars te binnen.
quote:Integendeel. Omdat het niet een gebouw is waar alcoholverslaafden permanent wonen, maar het eerder valt onder de categorie verenigingsavonden, mag het gewoon.Op maandag 22 juni 2009 14:14 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Onzin, dat heet niet voor niets een risico-analyse.
Maar we dwalen af
DUUUUSS als ik zondag werk ben ik dan beter dan god?
quote:Inderdaad.Op maandag 22 juni 2009 14:02 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Ik geloof niet, maar sprookjesboek vind ik erg kinderachtig en getuigt van weinig respect.
Ik zou als christen ook het een en ander beledigend over nietchristenen in het algemeen en boeken die ze lezen/schrijven kunnen uitlaten.
Maar dat zou niet eerlijk zijn, niet fijn zijn, te algemeen zijn, ik zou me dan hypocriet gedragen en ik zou de wind van voren krijgen, als allereerste van juist degenen die met mijn geloof spotten.
Ik zeg dan maar balk en splinter...
quote:Blech, jezelf per ongeluk quoten....Op maandag 22 juni 2009 14:20 schreef Barachem het volgende:
[..]
Inderdaad.
Ik zou als christen ook het een en ander beledigend over nietchristenen in het algemeen en boeken die ze lezen/schrijven kunnen uitlaten.
Maar dat zou niet eerlijk zijn, niet fijn zijn, te algemeen zijn, ik zou me dan hypocriet gedragen en ik zou de wind van voren krijgen, als allereerste van juist degenen die met mijn geloof spotten.
Ik zeg dan maar balk, splinter en ogen...
quote:Zo'n zelfgenoegzame reaktie had ik al verwacht, maar ja, ik verwacht niet anders van iemand als jouw waar de hersenspoeling zo ontzettend geslaagd is.Op maandag 22 juni 2009 14:05 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Fout, dat heb ik dus nu juist wel. Ik bestudeer namelijk veel zaken, jij niet. Daarom ben jij ook vatbaar voor psuedo-wetenschappelijke (dat is nog erg flatteus) lariekoek als Zeitgeist en ik niet. Je hebt namelijk geen kennis van zaken en laat je enkel drijven door een antipathie tegen het christelijke geloof.
Daarom post jij enkel popi-jopi clichés en nooit goed-onderbouwde argumenten.
Ik hoop echt dat je je nog een keer los kunt rukken van je o zo overduidelijk aanwezige hersenspoeling. Maar ik ben er bang voor dat dat je nooit gaat lukken. Een goed gehersenspoeld persoon (als davidje) heeft immers niet door dat hij gehersenspoeld is.
'Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen, dan heet dat "krankzinnigheid".
Als veel mensen tegelijk lijden aan waanvoorstellingen, dan noemt men dat "religie"
Robert M. Pirsig
quote:Nodeloos schofferenOp maandag 22 juni 2009 14:11 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Nogmaals, volgens de regels zal het best mogen, maar in een samenleving heb je ook normen. En als individu je eigen normen opdringen aan een gemeenschap, is gewoonweg hypocriet, helemaal als je vervolgens de ander nodeloos schoffeert.
!Omdat hij zijn folders op een dag en tijdstip gooit waarop dat is toegestaan.
In wat voor gemeente leef je dan, zeg.
Wat een autisten.
quote:Kom op, je gaat mij toch niet vertellen dat je zelf niet door had dat nodeloos schofferen sloeg op het feit dat TS de bijbel een sprookjesboek noemt?Op maandag 22 juni 2009 14:22 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nodeloos schofferen
Omdat hij zijn folders op een dag en tijdstip gooit waarop dat is toegestaan.
In wat voor gemeente leef je dan, zeg.
Wat een autisten.
quote:Rest mij de vraag: Als de algemene trend onder genoeg nietgelovigen is om gelovigen in het algemeen te bashen, kun je dan als gelovigenbashende nietgelovige er zeker van zijn dat jezelf niet gehersenspoeld bent?Op maandag 22 juni 2009 14:22 schreef Sakura het volgende:
[..]
Zo'n zelfgenoegzame reaktie had ik al verwacht, maar ja, ik verwacht niet anders van iemand als jouw waar de hersenspoeling zo ontzettend geslaagd is.
Ik hoop echt dat je je nog een keer los kunt rukken van je o zo overduidelijk aanwezige hersenspoeling. Maar ik ben er bang voor dat dat je nooit gaat lukken. Een goed gehersenspoeld persoon (als davidje) heeft immers niet door dat hij gehersenspoeld is.
'Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen, dan heet dat "krankzinnigheid".
Als veel mensen tegelijk lijden aan waanvoorstellingen, dan noemt
men dat "religie"
Robert M. Pirsig
quote:Ik vond jouw reactie daaropvolgend: "TS probeert zieltjes te winnen door termen als 'vrouwen met vlotte kapsels' te gebruiken" net zo populistisch.Op maandag 22 juni 2009 14:23 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Kom op, je gaat mij toch niet vertellen dat je zelf niet door had dat nodeloos schofferen sloeg op het feit dat TS de bijbel een sprookjesboek noemt?
Je probeert allebei je punt kracht bij te zetten door middel van andere users.
Pot verwijt de ketel.
quote:Haha, weer zo'n mooi, uitgemolken cliché aan het eind. Je bent echt de perfecte karikatuur van de internetatheïst.Op maandag 22 juni 2009 14:22 schreef Sakura het volgende:
[..]
Zo'n zelfgenoegzame reaktie had ik al verwacht, maar ja, ik verwacht niet anders van iemand als jouw waar de hersenspoeling zo ontzettend geslaagd is.
Ik hoop echt dat je je nog een keer los kunt rukken van je o zo overduidelijk aanwezige hersenspoeling. Maar ik ben er bang voor dat dat je nooit gaat lukken. Een goed gehersenspoeld persoon (als davidje) heeft immers niet door dat hij gehersenspoeld is.
'Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen, dan heet dat "krankzinnigheid".
Als veel mensen tegelijk lijden aan waanvoorstellingen, dan noemt men dat "religie"
Robert M. Pirsig
Dat hersenspoelen begint ook wat 'lame' te worden. Des te meer omdat ik eerst juist niet geloofde, dus dan heeft mijn (deels christelijke) opvoeding juist averrechts gewerkt. Ik groeide vooral op in een niet-christelijke omgeving met vrijwel alleen maar niet-christelijke vrienden.
quote:Ik bash geen gelovigen, ik bash hypocriet gedrag.Op maandag 22 juni 2009 14:24 schreef Barachem het volgende:
[..]
Rest mij de vraag: Als de algemene trend onder genoeg nietgelovigen is om gelovigen in het algemeen te bashen, kun je dan als gelovigenbashende nietgelovige er zeker van zijn dat jezelf niet gehersenspoeld bent?
Een tijd terug had ik een collega die moslim was. Nu moet je weten dat ik in de IT werkzaam ben, wat dus op zich een hele snelle wereld is. Maar toch trok hij zich netjes op zijn tijden terug om te bidden richting Mekka. Verder hield hij zich echt enorm goed aan al zijn geloofs regels.
Daar heb ik dus diep respect voor, ondanks dat ik (zijn) religie als sprookjes beschouw. Maar ik zou hem nooit bashen.
Maar dat hypocriete gedrag wat je vooral bij christenen ziet, tsja, dat bash ik zoveel ik maar kan.
Ook de zelfgenoegzaamheid van figuren als jochiedavid, dat is alleen maar met bashen te beantwoorden.
Elke discussie kapt hij af met het hoogmoedwaanzinnige "daar heb jij toch geen verstand van en ik bestudeer het heel erg veel"
Tjsa, dat soort hoogmoedswaanzin kan echt alleen maar uit een zeer grondige hersenspoeling onstaan.
quote:Op maandag 22 juni 2009 14:32 schreef Sakura het volgende:
Ook de zelfgenoegzaamheid van figuren als jochiedavid, dat is alleen maar met bashen te beantwoorden.
Elke discussie kapt hij af met het hoogmoedwaanzinnige "daar heb jij toch geen verstand van en ik bestudeer het heel erg veel"
Welke discussie kap ik af? Ik ga altijd de discussie met je aan. Jij discussieert alleen nooit met inhoudelijke argumenten, alleen maar met popi-jopi bullshit. Inhoudelijk wil je niet met mij discussieren omdat je zelf ook wel weet dat je daar de kennis niet voor hebt. Dat heb je al vaak genoeg laten blijken.
Jij wordt enkel gedreven door haat tegen christenen, niet door rationele overwegingen.
.quote:Vooruit, wellicht verkeerd gekozen formulering van mij.Op maandag 22 juni 2009 14:27 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik vond jouw reactie daaropvolgend: "TS probeert zieltjes te winnen door termen als 'vrouwen met vlotte kapsels' te gebruiken" net zo populistisch.
Je probeert allebei je punt kracht bij te zetten door middel van andere users.
Pot verwijt de ketel.
Maar zeg eens eerlijk. Als jij op een vrije dag wordt gestoord door een ander, op een tijdstip waarop jij normaal gesproken rust verwacht, en hij jou verwijt niet het juiste geloof aan te hangen, hoe reageer jij dan?
quote:Wat een onzin. Dus dan zeg je tegen de buschauffeurs in Gouda ook maar hetzeflde? "Je weet wat voor tuig er in de bussen rijdt, die willen niet betalen voor hun kaartje en kunnen zich niet aan de normen en waarden binnen het OV houden. Dat moet je maar accepteren."Hij kiest ervoor om in zo'n dorp folders rond te gaan brengen en dan vanwegen een concert het naar zondag door te schuiven. Hij weet wat voor mensen er wonen, dus heeft ie het maar te pikken dat mensen boos worden. [...] Daar moet ie maar mee leven.
quote:\Op maandag 22 juni 2009 14:38 schreef Afwazig het volgende:
Ik word zo moe van deze eindeloze discussie heh. Echt iedereen die smijt hier 300 posts lang met meningen en 'feiten' zonder enige grondslag. En aan het einde is er nog niks bereikt want iedereen gaat 2 dagen later in een ander topic weer gewoon verder waarmee ze gebleven zijn. En het zijn ook ALTIJD dezelfde mensen
Hun schuld
quote:Klopt ja, jochiedavid is daar helaas heel sterk in, ieder argument wat je geeft afdoen als "niet onderzocht en je hebt er geen verstand van"Op maandag 22 juni 2009 14:38 schreef Afwazig het volgende:
Ik word zo moe van deze eindeloze discussie heh. Echt iedereen die smijt hier 300 posts lang met meningen en 'feiten' zonder enige grondslag. En aan het einde is er nog niks bereikt want iedereen gaat 2 dagen later in een ander topic weer gewoon verder waarmee ze gebleven zijn. En het zijn ook ALTIJD dezelfde mensen
En vooral de hoogmoed druipt van zijn postings af, alleen zijn naam al roept walging op. Koning david
En dan verwacht die nog serieus genomen te worden
quote:Het verlangen van rust en niet betalen voor geleverde diensten gelijk stellen. Hoe kom je erop?Op maandag 22 juni 2009 14:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dus dan zeg je tegen de buschauffeurs in Gouda ook maar hetzeflde? "Je weet wat voor tuig er in de bussen rijdt, die willen niet betalen voor hun kaartje en kunnen zich niet aan de normen en waarden binnen het OV houden. Dat moet je maar accepteren."
quote:Hem serieus nemen al zeker 1500 jaar niet.Op maandag 22 juni 2009 13:45 schreef Harajuku. het volgende:
De bijbel aanduiden met sprookjesboek was 10 jaar geleden al niet grappig
quote:Uhuh. Welk argument van jou kan ik überhaupt afdoen? Ik heb geen argument gezien.Op maandag 22 juni 2009 14:41 schreef Sakura het volgende:
[..]
Klopt ja, jochiedavid is daar helaas heel sterk in, ieder argument wat je geeft afdoen als "niet onderzocht en je hebt er geen verstand van"
Ik kan mij een relatief 'serieuze' discussie herinnerne met jou waarin je jezelf weer eens onsterfelijk belachelijk maakte: Religie ontstaan door evolutie menselijk brein.
Daar reageer ik serieus met argumenten, dat doe ik altijd als mensen ook argumenten aandragen. Het probleem is echter dat jij dat nooit doet.
quote:Hoogmoed? Welke hoogmoed? Als ik zeg jij uitspraken doet over zaken waar jij geen verstand van hebt, ben ik geenzins hoogmoedig. Jij bent eerder hoogmoedig dat jij wel denkt er verstand van hebben zonder ook maar een wetenschappelijk boek erover gelezen te hebben.Op maandag 22 juni 2009 14:41 schreef Sakura het volgende:
En vooral de hoogmoed druipt van zijn postings af, alleen zijn naam al roept walging op. Koning david
quote:Als je met 16 miljoen in een landje woont en er komt een gozertje van 15 een papieren foldertje in mijn bus doen denk ik: ach, hij wil ook opstap.Op maandag 22 juni 2009 14:39 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Vooruit, wellicht verkeerd gekozen formulering van mij.
Maar zeg eens eerlijk. Als jij op een vrije dag wordt gestoord door een ander, op een tijdstip waarop jij normaal gesproken rust verwacht, en hij jou verwijt niet het juiste geloof aan te hangen, hoe reageer jij dan?
Hij komt niet iedere zondag met een drilboor 2 uur lang je stoep bewerken, hè.
quote:Ik ook, maar ik quote geen uitspraken die zelf net zo hard als hersenspoeling gezien kunnen worden.Op maandag 22 juni 2009 14:32 schreef Sakura het volgende:
[..]
Ik bash geen gelovigen, ik bash hypocriet gedrag.
Ik troll gewoon, is veel leuker en creatiever.
quote:Ok, da's bewonderenswaardig.Op maandag 22 juni 2009 14:32 schreef Sakura het volgende:
Een tijd terug had ik een collega die moslim was. Nu moet je weten dat ik in de IT werkzaam ben, wat dus op zich een hele snelle wereld is. Maar toch trok hij zich netjes op zijn tijden terug om te bidden richting Mekka. Verder hield hij zich echt enorm goed aan al zijn geloofs regels.
Daar heb ik dus diep respect voor, ondanks dat ik (zijn) religie als sprookjes beschouw. Maar ik zou hem nooit bashen.
quote:Geef ik ook toe, daar heb je een punt met hem.Op maandag 22 juni 2009 14:32 schreef Sakura het volgende:
Maar dat hypocriete gedrag wat je vooral bij christenen ziet, tsja, dat bash ik zoveel ik maar kan.
Ook de zelfgenoegzaamheid van figuren als jochiedavid, dat is alleen maar met bashen te beantwoorden.
Elke discussie kapt hij af met het hoogmoedwaanzinnige "daar heb jij toch geen verstand van en ik bestudeer het heel erg veel"
Tjsa, dat soort hoogmoedswaanzin kan echt alleen maar uit een zeer grondige hersenspoeling onstaan.
Soms komt ie me ook te betweterig over wat betreft kennis, inzicht, etc., iets wat ik bij medechristenen liever niet zie.
Dat er best wat christenen hoogmoedswaanzin hebben doet er niet af van de atheisten die ook hoogmoedswaanzin hebben en dus ook gehersenspeold zijn.
