Door democratie over 25 jaar misschien Sharia ?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 22:04 schreef Iblis het volgende:

[..]

Of niet natuurlijk. Mij lijkt dat Mohammed binnen Moslims veel populairder is (procentueel gezien) dan welke Nederlandse baby-naam onder Nederlanders dan ook. Stel hè, even voor het idee, je hebt 100 mensen. 2 ervan zijn moslim. Die noemen hun baby ‘Mohammed’, de rest van de mensen bedenkt toffe namen als Kimberly, Hope, Precious, Jewel, Jan, Kees, Piet, Henk, en zo voort: allemaal een andere. Nu blijkt, Mohammed is de populairste naam. Zegt het wat als we niet weten hoe groot elk van de groepen is? Nee, helemaal niets.

Ik vind die Amerikaanse voornamen adhv soapserie personages anders ook niets hoor.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 21:58 schreef Pool het volgende:

[..]


[..]

Ah ja, en daarom hebben ze in Turkije ook de sharia, want daar is al eeuwenlang de meerderheid moslim....eh.... oh nee!

Is dat niet omdat Turkije staat en godsdienst gescheiden heeft?

quote:

[..]


[..]

Bron, meneer Koekkoek?

Het kwalijkste is nog wel de vertelwijze van Koekkoek. Hij doet alsof hij een objectieve, informerende uiteenzetting geeft van de feiten over de islam. De 'lezer mag dan zelf conclusies trekken'. In feite is het een rij leugens die samen een verkapt betoog tegen de islam vormen en eigenlijk zelfs haatzaaien.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:42 schreef Meki het volgende:
jongen Sharia heeft ook vele voordelen
oog om oog tand om tand..

Laat ze die voordelen dan lekker bij zich houden in Islamitische landen.
Landjepik

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 11:30 schreef Keltie het volgende:

[..]

Is dat niet omdat Turkije staat en godsdienst gescheiden heeft?
[..]

Ja, een scheiding tussen kerk en staat én een islamitische meerderheid. Dat falsifieert dan toch de hypothese dat een islamitische meerderheid sowieso leidt tot invoering van de sharia?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 11:23 schreef Harde_Kip het volgende:

[..]

Misschien wel hele profetische woorden.

Gast. Er is je nou al 3x op een Jip en Janneke manier uitgelegd dat het onmogelijk is dat dit op zo'n korte termijn gebeurt.
Hoe duidelijk wil je het hebben?

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:42 schreef Meki het volgende:
jongen Sharia heeft ook vele voordelen
oog om oog tand om tand..

Ja lekker primitief, doe jij je zin maar en ga die shairia in moslimlnaden beleiden. Helaas krijgt een wilders ook steeds meer stemmen en deze is net zo primitief in zijn logica als die sharia waar we ons hier zogenaamd druk over zouden moeten maken, die wil ook oog om oog tand om tand principes erop na houden.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 11:39 schreef Pool het volgende:

[..]

Ja, een scheiding tussen kerk en staat én een islamitische meerderheid. Dat falsifieertdan toch de hypothese dat een islamitische meerderheid sowieso leidt tot invoering van de sharia?

Ja zeker...

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 11:43 schreef Keltie het volgende:

[..]

Ja zeker...

Falsifiëren / falsificeren = een theorie weerleggen met een feitelijke uitkomst.

Theorie X: een islamitische meerderheid in een land leidt altijd tot invoering van de sharia

-Als X waar is, dan leidt een islamitische meerderheid in een land altijd tot invoering van de sharia
-Turkije heeft al eeuwen een islamitische meerderheid
-Turkije heeft geen sharia
-------------------------------------
Ergo: Theorie X is niet waar.

Ik denk dat er wel meer dan een meerderheid aan Islamieten nodig is voor de invoering van de Sharia.