Voor zover ik het heb meegemaakt, zij de gehersenspoelde athesiten juist diegenen die blindelings hoogmoedig zijn en daardoor gelovigen en geloof bashen.
Uberhaupt is het zomaar bashen van iemands overtuiging onverstandig als je niet meer inzicht in die persoon en waarvan ie overtuigd is hebt.
quote:RUST?Op maandag 22 juni 2009 14:41 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Het verlangen van rust [b/]en niet betalen voor geleverde diensten gelijk stellen. Hoe kom je erop?
Heeft niks met rust te maken maar met een geloofsreden. quote:In mijn gemeente valt dat niet onder het bestemmingsplan. Wel is het zo dat een kerk hier plaats heeft gemaakt voor een moskee. Gek dat niemand daar moeilijk om deed, ik kan me voorstellen dat je als kerkganger daar wel moeite mee zou hebben. Geen artikel of niks in de krant hierover. Of zouden ze dat plan op zondag doorgedrukt hebben?[b]Op maandag 22 juni 2009 14:26 schreef Trannellius het volgende:
Nu hoop ik trouwens dat naast de huizen van sommige mensen in dit topic een moskee gaat worden gebouwd. Ben benieuwd of er dan enkele meningen omgedraaid worden
Oh en, voor Barachem heb ik nog deze. Ok, het is een "oudje" maar toch nog relevant.
quote:Daar moet je dan maar mee leren leven, want zo leven wij, toch? Zelfde argument als de inwoners van Spijk aandragen.Ik pleit er dan ook voor om in ieder geval iedereen die een dubbele nationaliteit heeft en een strafblad krijgt na zijn 18e en na de gevangenistraf de Nederlandse nationaliteit af te nemen, te sturen naar het land van nationaliteit en als persona non grata te bestempelen.
Voor degenen die zonder nederlandse nationaliteit dit soort dingen uitvreten geldt nbatuurlijk hetzelfde.
Wie hier de criminele niet-nederlander wil uithangen moet maar na de gevangenisstraf de verdere consequenties ervaren.
In Japan bv. zou het normale volk wel erg bang zijn wat dit soort klootzakken betreft, maar de politie zou wel keihard ingrijpen, ze ook nog een "speciale" behandeling in de gevangenis geven en na de gevangenisstraf linea recta terugsturen naar land van etnische afkomst.
Wat zijn wij toch watjes als volk, politiek en rechtssysteem zijnde.
bron Bilal
quote:En jij bent christen?
[..]
Welke discussie kap ik af? Ik ga altijd de discussie met je aan. Jij discussieert alleen nooit met inhoudelijke argumenten, alleen maar met popi-jopi bullshit. Inhoudelijk wil je niet met mij discussieren omdat je zelf ook wel weet dat je daar de kennis niet voor hebt. Dat heb je al vaak genoeg laten blijken.
Jij wordt enkel gedreven door haat tegen christenen, niet door rationele overwegingen.
quote:Je vergeet even te vermelden hoe die man het "gesprek" begonOp maandag 22 juni 2009 14:39 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Maar zeg eens eerlijk. Als jij op een vrije dag wordt gestoord door een ander, op een tijdstip waarop jij normaal gesproken rust verwacht, en hij jou verwijt niet het juiste geloof aan te hangen, hoe reageer jij dan?
quote:Nog voordat ik hem erin had gedaan stormde er een boze christen met een baardje naar buiten met " WE MOTTE HEUL GEEN FOLDERS HIER OP ZONDAG!".
quote:Is de paus katholiek?
quote:Hij heeft het niet eens door, best wel zielig eigenlijk.Op maandag 22 juni 2009 14:45 schreef koningdavid het volgende:
Hoogmoed? Welke hoogmoed? Als ik zeg jij uitspraken doet over zaken waar jij geen verstand van hebt, ben ik geenzins hoogmoedig. Jij bent eerder hoogmoedig dat jij wel denkt er verstand van hebben zonder ook maar een wetenschappelijk boek erover gelezen te hebben.
Zelfs in een opmerking waarin hij zijn hoogmoed probeert te ontkrachten druipt zijn hoogmoed vanaf.
quote:Nee, Duits
quote:Foute vergelijking.Op maandag 22 juni 2009 14:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dus dan zeg je tegen de buschauffeurs in Gouda ook maar hetzeflde? "Je weet wat voor tuig er in de bussen rijdt, die willen niet betalen voor hun kaartje en kunnen zich niet aan de normen en waarden binnen het OV houden. Dat moet je maar accepteren."
Niet betalen voor OV, buschauffeur bedreigen, etc. is tegen de wet en hoe dan ook moreel fout.
Er wat van zeggen dat iemand op zondag folders rondbrengt zonder te bedreigen, is binnen de wet en voor sommigen moreel fout.
quote:Net zoals TS vrij is om folders te bezorgen, mogen de bewoners daar daarover tegen hem gaan klagen.Op maandag 22 juni 2009 14:46 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als je met 16 miljoen in een landje woont en er komt een gozertje van 15 een papieren foldertje in mijn bus doen denk ik: ach, hij wil ook opstap.
Hij komt niet iedere zondag met een drilboor 2 uur lang je stoep bewerken, hè.
Als ze verder gaan dan klagen en fysiek actie ondernemen, dan mogen ze dat niet.
Ze kunnen nog altijd bij het bedrijf gaan klagen, wellicht kunnen ze TS ontslagen krijgen, niet dat ik dat wel of niet wil.
Wel zou het hilarisch zijn als ze dat wel voor elkaar krijgen...
quote:Waar doel je nu precies op?Op maandag 22 juni 2009 14:47 schreef Dragorius het volgende:
Oh en, voor Barachem heb ik nog deze. Ok, het is een "oudje" maar toch nog relevant.
[..]
Daar moet je dan maar mee leren leven, want zo leven wij, toch? Zelfde argument als de inwoners van Spijk aandragen.
quote:Integendeel, voor het merendeel van de gelovigen gaat het juist wel om die rust. Ik heb het artikel waarin dat onderzocht is thuis liggen en zal het woensdag even voor je opzoeken, hou je tegoedOp maandag 22 juni 2009 14:47 schreef Dragorius het volgende:
RUST?
Maar om even verder op je voorbeeld in te gaan: wanneer de buschauffeur voor zijn bedrijf opeens in een wijk gaat rijden waarvan bekend staat dat de jongeren zo reageren, dan is het vreemd om raar op te kijken als het daadwerkelijk gebeurd. Ik keur het niet goed (evenals het houden van die zondagsrust), maar om te verwachten dat jij op vreemde bodem de gangbare normen naar jouw hand kan zetten is vreemd te noemen.
quote:Als ik 100% eerlijk ben, kan ik mij niet voorstellen dat geheel niemand ophef gemaakt over die moskee. Zo wel,In mijn gemeente valt dat niet onder het bestemmingsplan. Wel is het zo dat een kerk hier plaats heeft gemaakt voor een moskee. Gek dat niemand daar moeilijk om deed, ik kan me voorstellen dat je als kerkganger daar wel moeite mee zou hebben. Geen artikel of niks in de krant hierover. Of zouden ze dat plan op zondag doorgedrukt hebben?
voor de mensen in je leefomgeving.quote:Wat een onzin. Dus als een afgestudeerd bioloog tegen jou zou zeggen dat hij meer kennis van zaken heeft over biologie dan jij, is hij ook hoogmoedig?Op maandag 22 juni 2009 14:52 schreef Sakura het volgende:
[..]
Hij heeft het niet eens door, best wel zielig eigenlijk.
Zelfs in een opmerking waarin hij zijn hoogmoed probeert te ontkrachten druipt zijn hoogmoed vanaf.
Soms zijn feiten gewoon feiten. Verdiepen in geschiedenis, filosofie, theologie en het publieke/academische debat daaromheen is een van mijn hobby's en onderdeel van mijn vak. Daarom weet ik er vrij veel vanaf. Aan jouw posts merk ik dat jij er vrijwel niets vanaf weet.
Daar is niets hoogmoedigs aan, dat is slechts het benoemen van feiten. En deze post zal je vast ook weer hoogmoedig noemen, maar whatever.
quote:Tja, net zo alsof ik ergens naar een pauperwijk ga en verwacht dat ik niet door paupers lastig wordt gevallen.Op maandag 22 juni 2009 14:57 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Integendeel, voor het merendeel van de gelovigen gaat het juist wel om die rust. Ik heb het artikel waarin dat onderzocht is thuis liggen en zal het woensdag even voor je opzoeken, hou je tegoed
Maar om even verder op je voorbeeld in te gaan: wanneer de buschauffeur voor zijn bedrijf opeens in een wijk gaat rijden waarvan bekend staat dat de jongeren zo reageren, dan is het vreemd om raar op te kijken als het daadwerkelijk gebeurd. Ik keur het niet goed (evenals het houden van die zondagsrust), maar om te verwachten dat jij op vreemde bodem de gangbare normen naar jouw hand kan zetten is vreemd te noemen.
Probleem is wel, dat paupergedrag eigenlijk door niemand wordt geaccepteerd (ook paupers zullen paupergedrag van andere paupers veroordelen) omdat het voor anderen een aantasting van hun lichaam betekent.
Dan is het probleem van wat klagende bijbelbeltchristenen eigenlijk niet om over te klagen.
quote:Kom op, in elke post die je maakt ben je wel bezig over hoe "geleerd" en "ingelezen" je bent. Het neemt welhaast obsessieve vormen aan en het voegt ook niks toe aan de discussie. Over mijn vakgebied ben ik ook "ingelezen" en "geleerd" en de meesten die hier bezig zijn weten daar ook niks van. Moet ik daar dan elke post over uitwijden? Waarom zou ik? Dat is niet relevant. Geschiedkunde heeft niks te maken met dit topic, sociologie wel.Op maandag 22 juni 2009 14:57 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Wat een onzin. Dus als een afgestudeerd bioloog tegen jou zou zeggen dat hij meer kennis van zaken heeft over biologie dan jij, is hij ook hoogmoedig?
Soms zijn feiten gewoon feiten. Verdiepen in geschiedenis, filosofie, theologie en het publieke/academische debat daaromheen is een van mijn hobby's en onderdeel van mijn vak. Daarom weet ik er vrij veel vanaf. Aan jouw posts merk ik dat jij er vrijwel niets vanaf weet.
Daar is niets hoogmoedigs aan, dat is slechts het benoemen van feiten. En deze post zal je vast ook weer hoogmoedig noemen, maar whatever.
Daarbij is jouw academische mening christelijk gekleurd en die van mij niet-gelovend. Dat zal altijd "botsen".
quote:Ik vind het godsgruwelijk irritant om op mijn vrije dag (de zaterdag) aangesproken te worden in de binnenstad door een man die flyert voor een god-healing of uberhaupt "de redding door god"Op maandag 22 juni 2009 15:01 schreef Barachem het volgende:
[..]
Tja, net zo alsof ik ergens naar een pauperwijk ga en verwacht dat ik niet door paupers lastig wordt gevallen.
Probleem is wel, dat paupergedrag eigenlijk door niemand wordt geaccepteerd (ook paupers zullen paupergedrag van andere paupers veroordelen) omdat het voor anderen een aantasting van hun lichaam betekent.
Dan is het probleem van wat klagende bijbelbeltchristenen eigenlijk niet om over te klagen.
Maar dan ga ik niet midden op straat scanderen dat hij "op moet rotten met die folders" en weet ik veel wat. Ik neem de folder aan en gooi hem verderop weer weg. Dat kunnen ze in de bible belt (
alleen al die afkadering dmv die naam) ook doen toch? Of is een folder ontvangen ook "werk"?quote:Dat is er wel geweest, echter is dat meer in de verdrukking gehouden. Maar goed, dat is stiekem een beetje off-topic hierOp maandag 22 juni 2009 14:57 schreef Trannellius het volgende:
Als ik 100% eerlijk ben, kan ik mij niet voorstellen dat geheel niemand ophef gemaakt over die moskee. Zo wel,
Maar zolang iemand stellig gelooft in een god en iemand anders stellig gelooft in de evolutie, kom je er toch nooit uit.
Ik heb dan ook besloten dat ik christenen in hun waarde laat, en mij er niet meer druk om maak.
Een mooi voorbeeld had ik gister. Ik was gister (zondag) mijn auto aan het wassen.
Waar ik woon is het best wel zwaar christelijk (zwarte kousen idee).
En het duurde dan ook niet lang of mijn buurman die kwam naar buiten, en vroeg ik of dat alstublief op een andere dag wilde doen.
Heel netjes heb ik hem gevraagd wat de reden was dat hij zich irriteerde aan het feit dat ik mijn auto aan het schoonmaken was?
Waarop hij antwoorde: Vandaag is de dag des here.
Waarop ik zei: Dat vind ik voor u heel fijn, helaas wast de here mijn auto niet, en ik heb morgen een belangrijke afspraak bij een klant. Ik ben verder niemand tot last met het wassen van mijn auto, dus ik denk dat het probleem toch echt bij uw zelf ligt buurman.
Hij ging weer naar binnen.
Voor mijn doen, een nette oplossing.
quote:Wat moet het toch heerlijk zijn om zo simpel van geest te zijn dat je op die manier kan leven.Op maandag 22 juni 2009 15:03 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Kom op, in elke post die je maakt ben je wel bezig over hoe "geleerd" en "ingelezen" je bent. Het neemt welhaast obsessieve vormen aan en het voegt ook niks toe aan de discussie. Over mijn vakgebied ben ik ook "ingelezen" en "geleerd" en de meesten die hier bezig zijn weten daar ook niks van. Moet ik daar dan elke post over uitwijden? Waarom zou ik? Dat is niet relevant. Geschiedkunde heeft niks te maken met dit topic, sociologie wel.
Daarbij is jouw academische mening christelijk gekleurd en die van mij niet-gelovend. Dat zal altijd "botsen".
Elk tegen argument afdoen als nonsense en er dus niet op ingaan en daarna vol blijven houden dat er nog steeds geen tegenargumenten gegeven zijn.
Zalig zijn de simpelen van geest.
quote:Ik benadruk dat ik ingelezen bent omdat Sakura suggereert dat ik niet weet waar ik het over heb. Hij mag dat wel zeggen en ik mag mij niet verdedigen? Flikker toch op man.Op maandag 22 juni 2009 15:03 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Kom op, in elke post die je maakt ben je wel bezig over hoe "geleerd" en "ingelezen" je bent. Het neemt welhaast obsessieve vormen aan en het voegt ook niks toe aan de discussie. Over mijn vakgebied ben ik ook "ingelezen" en "geleerd" en de meesten die hier bezig zijn weten daar ook niks van. Moet ik daar dan elke post over uitwijden? Waarom zou ik? Dat is niet relevant. Geschiedkunde heeft niks te maken met dit topic, sociologie wel.
Daarbij is jouw academische mening christelijk gekleurd en die van mij niet-gelovend. Dat zal altijd "botsen".
Sakura is een wat wereldvreemd type die met uitspraken als deze op de proppen komt:
quote:Lees dat topic eens door om te zien wat voor onzin hij allemaal brabbelt, dan begrijp je mijn frustratie misschien iets beter.Op dinsdag 27 januari 2009 07:22 schreef Sakura het volgende:
Er zijn meer bewijzen te vinden dat Pinkeltje echt bestaan heeft dan de sprookjesfiguur Jezus.
quote:Dat los je zeker netjes op! Maar het is wel weer zo'n voorbeeld van iemand die zijn eigen wereldbeeld "opdringt" (op zachte wijze wellicht, maar hij sommeert je wel) aan een ander. Wij gaan toch ook niet kerken in, om dan te zeggen "Wilt u dat alstublieft niet doen, want ik geloof niet?"Op maandag 22 juni 2009 15:07 schreef Houzer het volgende:
Ik heb me er heel lang druk over gemaakt.
Maar zolang iemand stelling gelooft in een god en iemand anders stellig gelofft in de evolutie, kom je er toch nooit uit.
Ik heb dan ook besloten dat ik christenen in hun waarde laat, en mij er niet meer druk om maak.
Een mooi voorbeeld had ik gister. Ik was gister (zondag) mijn auto aan het wassen.
Waar ik woon is het best wel zwaar christelijk (zwarte kousen idee).
En het duurde dan ook niet lang of mijn buurman die kwam naar buiten, en vroeg ik of dat alstublief op een andere dag wilde doen.
Heel netjes heb ik hem gevraagd wat de reden was dat hij zich irriteerde aan het feit dat ik mijn auto aan het schoonmaken was?
Waarop hij antwoorde: Vandaag is de dag des here.
Waarop ik zei: Dat vind ik voor u heel fijn, helaas wast de here mijn auto niet, en ik morgen een belangrijke afspraak bij een klant. Ik ben verder niemand tot last met het wassen van mijn auto, dus ik denk dat het probleem toch echt bij uw zelf ligt buurman.
Hij ging weer naar binnen.
Voor mijn doen, een nette oplossing.
quote:Ik zal het je nogmaals vragen:Op maandag 22 juni 2009 15:08 schreef Sakura het volgende:
[..]
Wat moet het toch heerlijk zijn om zo simpel van geest te zijn dat je op die manier kan leven.
Elk tegen argument afdoen als nonsense en er dus niet op ingaan en daarna vol blijven houden dat er nog steeds geen tegenargumenten gegeven zijn.
OP WELK ARGUMENT VAN JOU BEN IK NIET INGEGAAN?
quote:Dus zo kan het ook!Op maandag 22 juni 2009 15:07 schreef Houzer het volgende:
Ik heb me er heel lang druk over gemaakt.
Maar zolang iemand stellig gelooft in een god en iemand anders stellig gelooft in de evolutie, kom je er toch nooit uit.
Ik heb dan ook besloten dat ik christenen in hun waarde laat, en mij er niet meer druk om maak.
Een mooi voorbeeld had ik gister. Ik was gister (zondag) mijn auto aan het wassen.
Waar ik woon is het best wel zwaar christelijk (zwarte kousen idee).
En het duurde dan ook niet lang of mijn buurman die kwam naar buiten, en vroeg ik of dat alstublief op een andere dag wilde doen.
Heel netjes heb ik hem gevraagd wat de reden was dat hij zich irriteerde aan het feit dat ik mijn auto aan het schoonmaken was?
Waarop hij antwoorde: Vandaag is de dag des here.
Waarop ik zei: Dat vind ik voor u heel fijn, helaas wast de here mijn auto niet, en ik heb morgen een belangrijke afspraak bij een klant. Ik ben verder niemand tot last met het wassen van mijn auto, dus ik denk dat het probleem toch echt bij uw zelf ligt buurman.
Hij ging weer naar binnen.
Voor mijn doen, een nette oplossing.
quote:Dat ben ik met je eens.
[..]
Dat los je zeker netjes op! Maar het is wel weer zo'n voorbeeld van iemand die zijn eigen wereldbeeld "opdringt" (op zachte wijze wellicht, maar hij sommeert je wel) aan een ander. Wij gaan toch ook niet kerken in, om dan te zeggen "Wilt u dat alstublieft niet doen, want ik geloof niet?"
Ik zou mij ook druk kunnen maken om de kerkklok die om 8uur in de ochtend al gaat jengelen.
Maar ik vind het zonde van mijn energie.
Ik slaap er toch wel doorheen, mocht ik er wakker van worden, dan heb de hele zondag voor mij om leuke dingen te gaan doen.
quote:Waarom ga je er dan op in als je dat echt zo vindt? Wat win je ermee door dat te zeggen? Je zegt dat Sakura onzin brabbelt en toch poog je een discussie te voeren?Op maandag 22 juni 2009 15:08 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik benadruk dat ik ingelezen bent omdat Sakura suggereert dat ik niet weet waar ik het over heb. Hij mag dat wel zeggen en ik mag mij niet verdedigen? Flikker toch op man.
Sakura is een wat wereldvreemd type die met uitspraken als deze op de proppen komt:
[..]
Lees dat topic eens door om te zien wat voor onzin hij allemaal brabbelt, dan begrijp je mijn frustratie misschien iets beter.
Om heel eerlijk te zijn zitten er wat minder sterke argumenten in bij Sakura maar dan nog, je voert het vuur alleen maar hoger op door post na post te blijven hameren op je studies. Te is nooit goed he
quote:Hij zegt alleen meer dingen die berusten op feiten, dan jij.Op maandag 22 juni 2009 15:08 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik benadruk dat ik ingelezen bent omdat Sakura suggereert dat ik niet weet waar ik het over heb. Hij mag dat wel zeggen en ik mag mij niet verdedigen? Flikker toch op man.
Sakura is een wat wereldvreemd type die met uitspraken als deze op de proppen komt:
[..]
Lees dat topic eens door om te zien wat voor onzin hij allemaal brabbelt, dan begrijp je mijn frustratie misschien iets beter.
quote:Dit soort reacties is ook zinloos. Waarom is dat dan zo?Op maandag 22 juni 2009 15:11 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Hij zegt alleen meer dingen die berusten op feiten, dan jij.
Ik ben geen gelovige maar in een discussie draag je beiden punten aan. Dat je dan komt met zo'n onzinpunt, zonder argumentatie....dat maakt niet dat je erg sterk staat in de discussie
quote:Tja, dat bedoel ik dus te zeggen. Wanneer er een minderheid een bepaalde stijl gaat hanteren, die botst met de meerderheid moet je niet vreemd op kijken dat het botst. Dat er in jouw geval wel overstag is gegaan, heeft vermoedelijk meer te maken dat het anders op racisme wordt gegooidOp maandag 22 juni 2009 15:06 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat is er wel geweest, echter is dat meer in de verdrukking gehouden. Maar goed, dat is stiekem een beetje off-topic hier
Maar goed, dit is toch meer een god bestaat wel/niet, je bent wel/niet dom om erin te geloven topic geworden dat ik het maar voor gezien houdt.
Rest mij nog 1 kreet: Nederland stond ooit bekend om zijn tolerantie. Laten we dat weer eens een beetje herstellen
quote:Inderdaad heel nette oplossing, maar weer typerend voor de christen/gelovige die altijd maar weer denkt de wijsheid in pacht te hebben en te moeten beslissen voor anderen wat zij wel en niet mogen.Op maandag 22 juni 2009 15:07 schreef Houzer het volgende:
zelf ligt buurman.
Hij ging weer naar binnen.
Voor mijn doen, een nette oplossing.
Dat ze zelf fanatiek sprookjes aanhanger zijn, prima, maar val de rest van de wereld er alsjeblieft niet mee lastig.
Ik kan me dan ook doodergeren aan al die protesten tegen euthanasie en abortus. Het is geen verplichting, dus waar bemoeien die gelovigen zich mee.
Wat dat betreft vind ik ook dat een christelijke politieke partij (of welke religie dan ook) absoluut verboden moet worden in een democratie. Geloof heeft namelijk geen drol met democratie te maken en scheiding van staat en kerk is een zeer hoog goed.
Maar ok, dat is weer een totaal andere discussie
quote:"Wat minder sterke argumenten", lol.Op maandag 22 juni 2009 15:11 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Waarom ga je er dan op in als je dat echt zo vindt? Wat win je ermee door dat te zeggen? Je zegt dat Sakura onzin brabbelt en toch poog je een discussie te voeren?
Om heel eerlijk te zijn zitten er wat minder sterke argumenten in bij Sakura maar dan nog, je voert het vuur alleen maar hoger op door post na post te blijven hameren op je studies. Te is nooit goed he
Ik ben slecht in het niet-reageren op domme trolls als Sakura, dat geef ik toe. Dat moet ik nog leren.
quote:Kan je wat van die feiten noemen dan?Op maandag 22 juni 2009 15:11 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Hij zegt alleen meer dingen die berusten op feiten, dan jij.
Zeggen dat er meer bewijs is voor het bestaan van Pinkeltje dan voor Jezus is natuurlijk grote onzin. Daarom werd hij ook uitgekotst in WFL door alle atheïsten daar, niemand nam hem serieus.
quote:Aha, weer ligt dan de scheidingslijn? Wie stelt vast wat een geloof is en wat niet? Mogen boeddhisten dan wel een partij oprichten? New-Age'ers? Universalisten?Op maandag 22 juni 2009 15:14 schreef Sakura het volgende:
Wat dat betreft vind ik ook dat een christelijke politieke partij (of welke religie dan ook) absoluut verboden moet worden in een democratie.
quote:De scheiding van kerk en staat is totaal iets anders dan een scheiding van geloof en politiek. Sterker nog, het heeft niets met elkaar te maken.Op maandag 22 juni 2009 15:14 schreef Sakura het volgende:
Geloof heeft namelijk geen drol met democratie te maken en scheiding van staat en kerk is een zeer hoog goed.
quote:Jouw suggestie is inderdaad de oplossing voor deze personen. Wellicht moet de overheid ook deze stickers uitgeven. Vervelende mensen, die boze gelovigen.Op maandag 22 juni 2009 12:44 schreef Afwazig het volgende:
Hadden ze maar stickers moeten plakken. Als ze alleen op zondag geen folders willen:
quote:Hoe serieus moet ik mensen nemen die mijn en andermans geloof voor sprookjes uitmaken en zichzelf net zo serieus nemen als koningdavid?Op maandag 22 juni 2009 15:14 schreef Sakura het volgende:
Dat ze zelf fanatiek sprookjes aanhanger zijn, prima, maar val de rest van de wereld er alsjeblieft niet mee lastig.
Ironisch is de toonval die al tig keer eerder is langsgekomen en dat belerende toontje daarnaast.
Neen, als je mijn geloof bespot terwijl ik andermans (on)geloof NIET bespot, maar alleen noem, dan vraag ik me af waarom ik zo'n clown serieus moet nemen.
quote:Heb ik ook heel lang gedaan, heeft geen zin.
[..]
Inderdaad heel nette oplossing, maar weer typerend voor de christen/gelovige die altijd maar weer denkt de wijsheid in pacht te hebben en te moeten beslissen voor anderen wat zij wel en niet mogen.
Dat ze zelf fanatiek sprookjes aanhanger zijn, prima, maar val de rest van de wereld er alsjeblieft niet mee lastig.
Ik kan me dan ook doodergeren aan al die protesten tegen euthanasie en abortus. Het is geen verplichting, dus waar bemoeien die gelovigen zich mee.
Wat dat betreft vind ik ook dat een christelijke politieke partij (of welke religie dan ook) absoluut verboden moet worden in een democratie. Geloof heeft namelijk geen drol met democratie te maken en scheiding van staat en kerk is een zeer hoog goed.
Maar ok, dat is weer een totaal andere discussie
Je kan die woede en energie beter gebruiken voor waar jouw eigen interesses liggen.
quote:Je bent nieuw op FOK!?Op maandag 22 juni 2009 15:17 schreef Jawzz het volgende:
Is dit nou van een "Waarom maken mensen zich druk om folders op zondag" naar een flame/bash topic op christenen en op de persoon spelen gegaan?
quote:Ik wil niemand zomaar afvallen die zich in een discussie waagtOp maandag 22 juni 2009 15:14 schreef koningdavid het volgende:
[..]
"Wat minder sterke argumenten", lol.
Er wordt tenminste een poging gedaan.Weet je wat zo frappant is hieraan? Dit heb ik met hoofddoeken en andere-taal-in-de-bus net zo. Maar als ik in zo'n discussie als deze zit ben ik meteen atheïst (wat niet waar is) en tegen het christendom.
Als ik over de hoofddoeken begin ben ik een racist, en anders ben ik iemand die anti-christelijk is en tegen geloof.
Terwijl ik vanuit hetzelfde oogpunt spreek als de man/vrouw in Spijk, die het "not done" vindt om een folder te ontvangen op zondag. Maar nee, dan schop je tegen een minderheid en dan is het hek van de dam!
quote:1 woordOp maandag 22 juni 2009 15:15 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Kan je wat van die feiten noemen dan?
Zeggen dat er meer bewijs is voor het bestaan van Pinkeltje dan voor Jezus is natuurlijk grote onzin. Daarom werd hij ook uitgekotst in WFL door alle atheïsten daar, niemand nam hem serieus.
hoogmoedswaanzin
quote:Verder vind ik je nog wel lief hoorOp maandag 22 juni 2009 15:13 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Tja, dat bedoel ik dus te zeggen. Wanneer er een minderheid een bepaalde stijl gaat hanteren, die botst met de meerderheid moet je niet vreemd op kijken dat het botst. Dat er in jouw geval wel overstag is gegaan, heeft vermoedelijk meer te maken dat het anders op racisme wordt gegooid
Maar goed, dit is toch meer een god bestaat wel/niet, je bent wel/niet dom om erin te geloven topic geworden dat ik het maar voor gezien houdt.
Rest mij nog 1 kreet: Nederland stond ooit bekend om zijn tolerantie. Laten we dat weer eens een beetje herstellen
Maar tolerantie werkt twee kanten op, ondanks geloof/cultuur/links-rechtshandig
quote:Je punt is duidelijk
Kom nu eens met meer dan alleen dit? Anders sta ik weer lekker voor lul bij de kant met "mensen die alleen maar kunnen flamen" quote:Nee, ik lurk al een jaar maar dit is het eerste topic dat ik open.
quote:Kijk, tegen steekhoudende argumenten heb ik ECHT niks.Op maandag 22 juni 2009 15:20 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ik wil niemand zomaar afvallen die zich in een discussie waagt
Weet je wat zo frappant is hieraan? Dit heb ik met hoofddoeken en andere-taal-in-de-bus net zo. Maar als ik in zo'n discussie als deze zit ben ik meteen atheïst (wat niet waar is) en tegen het christendom.
Als ik over de hoofddoeken begin ben ik een racist, en anders ben ik iemand die anti-christelijk is en tegen geloof.
Terwijl ik vanuit hetzelfde oogpunt spreek als de man/vrouw in Spijk, die het "not done" vindt om een folder te ontvangen op zondag. Maar nee, dan schop je tegen een minderheid en dan is het hek van de dam!
Wel tegen onnodig spotten met iemands levensovertuiging, welke die dan ook is.
Met jou en anderen kan ik ook prima discussieren, met weer anderen lukt dat niet, omdat ze net zo achterlijk in gedrag zijn als degenen die ze bespotten.
Snappie?
quote:Ik heb inmiddels echt een pleurishekel aan jouOp maandag 22 juni 2009 15:22 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Verder vind ik je nog wel lief hoor
Maar tolerantie werkt twee kanten op, ondanks geloof/cultuur/links-rechtshandig
quote:Heb je geen beter verweer dan telkens maar dat te roepen?