Niet dat ik zit te wachten op zoveel Islamieten.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 11:54 schreef Picchia het volgende:
Ik denk dat er wel meer dan een meerderheid aan Islamieten nodig is voor de invoering van de Sharia.

Was de Taliban in de meerderheid?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:03 schreef Montagui het volgende:

[..]

Was de Taliban in de meerderheid?

maakt niet uit als je een onderdrukker bent.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:03 schreef Montagui het volgende:
Was de Taliban in de meerderheid?

Nee, en daarom was geweld – en niet democratie – de enige manier waarop ze de sharia kunnen forceren.

Je kunt overigens wel naar Nigeria wijzen, daar was de bevolking door een corrupte regering, nepotisme, omgekochte rechters, het vertrouwen in, op westerse leest geschoeide, rechtspraak kwijtgeraakt. De grootste schoften gingen door juridische trucs vrijuit. Een groot gevoel van onrecht heerste.

De sharia had een elan van goddelijkheid, een, via de Koran en Soenna vastgelegde verzameling duidelijke regels, zonder moeilijk-doenerij, die voor elke mens geldt. Duidelijke straffen, lik op stuk, en geen excuses en beïnvloeding. Rechtspraak van God, voor het volk.

Uiteindelijk is dat natuurlijk ook illusoir, de sharia wordt net zo goed gebruikt om de heersende macht in het zadel te houden, de eisen met betrekking tot het aantal getuigen worden wat minder streng genomen, en het aspect van lichamelijke straf wordt juist goed ingezet om dissidenten er stevig van langs te geven.

In die zin helpt de sharia niet veel, maar je kunt de aantrekkingskracht van de sharia in een corrupt en verscheurd land toch wel begrijpen? De Taliban misbruikte de sharia voor eigen gewin, voor hen werd het een politiek spel (bedenk wel dat je verschillende rechtsscholen hebt, er is geen dé sharia, zoals er wel een dé Nederlandse wet is), dus je kunt enigszins krenten uit de pap vissen.

Uiteindelijk is de sharia, in tegenstelling tot de Koran, het product van menselijke interpretatie, weliswaar van consensus tussen schriftgeleerden, maar het is geen goddelijke wet. Dat maakt dat de sharia een stuk flexibeler is voor moderne Islamitische geleerden om te interpreteren als tijdsgebonden; nieuwe tijden vragen om aanpassingen. Hetzelfde gebeurt in het Jodendom met de halacha, althans binnen de conservatieve en liberale stromingen.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 12:09 schreef Keltie het volgende:

[..]

maakt niet uit als je een onderdrukker bent.

Idd, als je maar genoeg pressie kunt uit oefenen om je beleid stand te laten houden

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 21:39 schreef Harde_Kip het volgende:


Waarom noemen moslims onze vrouwen hoeren? In de islamitische leer worden mensen heel gedegen opgevoed en is het normaal dat vrouwen zich bedekken. Als deze mensen in onze wereld komen en ze zien die vrouwen met blote benen dan zijn die in hun ogen zedenloos. Je kunt proberen daar begrip voor te hebben.

Nou echt niet dus! Laat zij maar begrip voor het feit dat wij vrouwen niet verplichten hun lichamen te bedekken.. Anders hadden ze hier maar niet moeten komen wonen.

quote:

Ook gelooft Koekkoek niet dat moslims in Nederland uiteindelijk de uitgangspunten van hun geloof zullen loslaten. ,,De joden waren al 2500 jaar weg uit Israel, maar hun godsdienstige gebruiken hebben ze altijd behouden,’’ zegt hij. ,,Dat zal met de islam ook gebeuren, daar zorgen de moskeeën wel voor. Het gaat om de leer. En die zegt: we zijn in oorlog met Nederland, want dat is geen islamitische staat.’’

Als zij zelf ons de oorlog verklaren.. Dan heeft Wilders 100% gelijk..