Ik vroeg je telkens welke argumenten ik genegeerd hebt. Ga je daar nog antwoord op geven? Of blijf je maar wat bleren?
De ergste one-liner blijft: We hebben een kind van christus ontvangen, onze lieve christus kind.
Sorry maar baby's hebben nog helemaal geen besef van geld, politiek en geloof, hoe kan het kind dan automatisch van christus zijn?
Stel dat zijn wieg nu naar een moslim land verkast word? Is het dan nog een kind van christus, of dan opeens van allah?
Dat vind ik nog best een moeilijk punt.
Persoonlijk vind ik dat je pas van een christus kind kan spreken als het kind zelf bekwaam is om te ontdekken wat geloof voor hem/haar inhoud en hiervoor zeld de keuze kan maken om dit te beleiden.
quote:Op maandag 22 juni 2009 15:24 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ik heb inmiddels echt een pleurishekel aan jou
Sorry dat ik een andere mening ben toebedeeld. Als ik hetzelfde als jou ga denken, vind je me dan weer lief?
quote:Dat je er al aan denkt om je mening te veranderen zodat ik je weer lief ga vinden, zorgt ervoor dat ik je weer lief vindOp maandag 22 juni 2009 15:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Sorry dat ik een andere mening ben toebedeeld. Als ik hetzelfde als jou ga denken, vind je me dan weer lief?
quote:Dus werkt het zo: Antitheisten bashen en bespotten gelovigen en hun geloof en gelovigen blijven netjes met deze antitheisten?Op maandag 22 juni 2009 15:22 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Verder vind ik je nog wel lief hoor
Maar tolerantie werkt twee kanten op, ondanks geloof/cultuur/links-rechtshandig
Of wat bedoel je?
quote:Laat ze toch.Op maandag 22 juni 2009 15:26 schreef Houzer het volgende:
Het enige waar ik nog best boos om kan worden is wanneer er bij ons in het dorp een baby geboren word in een christelijk gezin.
De ergste one-liner blijft: We hebben een kind van christus ontvangen, onze lieve christus kind.
Sorry maar baby's hebben nog helemaal geen besef van geld, politiek en geloof, hoe kan het kind dan automatisch van christus zijn?
Stel dat zijn wieg nu naar een moslim land verkast word? Is het dan nog een kind van christus, of dan opeens van allah?
Dat vind ik nog best een moeilijk punt.
Ongelovelijk hoe sommigen enorm mierenneukerig over zulke dingen doen.
quote:Ben ik wat dit betreft persoonlijk wel met je eens.Op maandag 22 juni 2009 15:26 schreef Houzer het volgende:
Persoonlijk vind ik dat je pas van een christus kind kan spreken als het kind zelf bekwaam is om te ontdekken wat geloof voor hem/haar inhoud en hiervoor zeld de keuze kan maken om dit te beleiden.
quote:Dat bedoel ik ook. En zoals je kan (terug)lezen laat ik liefst iedereen in hun eigenwaarde. Maar ja, dat betekent niet dat je daar geen kritische kanttekening bij mag/kan zetten. Ik tolereer andere geloven/culturen, totdat zij het nodig vinden dat te moeten opdringen (al dan niet bewust) en mijn REactie daarop is afhankelijk van de "ernst".Op maandag 22 juni 2009 15:33 schreef Barachem het volgende:
[..]
Dus werkt het zo: Antitheisten bashen en bespotten gelovigen en hun geloof en gelovigen blijven netjes met deze antitheisten?
Of wat bedoel je?
[..]
Prima dat jij ook netjes blijft en niet spot met ongelovigen
quote:Op maandag 22 juni 2009 15:30 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Dat je er al aan denkt om je mening te veranderen zodat ik je weer lief ga vinden, zorgt ervoor dat ik je weer lief vind
Nu voel ik me gebruikt!
quote:Nee, van de chemtrailsOp maandag 22 juni 2009 15:39 schreef Houzer het volgende:
Het is gewoon de schuld van de Jehova getuigen
quote:Je gevoel verraad je in dit geval niet.
quote:Ik geloof er niks vanOp maandag 22 juni 2009 15:43 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Je gevoel verraad je in dit geval niet.
SPOILERNog maar 45 minuten en dan kan ik kijken hoe ons kitten zijn eerste dag alleen thuis zijn heeft overleefd!
quote:Wij hebben ze nu een maand in huis, beesies zijn alweer 10 weken.
[..]
Ik geloof er niks vanSPOILERNog maar 45 minuten en dan kan ik kijken hoe ons kitten zijn eerste dag alleen thuis zijn heeft overleefd!
quote:Toegegeven, ik vind het ook niet erg leuk als iemand me een ander geloof, zienswijze, levensbeschouwing, etc. aansmeert, maar dan ga ik of het afwuiven als ik er geen zin in heb of in debat met diegene.Op maandag 22 juni 2009 15:37 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat bedoel ik ook. En zoals je kan (terug)lezen laat ik liefst iedereen in hun eigenwaarde. Maar ja, dat betekent niet dat je daar geen kritische kanttekening bij mag/kan zetten. Ik tolereer andere geloven/culturen, totdat zij het nodig vinden dat te moeten opdringen (al dan niet bewust) en mijn REactie daarop is afhankelijk van de "ernst".
En reken maar dat ik niet alleen maar heb over internetdiscussies met de welbekende hardcore antitheistennerdjes die anderen hun mening enorm hard opdringen, maar ook met medechristenen die het te hard proberen.
Een ding is het om het aan te prijzen en te noemen, een ander om het iemand anders zijn/haar strot door te douwen.
Dus ik ben het in de kern wel met je eens, hoewel ik ruimte voor proselitatie toelaat.
quote:Dank je.Op maandag 22 juni 2009 15:37 schreef Dragorius het volgende:
Prima dat jij ook netjes blijft en niet spot met ongelovigen
Waarom zou ik uberhaupt met andersgelovigen, nietgelovigen, etc. spotten als ze zich goed gedragen?
Toegegeven, als je geloof/overtuiging een door een sciencefiction schrijver verzonnen aggressief pyramideschema is waar de leiding d.m.v. pressiemiddelen dat geloof willen uitbreiden of als je geloof verzonnen is i.v.m. een rancuneuze reactie op zich slecht gedragende leden van een bepaald bekend geloof en etenswaren bevat, dan kan ik daar moeilijk niet mee spotten.
Maar in verreweg de meeste andere gevallen zal ik respect tonen voor wat je gelooft.
Als ex-atheist weet ik wel beter dan zomaar met iemands geloof/overtuiging te spotten.
Wel spot ik met individuen als hun gedrag daar aanleiding toe geeft, wat dan onderdeel van mijn getrol is.
quote:Ex-atheist wargleblarghOp maandag 22 juni 2009 15:51 schreef Barachem het volgende:
[..]
Toegegeven, ik vind het ook niet erg leuk als iemand me een ander geloof, zienswijze, levensbeschouwing, etc. aansmeert, maar dan ga ik of het afwuiven als ik er geen zin in heb of in debat met diegene.
En reken maar dat ik niet alleen maar heb over internetdiscussies met de welbekende hardcore antitheistennerdjes die anderen hun mening enorm hard opdringen, maar ook met medechristenen die het te hard proberen.
Een ding is het om het aan te prijzen en te noemen, een ander om het iemand anders zijn/haar strot door te douwen.
Dus ik ben het in de kern wel met je eens, hoewel ik ruimte voor proselitatie toelaat.
[..]
Dank je.
Waarom zou ik uberhaupt met andersgelovigen, nietgelovigen, etc. spotten als ze zich goed gedragen?
Toegegeven, als je geloof/overtuiging een door een sciencefiction schrijver verzonnen aggressief pyramideschema is waar de leiding d.m.v. pressiemiddelen dat geloof willen uitbreiden of als je geloof verzonnen is i.v.m. een rancuneuze reactie op zich slecht gedragende leden van een bepaald bekend geloof en etenswaren bevat, dan kan ik daar moeilijk niet mee spotten.
Maar in verreweg de meeste andere gevallen zal ik respect tonen voor wat je gelooft.
Als ex-atheist weet ik wel beter dan zomaar met iemands geloof/overtuiging te spotten.
Wel spot ik met individuen als hun gedrag daar aanleiding toe geeft, wat dan onderdeel van mijn getrol is.
Wat heeft je het licht laten zien dan?
quote:Als je dat al niet meer weet, is het nog erger gesteld met je dan ik bang voor was.Op maandag 22 juni 2009 15:25 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Heb je geen beter verweer dan telkens maar dat te roepen?
Ik vroeg je telkens welke argumenten ik genegeerd hebt. Ga je daar nog antwoord op geven? Of blijf je maar wat bleren?
Ik zou zeggen, lees je eigen gebrabbel eens terug in alle topics die je uitgespuugt hebt.
En als je echt lef hebt, kan ik je nog wel een hele leuke site aanraden.
http://www.richarddawkins.com/
Daar kan zelfs jij niet met je superieure intelligentie
niet tegenop.quote:Doe niet zo zwak Sakura, welk argument heb ik genegeerd? Geef gewoon eens antwoord, ouwe discussieontwijkert.Op maandag 22 juni 2009 16:05 schreef Sakura het volgende:
[..]
Als je dat al niet meer weet, is het nog erger gesteld met je dan ik bang voor was.
quote:Dawkins, och jee. Hij gelooft trouwens ook dat Jezus echt bestaan heeft hoor. Of gelooft hij nu ook in een sprookjesfiguur?Op maandag 22 juni 2009 16:05 schreef Sakura het volgende:
En als je echt lef hebt, kan ik je nog wel een hele leuke site aanraden.
http://www.richarddawkins.com/
Daar kan zelfs jij niet met je superieure intelligentie
quote:Geloven dat Jezus heeft bestaan staat toch niet gelijk aan erkennen dat er een god is?Op maandag 22 juni 2009 16:08 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Doe niet zo zwak Sakura, welk argument heb ik genegeerd? Geef gewoon eens antwoord, ouwe discussieontwijkert.
[..]
Dawkins, och jee. Hij gelooft trouwens ook dat Jezus echt bestaan heeft hoor. Of gelooft hij nu ook in een sprookjesfiguur?
. Atheïsten roepen dat christenen allemaal stom zijn, in sprookjes geloven en dat alles nep is en dat christenen je alleen maar willen bekeren, vervolgens komt koningdavid iedereen onder tafel discussiëren en springen alle autisten op tafel om maar zo hard mogelijk te schreeuwen dat alles nep is.Klassiek.
quote:Nee.Op maandag 22 juni 2009 16:11 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Geloven dat Jezus heeft bestaan staat toch niet gelijk aan erkennen dat er een god is?
Maar dat zeg ik ook niet. Sakura gelooft niet dat Jezus echt bestaan heeft maar vindt Dawkins wel een held, dit hoewel Dawkins (zoals vrijwel iedereen met een beetje kennis van zaken... oeps hoogmoed
) wel gelooft dat Jezus echt bestaan heeft.quote:Ik vind de manier van koningdavid nou ook niet echt correct.Op maandag 22 juni 2009 16:11 schreef Biels het volgende:
Altijd weer hetzelfde
Klassiek.
Zeker omdat hij aangeeft christen te zijn, vind dat hij best gematigder kan discussieren.
Ik vind hem nogal arrogant overkomen, en dat is juist iets wat een christen niet hoort te zijn, maar dat vind ik.
quote:Je vermeld mij niet in je plaatjeOp maandag 22 juni 2009 16:11 schreef Biels het volgende:
Altijd weer hetzelfde
Klassiek.
quote:Je blijft toch discussiëren met mensen die zich laten leiden door woede en onkunde in plaats van rationele gedachten. Ik kan wel begrijpen dat je daar uiteindelijk moe van wordt.Op maandag 22 juni 2009 16:16 schreef Houzer het volgende:
[..]
Ik vind de manier van koningdavid nou ook niet echt correct.
Zeker omdat hij aangeeft christen te zijn, vind dat hij best gematigder kan discussieren.
Ik vind hem nogal arrogant overkomen, en dat is juist iets wat een christen niet hoort te zijn, maar dat vind ik.
quote:Jij huilt in een hoekje om je koptelefoon.Op maandag 22 juni 2009 16:17 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Je vermeld mij niet in je plaatje
quote:Ik ben al blij dat ik niet in de categorie autisten wordt geplaatstOp maandag 22 juni 2009 16:18 schreef Biels het volgende:
[..]
Jij huilt in een hoekje om je koptelefoon.
Toch weer een persoonlijke overwinning.quote:Ik lees nu pas dat ik een lijstduwer ben. AhwOp maandag 22 juni 2009 16:20 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ik ben al blij dat ik niet in de categorie autisten wordt geplaatst
. Ik ga meteen m'n stukje wijzigen.quote:Christen-zijn betekent niet dat je altijd lief moet praten tegen mensen die domme dingen zeggen. Je denkt dat Jezus nooit fel was? Jezus kon keihard zijn als de situatie daarom vroeg. Het gaat erom dat de felle bewoordingen gerechtvaardigd zijn in de situatie. Mensen die continu leugens en onwaarheden verkondigen mag je best verbaal hard aanpakken.Op maandag 22 juni 2009 16:16 schreef Houzer het volgende:
[..]
Ik vind de manier van koningdavid nou ook niet echt correct.
Zeker omdat hij aangeeft christen te zijn, vind dat hij best gematigder kan discussieren.
Ik vind hem nogal arrogant overkomen, en dat is juist iets wat een christen niet hoort te zijn, maar dat vind ik.
quote:Op maandag 22 juni 2009 16:20 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ik ben al blij dat ik niet in de categorie autisten wordt geplaatst
Oh nee, ik zou lief zijn, sorry 
Biels, waarom zijn Tranny en ik nu weer de vreemde eenden in de bijt?
quote:Ik moet bekennen dat de partij de laatste tijd verwaarloosd is (beter gezegd, sinds 10 minuten na de oprichtingOp maandag 22 juni 2009 16:22 schreef Biels het volgende:
[..]
Ik lees nu pas dat ik een lijstduwer ben. Ahw
). Ik moet er weer eens tijd voor vrijmaken.quote:Ik denk niet dat jij in de positie bent om te oordelen over wat Jezus heeft gedaan of gezegd destijds.
[..]
Christen-zijn betekent niet dat je altijd lief moet praten tegen mensen die domme dingen zeggen. Je denkt dat Jezus nooit fel was? Jezus kon keihard zijn als de situatie daarom vroeg. Het gaat erom dat de felle bewoordingen gerechtvaardigd zijn in de situatie. Mensen die continu leugens en onwaarheden verkondigen mag je best verbaal hard aanpakken.
quote:1: Tranny?Op maandag 22 juni 2009 16:23 schreef Dragorius het volgende:
[..]Autist!!!
Biels, waarom zijn Tranny en ik nu weer de vreemde eenden in de bijt?
. 2: Ik heb het topic nog niet uit, maar ik heb een soort zesde zintuig voor intellectuele onderontwikkeling, dus die pik ik er even uit. Gefeliciteerd, ik lees over je heen. Dat is een goede zaak.
Ik ben agnost: ik weet het niet en ik ga er ook niet naar op zoek. Wel een beetje jammer dat er dan lui zijn die elkaar zo nodig dwars moeten liggen omdat zij een bepaalde manier van leven hebben en anderen weer precies het tegenovergestelde doen.
Daarom vind ik het ook wel een béétje zielig een folderjong af te zeiken als ie op zijn vrije zondag besluit zijn folders trouw rond te brengen. Je kan toch als Christen die folders gewoon aan de kant leggen voor wanneer je ze wel mag lezen?
Of een net briefje ophangen 'geen folders op zondag svp' en dan voor lief nemen dat je ze soms dan niet krijgt. Je kan niet alles precies naar jouw wensen hebben.quote:Waarom niet?Op maandag 22 juni 2009 16:25 schreef Houzer het volgende:
[..]
Ik denk niet dat jij in de positie bent om te oordelen over wat Jezus heeft gedaan destijds.
quote:Ja maar ik wil bij de meute horen, meelopersgedrag vertonenOp maandag 22 juni 2009 16:26 schreef Biels het volgende:
[..]
1: Tranny?
2: Ik heb het topic nog niet uit, maar ik heb een soort zesde zintuig voor intellectuele onderontwikkeling, dus die pik ik er even uit. Gefeliciteerd, ik lees over je heen. Dat is een goede zaak.
On-topic: TS, voortaan maar ff naar de tourmanager van Metallica en consorten mailen of ze dan voortaan op zondag een concert geven zodat je op zaterdag je verderfelijke en lustopwekkende folders kan bezorgen.
quote:Ik ga niet zeggen of god wel/niet bestaat of jezeus wel/niet bestaat.
Maar je bent er niet bij geweest, je hebt de verhalen van horen en zeggen dus vind ik dat je niet echt een oordeel kan hebben over hoe Jezus wel of niet geweest is.
quote:Dat is inderdaad wel logisch als je alleen bent. Maar in dit geval betreft eht een heel dorp, waar je meestal bewust gaat wonen zodat je gelijkgestemden om je heen hebt. Als dan een buitenstaander de ongeschreven regels overschrijdt, dan kun je daar imo weldegelijk tegen in gaan.Op maandag 22 juni 2009 16:26 schreef Cat_Tank het volgende:
Daarom vind ik het ook wel een béétje zielig een folderjong af te zeiken als ie op zijn vrije zondag besluit zijn folders trouw rond te brengen. Je kan toch als Christen die folders gewoon aan de kant leggen voor wanneer je ze wel mag lezen?
Lief doorspelen kinders
quote:"Je bent er niet bij geweest". De ultieme doodsteek voor de totale historische-wetenschap.Op maandag 22 juni 2009 16:30 schreef Houzer het volgende:
[..]
Ik ga niet zeggen of god wel/niet bestaat of jezeus wel/niet bestaat.
Maar je bent er niet bij geweest, je hebt de verhalen van horen en zeggen dus vind ik dat je niet echt een oordeel kan hebben over hoe Jezus wel of niet geweest is.
Dat Caesar de Rubicon over heeft gestoken hebben we ook van horen zeggen, kunnen we het daarom ook niet geloven?
quote:Sorry?!Op maandag 22 juni 2009 16:31 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel logisch als je alleen bent. Maar in dit geval betreft eht een heel dorp, waar je meestal bewust gaat wonen zodat je gelijkgestemden om je heen hebt. Als dan een buitenstaander de ongeschreven regels overschrijdt, dan kun je daar imo weldegelijk tegen in gaan.
Een dorp ga je bewust heen om gelijkgestemden om je heen te hebben?
Gast ik woon mijn hele leven al op een dorp, midden op de Veluwe. Hoe vaak kom jij in een dorp?
quote:Dat zeg ik niet. Het is de manier waarop je het omschrijft, alsof je naast jezus gestaan hebt en zn beste vriend was. Ik zeg niet je was er niet bij dus het is niet gebeurd.
[..]
"Je bent er niet bij geweest". De ultieme doodsteek voor de totale historische-wetenschap.
Dat Caesar de Rubicon over heeft gestoken hebben we ook van horen zeggen, kunnen we het daarom ook niet geloven?
quote:Je hebt gelijk, want er is nog meer bewijs voor Hans & Grietje dan voor Caesar!!!!!11Op maandag 22 juni 2009 16:36 schreef Biels het volgende:
Please, iedereen weet dat Caesar een hoax was. Met je zogenaamde "kennis".
quote:Hoe weet jij dat hij niet heeft bestaan? Was jij erbij toen hij niet bestond!?Op maandag 22 juni 2009 16:36 schreef Biels het volgende:
Please, iedereen weet dat Caesar een hoax was. Met je zogenaamde "kennis".
quote:Ban.Op maandag 22 juni 2009 16:40 schreef Houzer het volgende:
Bij deze ontken ik gelijk de holocaust, want ik was er niet bij
quote:Ik rij elke werkdag langs een paar dorpenOp maandag 22 juni 2009 16:36 schreef Afwazig het volgende:
[..]
Sorry?!
Een dorp ga je bewust heen om gelijkgestemden om je heen te hebben?
Gast ik woon mijn hele leven al op een dorp, midden op de Veluwe. Hoe vaak kom jij in een dorp?
Maar wat is jouw woonsituatie dan? (bij ouders, of zelfstandig?) Ik neem aan als jij niks met die gemeenschap hebt, dat je toch gaat verhuizen? Of ben ik te snel emt conclusies?
quote:Er zijn destijds nogal wat boeken over Jezus geschreven waarin wordt beschreven hoe hij dergelijke discussies voerde. Die boeken laten zien dat Jezus' discussiestijl vrij fel en scherp was. Ik zie geen reden de betrouwbaarheid van deze bronnen af te wijzen.Op maandag 22 juni 2009 16:38 schreef Houzer het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet. Het is de manier waarop je het omschrijft, alsof je naast jezus gestaan hebt en zn beste vriend was. Ik zeg niet je was er niet bij dus het is niet gebeurd.
quote:Niet de jezus zoals de bijbel hem voorspiegeld, dat zijn niet meer dan een heleboel aan elkaar verzonnen verhaaltjes over vele mensen die in die tijd bestaan hebben.Op maandag 22 juni 2009 16:15 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee.
Maar dat zeg ik ook niet. Sakura gelooft niet dat Jezus echt bestaan heeft maar vindt Dawkins wel een held, dit hoewel Dawkins (zoals vrijwel iedereen met een beetje kennis van zaken... oeps hoogmoed
Als ik het in de huidige tijd over Jan hebt, en alle verhalen over alle Jannen die ik tegenkom aan elkaar plak, kan ik nog steeds bewijzen dat Jan bestaan heeft, maar de verhalen zijn klinklare nonsense omdat het over vele personen gaat.
De genealogie stond in die tijd nou eenmaal niet op zo'n hoog punt als heden ten dagen en verhalen die jarenlang de ronde deden hebben nou eenmaal de neiging om te veranderen.
Dus ja, de jesus uit de bijbel is een volslagen sprookje, neemt niet weg dat er vele mensen geweest zijn die luisterden naar de naam jesus.
Maar hoe weet jij dat Dawkins zou beweren dat jezus echt bestaan heeft, heb jij zijn boeken dan gelezen?
Ik geloof er absoluut niets van, anders zou jij niet meer in dat sprookje van de bijbel trappen.
quote:Ehm... Iedereen maar dan ook iedereen woont in een gemeente. Ik vind daarom dat je argument 'dit is een heel dorp' dan ook niet opgaat. Iedereen woont met anderen op een bepaalde plek. Ik vind niet omdat er toevallig veel Christenen/Moslims wat dan ook wonen er dan opeens speciale wetten gelden.Op maandag 22 juni 2009 16:31 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel logisch als je alleen bent. Maar in dit geval betreft eht een heel dorp, waar je meestal bewust gaat wonen zodat je gelijkgestemden om je heen hebt. Als dan een buitenstaander de ongeschreven regels overschrijdt, dan kun je daar imo weldegelijk tegen in gaan.
Zou ook wel een beetje raar zijn, anders kan iedereen wel roepen dat ie zijn krantje stipt om 5 uur 's ochtends wil hebben omdat je dan niet aan het bidden bent of juist op zondag je folders wilt omdat je dan lekker de tijd ervoor hebt.quote:De term gij die zonder zonde is gooien de eerste steen, is inderdaad wel een trefend voorbeeld.
[..]
Er zijn destijds nogal wat boeken over Jezus geschreven waarin wordt beschreven hoe hij dergelijke discussies voerde. Die boeken laten zien dat Jezus' discussiestijl vrij fel en scherp was. Ik zie geen reden de betrouwbaarheid van deze bronnen af te wijzen.
Of dit nu waar is of niet, daar ga ik verder niet over.
Als ik erover nadenk kan je op het punt omtrent jezus zijn discussie stijl weleens gelijk hebben.
quote:Er zijn ook veel boeken geschreven over de evolutie, over Allah, over Mohammed, over fossielen en er zijn heel wat archeologische werken uit de grond gehaald. Waarom kunnen we niet gewoon met met z'n allen inzien dat iedereen zijn eigen keuzes maakt op dat gebied, maar dat je daarom niet meteen al het andere voor kul hoeft uit te maken.Op maandag 22 juni 2009 16:41 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Er zijn destijds nogal wat boeken over Jezus geschreven waarin wordt beschreven hoe hij dergelijke discussies voerde. Die boeken laten zien dat Jezus' discussiestijl vrij fel en scherp was. Ik zie geen reden de betrouwbaarheid van deze bronnen af te wijzen.
quote:Wat is dat met die Jezus obsessie, alsof hij de persoon die ALTIJD alles goed deed. Een mens zou voor zichzelf moeten beslissen welke mening hij vormt, en niet andere mensen dat voor zich laten doen. Dingen zoals geloof of wat jezus zei kunnen dat alleen maar je eigen mening beinvloeden.Op maandag 22 juni 2009 16:41 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Er zijn destijds nogal wat boeken over Jezus geschreven waarin wordt beschreven hoe hij dergelijke discussies voerde. Die boeken laten zien dat Jezus' discussiestijl vrij fel en scherp was. Ik zie geen reden de betrouwbaarheid van deze bronnen af te wijzen.
Jammer dat bij veel kleine kinderen het geloof erin wordt geramd en ze geen kans krijgen om hun eigen mening te vormen.
quote:100% met je eens.
[..]
Er zijn ook veel boeken geschreven over de evolutie, over Allah, over Mohammed, over fossielen en er zijn heel wat archeologische werken uit de grond gehaald. Waarom kunnen we niet gewoon met met z'n allen inzien dat iedereen zijn eigen keuzes maakt op dat gebied, maar dat je daarom niet meteen al het andere voor kul hoeft uit te maken.
quote:Ik woon bij mijn ouders, ben nu 22, heb een vriendengroep van allemaal jongens / meiden in een vergelijkbare situatie. Ik denk dat de meeste mensen wel hier blijven wonen als ze uit huis gaan, of dat ze na hun studie hier weer terugkomen. Echt al die vooroordelen over dorpenOp maandag 22 juni 2009 16:41 schreef Trannellius het volgende:
[..]
Ik rij elke werkdag langs een paar dorpen
Maar wat is jouw woonsituatie dan? (bij ouders, of zelfstandig?) Ik neem aan als jij niks met die gemeenschap hebt, dat je toch gaat verhuizen? Of ben ik te snel emt conclusies?
.Ik heb geen last van de christenen hier, ze leggen mij niks op. Het enige wat kut is, is die kerk elke zondagochtend. Maar daar wen je aan. Er is hier praktisch geen criminaliteit of overlast, we hebben een station, een voetbalvereniging, een kroeg een discotheek (
! ) etc. Ik zou het echt niet erg vinden om in een stad te wonen, en ga dat ook wel doen denk ik. Maar ik denk dat naarmate ik ouder word dat ik weer lekker hier ga wonen, je kent hier zoveel mensen, en het is hier lekker rustig .quote:Dat is een vorm van indoctrinatie.
[..]
Wat is dat met die Jezus obsessie, alsof hij de persoon die ALTIJD alles goed deed. Een mens zou voor zichzelf moeten beslissen welke mening hij vormt, en niet andere mensen dat voor zich laten doen. Dingen zoals geloof of wat jezus zei kunnen dat alleen maar je eigen mening beinvloeden.
Jammer dat bij veel kleine kinderen het geloof erin wordt geramd en ze geen kans krijgen om hun eigen mening te vormen.
quote:Volgens mij wonen wij in hetzelfde dorp
[..]
Ik woon bij mijn ouders, ben nu 22, heb een vriendengroep van allemaal jongens / meiden in een vergelijkbare situatie. Ik denk dat de meeste mensen wel hier blijven wonen als ze uit huis gaan, of dat ze na hun studie hier weer terugkomen. Echt al die vooroordelen over dorpen
Ik heb geen last van de christenen hier, ze leggen mij niks op. Het enige wat kut is, is die kerk elke zondagochtend. Maar daar wen je aan. Er is hier praktisch geen criminaliteit of overlast, we hebben een station, een voetbalvereniging, een kroeg een discotheek (
quote:Echt geinteresseerd of zoek je iemand om genadeloos te bashen en bespotten?Op maandag 22 juni 2009 16:01 schreef Jawzz het volgende:
[..]
Ex-atheist wargleblargh
Wat heeft je het licht laten zien dan?
Ach, ik zie de smiley, laat maar, jij wilt maar bashen en spotten, daar verdoe ik mijn tijd niet aan.
quote:Op maandag 22 juni 2009 16:05 schreef Sakura het volgende:
[..]
Als je dat al niet meer weet, is het nog erger gesteld met je dan ik bang voor was.
Ik zou zeggen, lees je eigen gebrabbel eens terug in alle topics die je uitgespuugt hebt.
En als je echt lef hebt, kan ik je nog wel een hele leuke site aanraden.
http://www.richarddawkins.com/
Daar kan zelfs jij niet met je superieure intelligentie
Genadeloos achterlijk noem ik dat, om direct op de bekende profeet van de bashende en bespottende meute antitheisten terug te vallen.
Dawkins mag dan wel professor zijn, maar buiten biologie om heeft ie weinig verstand van zaken.
Hij's een grappig maar triest voorbeeld van iemand die zich tegen zijn gelovige opvoeding heeft afgezet en in frustratie en opgekropte woede tegen geloof ageert, het basht en bespot, maar dan wel dure worden en eloquente zinsconstructies gebruikt.
Verder heeft ie diplomas en een professorstitel.
Als we al van mensen praten die op anderen neerkijken omdat ze ander gedachtegoed erop na houden, dan is hij wel een erg goed voorbeeld.
quote:Ironischer is dat Dawkins in zijn boek "The God Delusion" beweert dat het historisch aangetoond is dat Jezus nooit heeft bestaan en daarvoor een professor duits aan het woord daarvoor haalt: http://winteryknight.word(...)on-historical-jesus/Op maandag 22 juni 2009 16:15 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee.
Maar dat zeg ik ook niet. Sakura gelooft niet dat Jezus echt bestaan heeft maar vindt Dawkins wel een held, dit hoewel Dawkins (zoals vrijwel iedereen met een beetje kennis van zaken... oeps hoogmoed
Grap is dus wel, dat historici er wel over eens zijn dat Jezus wel bestond.
Waar men het niet over eens is of het zo is gegaan als in de bijbel, maar da's stof voor een ander topic.
Dat Dawkins dan wel weer zegt dat Jezus NOOIT bestond is erg grappig en vermakelijk.
Zoals gezegd, ik drijf nu spot met Dawkins en zijn delusies jegens het historisch bestaan van Jezus, niet zijn atheisme.
Grappig dat het meest bekende boegbeeld van het antitheisme zulke achterlijke en foute uitspraken doet en dat vele antitheisten zich mooi achter hem scharen als authoratief op DAT gebied.
Wat dat betreft heb ik oneindig veel meer respect voor de atheist die welk geloof dan ook niet gelooft en zich niet druk maakt om christenen of andersgelovigen en met volle teugen van het leven geniet.
En ik vraag me nu af wat de geloofbashers/bespotters van dit soort onkunde aan de kant van sommige van hun grote voorbeelden vinden.
Kunnen jullie toegeven, dat jullie niet alleen ongelijk kunnen hebben, maar ook dat jullie net zo gevoelig voor kuddegedrag, indoctrinatie en hersenspoeling zijn als die intolerante en smalzichtige gelovigen die jullie als aanleiding gebruiken om in het algemeen geloven en gelovigen te bashen en bespotten?
quote:Wat bedoel je hiermee? Doel je nu op de Zeitgeist-theorie o.i.d.?Op maandag 22 juni 2009 16:43 schreef Sakura het volgende:
[..]
Niet de jezus zoals de bijbel hem voorspiegeld, dat zijn niet meer dan een heleboel aan elkaar verzonnen verhaaltjes over vele mensen die in die tijd bestaan hebben.
quote:Dit slaat natuurlijk nergens op. We hebben het nu specifiek over Jezus van Nazareth ofwel Yeshua bin Yusef. Een persoon die niet alleen in talloze boeken wordt beschreven die in de bijbel zijn gebundeld. Maar hij wordt ook beschreven door niet-christenen als, Mara Bar Serapion (Syrisch) Tacitus (Romeins) en Josephus (Joods-Romeins). Mensen die hem belachelijk maken (zoals Lucianus, Celsus, Porphyrios en de schrijvers van de Talmoed) erkennen dat Yeshua bin Yusef bestaan heeft.Op maandag 22 juni 2009 16:43 schreef Sakura het volgende:
Als ik het in de huidige tijd over Jan hebt, en alle verhalen over alle Jannen die ik tegenkom aan elkaar plak, kan ik nog steeds bewijzen dat Jan bestaan heeft, maar de verhalen zijn klinklare nonsense omdat het over vele personen gaat.
Kortom iedereen is het er wel over eens dat hij echt geleefd heeft en ook ongeveer zo was als de bijbelse boeken hem neerzetten. Lees eens wat niet-christelijke historici over de historische Jezus schrijven, dat zou je verbazen.
quote:Wat heeft genealogie hier nou weer mee te maken?Op maandag 22 juni 2009 16:43 schreef Sakura het volgende:
De genealogie stond in die tijd nou eenmaal niet op zo'n hoog punt als heden ten dagen en verhalen die jarenlang de ronde deden hebben nou eenmaal de neiging om te veranderen.
quote:Wat bedoel je dan? Dat hij de Zoon van God was? Of dat hij een Joods Rabbi was die in de eerste eeuw n.c. in bezet Palestina leefde en daar sprak over 'het koninkrijkg Gods' en uiteindelijk is gekruisigd?Op maandag 22 juni 2009 16:43 schreef Sakura het volgende:
Dus ja, de jesus uit de bijbel is een volslagen sprookje
Dat laatste wordt namelijk door elke serieuze historicus (christen of niet-christen) wel bevestigd.
quote:Pfffrt.Op maandag 22 juni 2009 16:43 schreef Sakura het volgende:
Maar hoe weet jij dat Dawkins zou beweren dat jezus echt bestaan heeft, heb jij zijn boeken dan gelezen?
Ik geloof er absoluut niets van, anders zou jij niet meer in dat sprookje van de bijbel trappen.
!Jij verwacht dat iedereen die Dawkins leest gelijk zijn geloof verliest? Ik heb inderdaad Dawkins gelezen en er zijn zoveel christenen die dat gedaan hebben. Christelijke geleerden staan ook in de rij om Dawkins te debatteren, helaas weigert hij steeds.
Dat weet ik niet, en maak mij daar ook niet druk om. Ik geniet van mijn leven zoals het is.
Iemand die daar moeite mee heeft, heeft dikke vette pech, gelovig of niet.
En niet iedereen die atheistisch is iemand die zich in zijn pubertijd probeerde af te zetten tegen zijn ouders en daarna opgekropte woede heeft tegen het geloof.
En als je het allemaal zoveel beter weet dan Dawkins, schrijf jij ook eens even een paar van zulke boeken dan.
Mijn geloof is beter dan dat van jouw, dus moet je dood.
quote:Kijk, voor jou is mijn vraag ook niet bedoeld, jij bent niet zo'n antitheistische basher en bespotter.Op maandag 22 juni 2009 16:56 schreef Houzer het volgende:
Ik als niet-gelovige zou er naast kunnen zitten.
Dat weet ik niet, en maak mij daar ook niet druk om. Ik geniet van mijn leven zoals het is.
Iemand die daar moeite mee heeft, heeft dikke vette pech, gelovig of niet.
Maar wel bedankt voor het eerlijke antwoord.
quote:Nadenken na veel "discussies" met bashende en bespottende antitheisten.Op maandag 22 juni 2009 16:56 schreef Jawzz het volgende:
@Barachem, nee ik vroeg me serieus af waar je tot deze gedachten bent gekomen.
quote:Hij ageert er wel op een wijze tegen dat je de bitterheid erachter smaakt.Op maandag 22 juni 2009 16:56 schreef Jawzz het volgende:
En niet iedereen die atheistisch is iemand die zich in zijn pubertijd probeerde af te zetten tegen zijn ouders en daarna opgekropte woede heeft tegen het geloof.
Ik neem hem als voorbeeld en ga op hem in.
Dat afzetten van is specifiek voor hem bedoeld.
Maar je pakt dit op om mijn uiteindelijke vraag te ontwijken.
quote:Omdat ik daar de tijd niet voor heb en anderen daar al op geantwoord hebben.Op maandag 22 juni 2009 16:56 schreef Jawzz het volgende:
En als je het allemaal zoveel beter weet dan Dawkins, schrijf jij ook eens even een paar van zulke boeken dan.
Maar je ontwijkt mijn laatste vraag alweer...
quote:Want dat is ook per se nodig? Dawkins krijgt al genoeg kritiek van collegae van hem.Op maandag 22 juni 2009 16:56 schreef Jawzz het volgende:
@Barachem, nee ik vroeg me serieus af waar je tot deze gedachten bent gekomen.
En niet iedereen die atheistisch is iemand die zich in zijn pubertijd probeerde af te zetten tegen zijn ouders en daarna opgekropte woede heeft tegen het geloof.
En als je het allemaal zoveel beter weet dan Dawkins, schrijf jij ook eens even een paar van zulke boeken dan.
Begrijp me goed, Dawkins is een uitstekend bioloog en schrijver, van filosofie, theologie en geschiedenis weet hij echter bar weinig.
quote:Ik wel. Leestip: Hoe het Jezus (e.a. zonen van God) verhaal is ontstaan... (scroll naar beneden voor meer posts van mij)Op maandag 22 juni 2009 17:00 schreef Cat_Tank het volgende:
Ik vind trouwens de Zeitgeist theorie helemaal zulke kul nog niet.
En ik vraag me nu af wat de geloofbashers/bespotters van dit soort onkunde aan de kant van sommige van hun grote voorbeelden vinden.
Kunnen jullie toegeven, dat jullie niet alleen ongelijk kunnen hebben, maar ook dat jullie net zo gevoelig voor kuddegedrag, indoctrinatie en hersenspoeling zijn als die intolerante en smalzichtige gelovigen die jullie als aanleiding gebruiken om in het algemeen geloven en gelovigen te bashen en bespotten?
quote:Dan vraag ik me serieus af wanneer jij voor het laatst op een andere internet site bent geweest dan fok en reformatorisch forum.Op maandag 22 juni 2009 16:53 schreef koningdavid het volgende:
Jij verwacht dat iedereen die Dawkins leest gelijk zijn geloof verliest? Ik heb inderdaad Dawkins gelezen en er zijn zoveel christenen die dat gedaan hebben. Christelijke geleerden staan ook in de rij om Dawkins te debatteren, helaas weigert hij steeds.
Alleen op youtube staan al vele voorbeelden van discussies tussen Dawkins en christelijke geleerden.
quote:Ik ken alleen de discussies met Lennox en McGrath. Mensen als William Lane Craig of D'souza weigert hij de debatteren.Op maandag 22 juni 2009 17:07 schreef Sakura het volgende:
[..]
Dan vraag ik me serieus af wanneer jij voor het laatst op een andere internet site bent geweest dan fok en reformatorisch forum.
Alleen op youtube staan al vele voorbeelden van discussies tussen Dawkins en christelijke geleerden.
quote:Spaar je de moeite, alleen maar zogenaamd "deskundig" gewauwel door onze super intelligente jochiedavidOp maandag 22 juni 2009 17:04 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik wel. Leestip: Hoe het Jezus (e.a. zonen van God) verhaal is ontstaan... (scroll naar beneden voor meer posts van mij)
Echt hilarisch hoe hij konstant zijn eigen postings loopt te spammen.
Neemt trouwens niets weg van de theorie dat zij ook wel degelijk gelijk hadden kunnen hebben: stel je voor, blijkt na al die tijd Horus je op te wachten bij de rivier des doods (oid).
quote:Ik zou het niet eens "deskundig" of "superintelligent" willen noemen. Ik heb mijn mening gewoon gebaseerd op goede bronnen.Op maandag 22 juni 2009 17:18 schreef Sakura het volgende:
[..]
Spaar je de moeite, alleen maar zogenaamd "deskundig" gewauwel door onze super intelligente jochiedavid
Dat jij liever een aluminiumhoedje opzet en de lariekoek van Zeitgeist kritiekloos slikt, wil niet zeggen dat iedereen dat doet. Ik heb het wat verder onderzocht.
Raar trouwens dat je nooit op die argumenten van mij bent ingegaan. Je blijft maar weglopen voor discussies, mietje.
Kun je het aanvaarden als je ideologische tegenstanders je op een fout wijzen, dat toegeven, je verontschuldigen en daarna nog eens je fout herstellen?
Dat heeft heel veel met trots te maken, of je dat wel of niet aandurft.
Ik weet dat uit eigen ervaring.
Trots staat altijd in de weg tussen mensen.
quote:Nee, ze hebben dus niet gelijk. Omdat Horus niet op 25 december geboren is (Jezus ook niet), hij niet 12 discipelen had, hij niet preekte over het koninkrijk Gods, hij niet gekruisigd is en hij ook niet opgestaan is uit de dood.Op maandag 22 juni 2009 17:18 schreef Cat_Tank het volgende:
Ik lees die link waarin je de andere goden ontkracht die in Zeitgeist juist gebruikt worden, top gedaan, alleen klopt niet alles. Mijn oom is historicus. Hij vind Zeitgeist een flauwe poging tot, maar hij zei dat er heel veel foute informatie rondgaat over wanneer wie geboren werd, wanneer de verjaardagen gevierd werden en waarvoor ze er zouden zijn.
Neemt trouwens niets weg van de theorie dat zij ook wel degelijk gelijk hadden kunnen hebben: stel je voor, blijkt na al die tijd Horus je op te wachten bij de rivier des doods (oid).
Kortom Horus heeft echt helemaal niks met Jezus te maken.
quote:Jaja, we weten het nu wel dat jij met jouw superintelligentie alles beter weet dan de hele wereld en welke professor dan ook en dat iedereen die het niet met jouw eens is geen kennis van zaken heeft.Op maandag 22 juni 2009 17:03 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Begrijp me goed, Dawkins is een uitstekend bioloog en schrijver, van filosofie, theologie en geschiedenis weet hij echter bar weinig.
Wat moet jij een gelukkig mens zijn als je zo simpel in de wereld kan staan.
Maar hoe dan ook, ik blijf oprecht medelijden met je hebben en blijf voor je hopen ooit die hersenspoeling af te kunnen schudden.
quote:Nee, niet op goede bronnen, maar op bronnen die in jouw straatje passen. Alles wat niet in jouw straatje past doe je af als nonsense, ongeacht wie het geschreven heeft en hoeveel bewijs er voor is.Op maandag 22 juni 2009 17:21 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Ik zou het niet eens "deskundig" of "superintelligent" willen noemen. Ik heb mijn mening gewoon gebaseerd op goede bronnen.
quote:Damn... dat zeg ik toch niet? Ik zeg alleen dat Dawkins moet uitkijken met boeken schrijven over onderwerpen waar hij niet genoeg over weet. Zo zal ik het ook altijd een dominee afraden om over evolutie te schrijven. Blijf bij je leest... dat is mijn punt.Op maandag 22 juni 2009 17:22 schreef Sakura het volgende:
[..]
Jaja, we weten het nu wel dat jij met jouw superintelligentie alles beter weet dan de hele wereld en welke professor dan ook en dat iedereen die het niet met jouw eens is geen kennis van zaken heeft.
Rot verder lekker op met je zwartmakerij of ga eens in op mijn argumenten.
quote:Op koningdavid reageren omdat ie makkelijker weg te "discussieren" valt.Op maandag 22 juni 2009 17:22 schreef Sakura het volgende:
[..]
Jaja, we weten het nu wel dat jij met jouw superintelligentie alles beter weet dan de hele wereld en welke professor dan ook en dat iedereen die het niet met jouw eens is geen kennis van zaken heeft.
Wat moet jij een gelukkig mens zijn als je zo simpel in de wereld kan staan.
Maar hoe dan ook, ik blijf oprecht medelijden met je hebben en blijf voor je hopen ooit die hersenspoeling af te kunnen schudden.
Wat dat betreft ben je net als Dawkins.
Ik wacht nog op antwoord op die vette vraag van mij.
Maar negeer mij maar hoor en blijf gerust met koningdavid "discussieren".
quote:Nee, heeft ie ook niet. Alleen zijn er ook wel overeenkomsten te vinden, en niet alleen tussen de religies uit het oude Egypte, maar all over the place zeg maar. Daarom vond die oom van mij het ook een flauwe poging, maar wel interessant zeker met de astronomie en de verkeerde vertalingen door de eeuwen heen.Op maandag 22 juni 2009 17:22 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee, ze hebben dus niet gelijk. Omdat Horus niet op 25 december geboren is (Jezus ook niet), hij niet 12 discipelen had, hij niet preekte over het koninkrijk Gods, hij niet gekruisigd is en hij ook niet opgestaan is uit de dood.
Kortom Horus heeft echt helemaal niks met Jezus te maken.
Ik moet nog steeds een keer religulous kijken.
quote:WAT.EEN.BULLSHIT.Op maandag 22 juni 2009 17:24 schreef Sakura het volgende:
[..]
Nee, niet op goede bronnen, maar op bronnen die in jouw straatje passen. Alles wat niet in jouw straatje past doe je af als nonsense, ongeacht wie het geschreven heeft en hoeveel bewijs er voor is.
Lees eens na wat Wikipedia over Horus, Dyonisius, Mithras, Adonis, Isis, Krishna en Boeddha zegt. Vergelijk dat eens met wat Zeitgeist zegt. Ga dan voor jezelf na, wat vind ik geloofwaardiger? (BEANTWOORD EENS EEN VRAAG!)
Als je dan nog steeds voor Zeitgeist kiest ben je echt een hopeloze, kritiekloze, gehersenspoelde stakker en zal ik voor je bidden.
quote:Grappig dat antitheistische geloofbashers/bespotters naar allerlei docus en boeken wijzen, maar wel tegen gelovigen zeggen dat hun bronnen niet goed genoeg zijn en ze zelf bewijs of beredenering moeten leveren.Op maandag 22 juni 2009 17:26 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Nee, heeft ie ook niet. Alleen zijn er ook wel overeenkomsten te vinden, en niet alleen tussen de religies uit het oude Egypte, maar all over the place zeg maar. Daarom vond die oom van mij het ook een flauwe poging, maar wel interessant zeker met de astronomie en de verkeerde vertalingen door de eeuwen heen.
Ik moet nog steeds een keer religulous kijken.
Ach, hypocritie en huichelarij zijn best populair onder de geloofsbashers/bespotters.
quote:Denk je wel eens aan fok tijdens het bidden? Dat je even bid voor je lekke band en halverwege denkt "kutklacht, slotjeOp maandag 22 juni 2009 17:27 schreef koningdavid het volgende:
[..]
WAT.EEN.BULLSHIT.
Lees eens na wat Wikipedia over Horus, Dyonisius, Mithras, Adonis, Isis, Krishna en Boeddha zegt. Vergelijk dat eens met wat Zeitgeist zegt. Ga dan voor jezelf na, wat vind ik geloofwaardiger? (BEANTWOORD EENS EEN VRAAG!)
Als je dan nog steeds voor Zeitgeist kiest ben je echt een hopeloze, kritiekloze, gehersenspoelde stakker en zal ik voor je bidden.
"?quote:HéééOp maandag 22 juni 2009 17:29 schreef Barachem het volgende:
[..]
Grappig dat antitheistische geloofbashers/bespotters naar allerlei docus en boeken wijzen, maar wel tegen gelovigen zeggen dat hun bronnene niet goed genoeg zijn en ze zelf bewijs of beredenering moeten leveren.
Ach, hypocritie en huichelarij zijn best populair onder de geloofsbashers/bespotters.
Ik kijk allerlei docu's, dus niet alleen die de religieuze theorieën afwijzen. Heb je überhaupt wel gelezen wat ik tot nu toe hier gepost heb (de laatste 2 pagina's or so...)? Dan had je zelf gelezen dat ik juist probeer alles in hun waarde te laten.En dan heb jij het over je bronnen goed checken. Tssss
quote:Sorry, my wrong here, zag op zich wel dat je redelijk evenwichtig bleef, maar dacht niet helmaal helder na.Op maandag 22 juni 2009 17:32 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Hééé
En dan heb jij het over je bronnen goed checken. Tssss
quote:No harm doneOp maandag 22 juni 2009 17:37 schreef Barachem het volgende:
[..]
Sorry, my wrong here, zag op zich wel dat je redelijk evenwichtig bleef, maar dacht niet helmaal helder na.
Keek laatst een docu over de Pherson family. Dat vind ik echt respectloos en zelfs een beetje eng! Wat ik vreemd vond is dat de dames allemaal in broeken rondliepen, terwijl de meeste baptisten dit not done vinden...
quote:Nooit van gehoord, vertel eens, google helpt niet echt namelijk.Op maandag 22 juni 2009 17:43 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
No harm done
Keek laatst een docu over de Pherson family. Dat vind ik echt respectloos en zelfs een beetje eng! Wat ik vreemd vond is dat de dames allemaal in broeken rondliepen, terwijl de meeste baptisten dit not done vinden...
Dit is deel 1 van de docu.
Het is een grote familie die samen de Westboro Baptist Church vormt. Ze zijn nogal fel tegenover homo's en bijvoorbeeld het leger, en protesteert regelmatig op de straten met borden als "GOD HATES FAGS" e.d. De docu gaat over een journalist van de BBC die een tijdje bij ze verblijft en vastlegt hoe deze familie denkt en leeft.
quote:Oeps, over het hoofd gezien, sorry, bij deze alsnog mijn reaktie.Op maandag 22 juni 2009 17:05 schreef Barachem het volgende:
Nogmaals voor iedere antitheistische theistenbasher/bespotter:
En ik vraag me nu af wat de geloofbashers/bespotters van dit soort onkunde aan de kant van sommige van hun grote voorbeelden vinden.
Kunnen jullie toegeven, dat jullie niet alleen ongelijk kunnen hebben, maar ook dat jullie net zo gevoelig voor kuddegedrag, indoctrinatie en hersenspoeling zijn als die intolerante en smalzichtige gelovigen die jullie als aanleiding gebruiken om in het algemeen geloven en gelovigen te bashen en bespotten?
Daar heb ik absoluut geen enkele moeite mee. Ik zal absoluut de eerste zijn om mijn ongelijk toe te geven zodra er bewijs is, maar er is voor welke religie dan ook absoluut geen enkel bewijs in welke vorm dan ook.
Zelfs de bijbel zelf rammelt aan alle kanten en zit barstensvol met gigantische fouten en enorme tegenstellingen.
Als je de bijbel objectief leest kom je bijna niet meer bij van het lachen van de nonsense die er in geschreven staat.
Religie bestaat heden ten dage nog steeds dankzij de hersenspoeling van kinderen om de religie veilig te stellen voor het nageslacht.
Eigenlijk te triest voor woorden dat kinderen misbuikt worden omdat hun ouders/omgeving een of ander sprookje aanhangen wat ze kosten wat kost bij hun kinderen de kop in willen stampen.
Pas nog een docu gezien over een christen hersenspoel kamp in de usa,
/edit
Jesuscamp was die docu, zeer eng om te zien hoe onschuldige kinderen daar grondige hersenspoeling ontvangen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Sakura op 22-06-2009 18:09:21 ]
quote:Yeah right. Dat hebben we gezien met Zeitgeist en de historiciteit van Jezus.Op maandag 22 juni 2009 17:54 schreef Sakura het volgende:
[..]
Oeps, over het hoofd gezien, sorry, bij deze alsnog mijn reaktie.
Daar heb ik absoluut geen enkele moeite mee. Ik zal absoluut de eerste zijn om mijn ongelijk toe te geven zodra er bewijs is
quote:Op maandag 22 juni 2009 17:59 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Yeah right. Dat hebben we gezien met Zeitgeist en de historiciteit van Jezus.
quote:Ergens kun je je toch wel voorstellen dat het voor mensen die niet geloven erg moeilijk is al die bronnen (en dan laat ik even in het midden wat de echtheid van dat soort dingen is, anders zijn we nog lang bezig) zomaar te geloven. Zo'n beetje elke bron is te weerleggen, andersom gebeurt dit ook met bronnen (echtheid weer in midden gelaten) dat atheïsme ondersteunt. Ik bedoel: jij bent ook niet zomaar overtuigd van bronnen, boeken, docu's etc. die jouw ideeën in twijfel trektOp maandag 22 juni 2009 17:59 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Yeah right. Dat hebben we gezien met Zeitgeist en de historiciteit van Jezus.
quote:Aan het kijken, interessant, maar heel erg verontrustend.Op maandag 22 juni 2009 17:52 schreef Cat_Tank het volgende:
Dit is deel 1 van de docu.
Het is een grote familie die samen de Westboro Baptist Church vormt. Ze zijn nogal fel tegenover homo's en bijvoorbeeld het leger, en protesteert regelmatig op de straten met borden als "GOD HATES FAGS" e.d. De docu gaat over een journalist van de BBC die een tijdje bij ze verblijft en vastlegt hoe deze familie denkt en leeft.
Wat een intolerantie en haat.
Kijk, dat ik met bepaalde standpunten wel eens ben, betekent niet dat ik met hun conclusies en methoden eens ben.
Als ik daar zou rondlopen, zou ik het heel snel met het incestvolk van de Westboro Baptist Church aan stok krijgen.
Een aantal van de meisjes daar zijn echt aantrekkelijk, maar het gedachtegoed is verfoeilijk.
quote:Er is gewoon geen letter bewijs voor geloof, in het gunstigste (naieve) geval een zeer summier bewijs van een mens die de naam jezus droeg rond 2000 jaar terug, maar zelfs dat is "bewijs" is zeer discutabel, en dan heb je het nog maar over het bewijs van het bestaan van een mens.Op maandag 22 juni 2009 18:04 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Ergens kun je je toch wel voorstellen dat het voor mensen die niet geloven erg moeilijk is al die bronnen (en dan laat ik even in het midden wat de echtheid van dat soort dingen is, anders zijn we nog lang bezig) zomaar te geloven. Zo'n beetje elke bron is te weerleggen, andersom gebeurt dit ook met bronnen (echtheid weer in midden gelaten) dat atheïsme ondersteunt. Ik bedoel: jij bent ook niet zomaar overtuigd van bronnen, boeken, docu's etc. die jouw ideeën in twijfel trekt
Religie is en blijft een fabeltje wat even geloofwaardig is als pinkeltje en de verhalen van Dik Trom om er maar een paar te noemen.
quote:Ik vraag me ook af of zij überhaupt de bijbel wel echt volgen. Ik heb tot nu toe van veel Christelijke vrienden vernomen dat God een liefhebbende opperbevelhebber is. Ik krijg niet het idee dat zij dat ook zo zien, en dat maakt het eng. Dit soort dingen leiden naar mijn mening naar oorlog, haat en verderf.Op maandag 22 juni 2009 18:05 schreef Barachem het volgende:
[..]
Aan het kijken, interessant, maar heel erg verontrustend.
Wat een intolerantie en haat.
Kijk, dat ik met bepaalde standpunten wel eens ben, betekent niet dat ik met hun conclusies en methoden eens ben.
Als ik daar zou rondlopen, zou ik het heel snel met het incestvolk van de Westboro Baptist Church aan stok krijgen.
Een aantal van de meisjes daar zijn echt aantrekkelijk, maar het gedachtegoed is verfoeilijk.
quote:Joh, doe eens antwoorden zonder direct weer andermans geloof aan te vallen.Op maandag 22 juni 2009 17:54 schreef Sakura het volgende:
[..]
Oeps, over het hoofd gezien, sorry, bij deze alsnog mijn reaktie.
Daar heb ik absoluut geen enkele moeite mee. Ik zal absoluut de eerste zijn om mijn ongelijk toe te geven zodra er bewijs is, maar er is voor welke religie dan ook absoluut geen enkel bewijs in welke vorm dan ook.
Ik heb in dit hele topic het atheisme niet aangevallen, wel individueel atheisten en specifiek daaronder antitheisten aangepakt op hun gedrag.
Daarnaast vind ik het jammer dat je niet verder ingaat op de fout die Dawkins gemaakt heeft wat betreft het historisch bewijs dat Jezus op aarde bestond en dat genoeg antitheistische bashers die fout als argument gebruikt hebben om christenen en hun geloof te bashen/bespotten.
quote:Stof voor een ander topic.Op maandag 22 juni 2009 17:54 schreef Sakura het volgende:
Zelfs de bijbel zelf rammelt aan alle kanten en zit barstensvol met gigantische fouten en enorme tegenstellingen.
Als je de bijbel objectief leest kom je bijna niet meer bij van het lachen van de nonsense die er in geschreven staat.
En je gaat door met het bashen en bespotten van de bijbel.
Doe nou eens niet.
quote:Te triest dat je de aloude haatdragende, door zoveel bashende/bespottende antitheisten gebruikte argumenten aandraagt i.p.v. inhoudelijk op mijn punten in te gaan.Op maandag 22 juni 2009 17:54 schreef Sakura het volgende:
Religie bestaat heden ten dage nog steeds dankzij de hersenspoeling van kinderen om de religie veilig te stellen voor het nageslacht.
Eigenlijk te triest voor woorden dat kinderen misbuikt worden omdat hun ouders/omgeving een of ander sprookje aanhangen wat ze kosten wat kost bij hun kinderen de kop in willen stampen.
Uiteindelijk bevestigt je reactie wat ik al zei en daarnaast laat het zien hoe je trots en ego je ervan weerhouden om je ongelijk toe te geven.
quote:Jesus Camp toevallig?Op maandag 22 juni 2009 17:54 schreef Sakura het volgende:
Pas nog een docu gezien over een christen hersenspoel kamp in de usa, ben ff de naam kwijt, maar dat was echt gewoon eng om te zien.
Alsof dat maatstafgeven voor alle christenen is.
quote:Inderdaad, geef ik je 100% gelijk.Op maandag 22 juni 2009 18:09 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Ik vraag me ook af of zij überhaupt de bijbel wel echt volgen. Ik heb tot nu toe van veel Christelijke vrienden vernomen dat God een liefhebbende opperbevelhebber is. Ik krijg niet het idee dat zij dat ook zo zien, en dat maakt het eng. Dit soort dingen leiden naar mijn mening naar oorlog, haat en verderf.
Maar merk je niet, dat deze Westboro mensen en antitheisten als Sakura heel erg enge overeenkomsten hebben?
ZIJ hebben altijd gelijk, ZIJ bepalen wel wat goed en slecht is en ZIJ delen in tussen voor en tegen op een extremistische manier.
Extremisme is een van de dingen die conflict en oorlog veroorzaken.
quote:Nee. Maar ik ben bijvoorbeeld wel overtuigd van evolutie hoewel dat volgens velen mijn geloof tegenspreekt. Waarom? Omdat ik het 'bewijs' voor evolutie overtuigend en aannemelijk vind. Ik tracht daarin een zekere objectiviteit (voor zover dat bestaat) te behouden.Op maandag 22 juni 2009 18:04 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Ergens kun je je toch wel voorstellen dat het voor mensen die niet geloven erg moeilijk is al die bronnen (en dan laat ik even in het midden wat de echtheid van dat soort dingen is, anders zijn we nog lang bezig) zomaar te geloven. Zo'n beetje elke bron is te weerleggen, andersom gebeurt dit ook met bronnen (echtheid weer in midden gelaten) dat atheïsme ondersteunt. Ik bedoel: jij bent ook niet zomaar overtuigd van bronnen, boeken, docu's etc. die jouw ideeën in twijfel trekt
Het bewijs voor het bestaan van Yeshua bin Yusef is overweldigend. Mensen die zijn bestaan ontkennen zijn wereldvreemd en totaal niet bekend met het academische werk daarover. Nou zal ik weer hoogmoedig zijn, maar dat is gewoon waar. Ik kan me voorstellen dat biologen gefrustreerd raken over dominees die evolutie in twijfel trekken. Zo gefrustreerd ben ik over types als Sakura die Jezus een sprookjesfiguur noemen. Hij heeft er geen enkele verstand van en elk argument dat ik inbreng negeert hij volledig. Voor dat soort prutswerk kan ik geen begrip opbrengen. Als jij dat wel kan valt dat me van je tegen.
quote:Mijn beide ouders zijn in principe atheïst. Maar hun zul je niet zien Bijbel-bashen. Van elke kant bestaan er wel extremisten, zoals de lui in de docu die ik je net stuurde. Ik denk niet dat Sakura in RL z'n mondje zo opentrekt tegen Christenen. Of wel dan Sakura[..]
Inderdaad, geef ik je 100% gelijk.
Maar merk je niet, dat deze Westboro mensen en antitheisten als Sakura heel erg enge overeenkomsten hebben?
ZIJ hebben altijd gelijk, ZIJ bepalen wel wat goed en slecht is en ZIJ delen in tussen voor en tegen op een extremistische manier.
Extremisme is een van de dingen die conflict en oorlog veroorzaken.
Extremisme is inderdaad datgene dat de boel verpest.
quote:Josephus, Tacitus, Mara Bar Serapion, Suetonius, Lucianus, Plinius, Celsus, Porphyriors, De Talmoed, Markus, Matteus, Lukas, Johannes, Paulus, Petrus, Jakobus, Clement, Tertullianus, Justinus, Ignatius, etc. etc.Op maandag 22 juni 2009 18:07 schreef Sakura het volgende:
[..]
Er is gewoon geen letter bewijs voor geloof, in het gunstigste (naieve) geval een zeer summier bewijs van een mens die de naam jezus droeg rond 2000 jaar terug, maar zelfs dat is "bewijs" is zeer discutabel, en dan heb je het nog maar over het bewijs van het bestaan van een mens.
Ja. Het bewijs is inderdaad heel "summier".
Noem nog eens een persoon uit de eerste eeuw waarvoor we zoveel bewijs hebben?
quote:Nee... Ik had het daarom ook over JOUW ideeënOp maandag 22 juni 2009 18:24 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Nee. Maar ik ben bijvoorbeeld wel overtuigd van evolutie hoewel dat volgens velen mijn geloof tegenspreekt. Waarom? Omdat ik het 'bewijs' voor evolutie overtuigend en aannemelijk vind. Ik tracht daarin een zekere objectiviteit (voor zover dat bestaat) te behouden.
Het bewijs voor het bestaan van Yeshua bin Yusef is overweldigend. Mensen die zijn bestaan ontkennen zijn wereldvreemd en totaal niet bekend met het academische werk daarover. Nou zal ik weer hoogmoedig zijn, maar dat is gewoon waar. Ik kan me voorstellen dat biologen gefrustreerd raken over dominees die evolutie in twijfel trekken. Zo gefrustreerd ben ik over types als Sakura die Jezus een sprookjesfiguur noemen. Hij heeft er geen enkele verstand van en elk argument dat ik inbreng negeert hij volledig. Voor dat soort prutswerk kan ik geen begrip opbrengen. Als jij dat wel kan valt dat me van je tegen.
quote:Dat jij daarbij het idee kreeg dat ik zinspeelde op evolutie vs creationisme heb je helemaal zelf gedaan. Ik ben heus niet zo'n wereldvreemd mens dat ik me niet besef dat er genoeg Christenen e.a zijn die de evolutie en zelfs andere religies als waarheid kunnen beschouwen. En juist omdat ik zei dat je het zelf moeilijk vind bepaalde bronnen (en ik zei nog zo, echtheid buiten beschouwing latend!) die jouw ideeën in twijfel trekken te geloven. Evengoed heeft hij het er moeilijk mee dat jij met dingen komt die volgens hem prutswerk zijn (en daarbij is prutswerk een relatief begrip heIk bedoel: jij bent ook niet zomaar overtuigd van bronnen, boeken, docu's etc. die jouw ideeën in twijfel trekt
) SPOILERHet valt me stiekem van je tegen dat je me meteen in het hokje 'prutswerk naïeveling' stopt
quote:Dat idee kreeg ik niet. Ik gaf enkel een voorbeeld.Op maandag 22 juni 2009 18:34 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Nee... Ik had het daarom ook over JOUW ideeën
[..]
Dat jij daarbij het idee kreeg dat ik zinspeelde op evolutie vs creationisme heb je helemaal zelf gedaan.
quote:Sakura heeft er moeite mee dingen aan te nemen omdat dat niet overeenkomt met zijn anti-christelijke onderbuikgevoel. Ook als deze dingen bewezen zijn.Op maandag 22 juni 2009 18:34 schreef Cat_Tank het volgende: Ik ben heus niet zo'n wereldvreemd mens dat ik me niet besef dat er genoeg Christenen e.a zijn die de evolutie en zelfs andere religies als waarheid kunnen beschouwen. En juist omdat ik zei dat je het zelf moeilijk vind bepaalde bronnen (en ik zei nog zo, echtheid buiten beschouwing latend!) die jouw ideeën in twijfel trekken te geloven. Evengoed heeft hij het er moeilijk mee dat jij met dingen komt die volgens hem prutswerk zijn (en daarbij is prutswerk een relatief begrip he
Sakura wijst dus de waarheid af als het hem niet uitkomt. Dat doe ik niet. Anders zie ik graag een voorbeeld.
quote:Waar doe ik dat?Op maandag 22 juni 2009 18:34 schreef Cat_Tank het volgende:SPOILERHet valt me stiekem van je tegen dat je me meteen in het hokje 'prutswerk naïeveling' stopt
quote:Hmmmmmmmm je schoot gewoon een beetje in de verdediging. Kan aan mij liggen hoorOp maandag 22 juni 2009 18:50 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dat idee kreeg ik niet. Ik gaf enkel een voorbeeld.
[..]
Sakura heeft er moeite mee dingen aan te nemen omdat dat niet overeenkomt met zijn anti-christelijke onderbuikgevoel. Ook als deze dingen bewezen zijn.
Sakura wijst dus de waarheid af als het hem niet uitkomt. Dat doe ik niet. Anders zie ik graag een voorbeeld.
[..]
Waar doe ik dat
Ik zie trouwens bar weinig bewijs (van beide kanten btw) dat ook echt doorslaggevend bewijs is. Veel dingen zijn toch nog te weerleggen op één of andere manier. Kan er ook aan liggen dat wat ik vaak voor m'n neus krijg huis- tuin- en keukenartikelen zijn quote:Hier:Waar doe ik dat
quote:Je insinueert datVoor dat soort prutswerk kan ik geen begrip opbrengen. Als jij dat wel kan valt dat me van je tegen.
quote:Als jij de keuze zou hebben tussen een 'gemankeerd, kort bestaan op een imperfecte aarde' en een 'volmaakt, eeuwig leven in een perfecte hemel' zou jij dat eerste kiezen?Op maandag 22 juni 2009 18:53 schreef Jawzz het volgende:
Zelfs al zou er een god bestaan en er was daar bewijs voor, dan zou ik nog geen christen/gelovige zijn. Ik laat mijn leven niet leiden door andere mensen die het beter schijnen te weten. Waarom zou je je leven daaraan verwaarlozen? Om in de hemel te komen? Dan zou je beter dit leven zonder al die vervelende bijbel regeltjes kunnen leiden en hier gelukkig zijn, feitelijk heb je dan geen hemel meer nodig.
quote:Jongen, ECHT!Op maandag 22 juni 2009 18:53 schreef Jawzz het volgende:
Zelfs al zou er een god bestaan en er was daar bewijs voor, dan zou ik nog geen christen/gelovige zijn. Ik laat mijn leven niet leiden door andere mensen die het beter schijnen te weten. Waarom zou je je leven daaraan verwaarlozen? Om in de hemel te komen? Dan zou je beter dit leven zonder al die vervelende bijbel regeltjes kunnen leiden en hier gelukkig zijn, feitelijk heb je dan geen hemel meer nodig.
Lezen en begrijpen...
Het is niet zo moeilijk als het lijkt.
quote:Ik wil helemaal geen volmaakt en eeuwig leven in de perfectie. Waar is dat voor nodig? Ik vind het wel goed zoals het nu is en nu gaat lopen. En om dan voor de verdere rest van de oneindigheid met al die brave christenen in de perfecte vroomheid te leven...Op maandag 22 juni 2009 18:55 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Als jij de keuze zou hebben tussen een 'gemankeerd, kort bestaan op een imperfecte aarde' en een 'volmaakt, eeuwig leven in een perfecte hemel' zou jij dat eerste kiezen?
quote:Bij vele van de namen die je noemt is het zeer twijfelachtig of ze betrouwbaar zijn. Vele doen niets anders dan anderen citeren onder het mom van hoe meer mensen iets zeggen, hoe meer waarheid het wordt.Op maandag 22 juni 2009 18:27 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Josephus, Tacitus, Mara Bar Serapion, Suetonius, Lucianus, Plinius, Celsus, Porphyriors, De Talmoed, Markus, Matteus, Lukas, Johannes, Paulus, Petrus, Jakobus, Clement, Tertullianus, Justinus, Ignatius, etc. etc.
Ja. Het bewijs is inderdaad heel "summier".
Noem nog eens een persoon uit de eerste eeuw waarvoor we zoveel bewijs hebben?
Hyves is op dit moment een mooi voorbeeld van wat er in die tijd (en in alle tijden) gebeurde. Velen die elkaar (soms zelfs letterlijk) citeren. Er bestaat dan ook nog steeds bij de mensen die ECHT OBJECTIEF onderzoek doen en niet alleen selectief om bevestiging te vinden, zeer grote twijfel of al die verhalen zelfs maar over dezelfde persoon gaan.
Het is namelijk vrijwel zeker dat er zeer veel verhalen van zeer veel bronnen bij elkaar geveegt zijn en op 1 persoon zijn geplakt. Niet in de minste plaats "met dank aan" de kerkvaders.
Maar helaas is het dusdanig lang terug dat echt objectief onderzoek nagenoeg onmogelijk is en het allemaal op interpretatie aankomt. Je kan er dus gewoon uithalen wat je wilt.
Jij haalt eruit dat het om dezelfde persoon gaat omdat je of je het nou wilt of niet en zonder dat je het door hebt alles erg gekleurd de dingen leest en alles wat in jouw straatje past gebruikt, en wat jouw tegenspreekt als nonsense beschouwd.
Ik probeer juist alles objectief te zien en heb mij gelukkig los weten te rukken van mijn eigen hersenspoeling als christelijke opvoeding.
Vandaar dat ik exact weet hoe jij dingen bekijkt, omdat ik vroeger exact hetzelfde was als jij, onverwurmbaar in mijn geloof en alles wat niet in overeenstemming was met wat ik wilde horen, probeerde tot nonsense te degraderen.
Je weet niet half hoe veel ik jouw herken in mijn vroegere ik.
En nee, ik heb niet de wijsheid in pacht, en maak gelukkig ook fouten, maar zolang er nog geen letter bewijs is van het hele geloof, is het niet van meer waarde dan het eerste het beste sprookjesboek. En dat heeft niets te maken met gelovigen bashen of belachelijk maken, maar alles met feiten.
En nee, in real-life ga ik geen gelovigen bashen om de simpele reden dat dat geen nut heeft en je ieder in zijn waarde moet laten.
Word ik echter aangevallen en doen mensen als jochiedavid pogingen mij belachelijk te maken, tsja, dan vragen ze er zelf om.
Maar al met al blijf ik oprecht medelijden houden met mensen die niet objectief naar de dingen kunnen kijken. Maar ach, als ze in hun besloten wereldje gelukkig zijn, dan laat ik ze gewoon in hun waarde, en hou wat ik er van denk gewoon voor me.
quote:Ik hoef ook geen eeuwig leven. Ben dankbaar voor wat ik nu heb. Bovendien vind ik dit leven niet gemankeerd en ook niet te kort. Wel imperfect, maar zonder deze imperfectie zou er ook niet veel te leren zijnOp maandag 22 juni 2009 18:55 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Als jij de keuze zou hebben tussen een 'gemankeerd, kort bestaan op een imperfecte aarde' en een 'volmaakt, eeuwig leven in een perfecte hemel' zou jij dat eerste kiezen?
Ook lijkt me eeuwig leven helemaal niks. Juist omdat je doodgaat en dood kan gaan zijn al onze momenten waardevol quote:Jij vindt het bewijs voor het bestaan van Jezus niet overtuigend? Waarom niet?Op maandag 22 juni 2009 18:55 schreef Cat_Tank het volgende:
[..]
Hmmmmmmmm je schoot gewoon een beetje in de verdediging. Kan aan mij liggen hoor
quote:Nee. Ik zeg alleen dat het mij tegen zou vallen als jij begrip op kan brengen voor het prutswerk van Sakura.
quote:Ik geloof best dat jezus vroeger heeft geleefd, maar ik geloof niet dat hij een zoon van god is, of al die wonderen heeft verricht.Op maandag 22 juni 2009 18:59 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Jij vindt het bewijs voor het bestaan van Jezus niet overtuigend? Waarom niet?
[..]
Nee. Ik zeg alleen dat het mij tegen zou vallen als jij begrip op kan brengen voor het prutswerk van Sakura.
quote:Je vergist je deerlijk.Op maandag 22 juni 2009 13:50 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Dit bedoel ik dus. Schreeuwlelijke prietpraat zonder enige fundering. Je doet niks anders. Serieuze discussies met mij loop je voor weg.
Zinloze discussies zijn zonde van de inspanning..
Discussieren met jou is zin- en zelfs doelloos.
quote:Ik heb het niet over Jezus. Ik heb het eerder over andere verhalen in de Bijbel, zoals een zee die open splitst, creatie in 7 dagen, schepping uit klei, toren van Babylon. Of God/Goden bestaan en of Jezus bestaan heeft op de manier beschreven in de Bijbel en/of andere heilige boeken doe ik geen uitspraak over. Bepaalde dingen lijken me onzin, maar andere dingen lijken me ook wel weer krachtig. Ik weet niet zo goed hoe ik dat moet uitleggen.Op maandag 22 juni 2009 18:59 schreef koningdavid het volgende:
[..]
Jij vindt het bewijs voor het bestaan van Jezus niet overtuigend? Waarom niet?
[..]
Nee. Ik zeg alleen dat het mij tegen zou vallen als jij begrip op kan brengen voor het prutswerk van Sakura.
Ik heb familie die baptisten zijn. Die kwamen elke keer weer met wetenschappelijk bewijs aanzetten, en daar werd ik gewoon doodongelukkig van. Heel veel was gewoon keihard elk lettertje van de bijbel uitspellen en daar allerlei betekenissen achterzoeken die 'de heiden die Cat_Tank is' helemaal de grond in moesten boren. Het meeste ervan was zelfs bullshit, dat bijvoorbeeld de oude Egyptenaren duivelsaanbidders waren en ik een vieze slet ben omdat ik een broek draag. ABOMINATION OF THE SEXES. Oid.
Het 2e punt: Ik kan me het wel voorstellen ja. Het is ook lang niet zo makkelijk zoiets te lezen/horen en het meteen aan te nemen. Dat wil niet zeggen dat ik het er mee eens ben. Daarom vind ik het een beetje vreemd dat je meteen insinueert dat ik begrip heb voor prutswerk terwijl ik hem gewoon wel kan begrijpen in zijn gevoelens
quote:Nee joh, allemaal ongein.Op maandag 22 juni 2009 19:13 schreef neen het volgende:
Ik heb de eerste post gelezen en scroll nu langs deze pagina. Het is toch niet een serieus topic geworden he?
quote:Tuur lijk hoor, blijf maar zo doorgaan...
...met onwaarheiden verspreiden.