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

Nou echt niet dus! Laat zij maar begrip voor het feit dat wij vrouwen niet verplichten hun lichamen te bedekken.. Anders hadden ze hier maar niet moeten komen wonen.

Begrip eisen terwijl je het zelf voor geen millimeter kunt opbrengen: ‘Nou echt niet dus!’, is natuurlijk een recept voor groot falen. Als je erg gewoond bent aan bepaalde omgangsnormen dan komt een afwijking daarvan je als vreemd over. Als je een Chinees hoort slurpen en slobberen bij het eten, dan klinkt dat voor de meeste Nederlanders goor, als je in moslimlanden mannen hand in hand over straat ziet lopen, dan komt dat Nederlanders vreemd over, en als je in sommige landen ziet dat mannen elkaar met een zoen begroeten (of een man begroet jou met een zoen!), dan komt dat ook vreemd over.

Je eerste reactie is dan simpelweg ‘goor’, ‘raar’, ‘huuh’. Dat trekt later wel bij, maar je moet wel over en weer een beetje geduld kunnen opbrengen. Een moslim die in het idee ‘vrouwen zonder hoofddeksel zijn hoeren’ blijft zitten, zal natuurlijk nooit integreren, maar anderzijds dat het in eerste instantie zo overkomt, dat kan ik me goed voorstellen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 22:04 schreef Iblis het volgende:

[..]

Of niet natuurlijk. Mij lijkt dat Mohammed binnen Moslims veel populairder is (procentueel gezien) dan welke Nederlandse baby-naam onder Nederlanders dan ook. Stel hè, even voor het idee, je hebt 100 mensen. 2 ervan zijn moslim. Die noemen hun baby ‘Mohammed’, de rest van de mensen bedenkt toffe namen als Kimberly, Hope, Precious, Jewel, Jan, Kees, Piet, Henk, en zo voort: allemaal een andere. Nu blijkt, Mohammed is de populairste naam. Zegt het wat als we niet weten hoe groot elk van de groepen is? Nee, helemaal niets.

Och veel mensen interpreteren cijfers volgens mij bewust of onbewust op een manier waarop het hun eigen visie bevestigt

quote:

Mohammed & Sara Populairst In Grote Steden
by Emma on 27-1-2008 · 0 comments

in Hot or Not

Alhoewel je Mohamed in de Nederlandse namen top 20 niet terugvindt, is de naam in Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht de populairste jongensnaam.

Mohammed-met-dubbel-m staat op respectievelijk 4, 3 en 2. In Utrecht is Mohammed iets minder in trek, zo meldt de SVB.

De grote populariteit van deze naam is overigens niets nieuws: in Amsterdam voert Moham(m)ed al 25 jaar de toplijsten aan.

Het is onder moslims gebruikelijk de eerste zoon Moham(m)ed (Marokkanen) of Muhamed/Muhammet (Turken) te noemen, waardoor relatief veel kinderen in grote steden deze naam dragen.

Het gaat al met al niet om grote aantallen kinderen: van de circa 5.000 nieuwe Amsterdamse jongetjes heet hooguit 1,5 procent Mohamed of Mohammed.

Sara staat op plaats 18 in de nationale top 20 van meisjesnamen, maar staat in Amsterdam, Rotterdam en Utrecht op 1, en in Den Haag op 3. De naam wordt aan zowel allochtone als autochtone meisjes gegeven, wat de populariteit in de grote steden verklaart.



http://www.voornamelijk.nl/?p=1849

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:49 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Och veel mensen interpreteren cijfers volgens mij bewust of onbewust op een manier waarop het hun eigen visie bevestigt
[..]

Kimberly staat niet in de top 20?! Maar goed, 1,5% dus, nog minder dan in m'n voorbeeld.

Ik vind Turkije een schijndemocratie omdat het leger de boel bijeen houdt om de Islam op afstand te houden.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:59 schreef Mylene het volgende:
Ik vind Turkije een schijndemocratie omdat het leger de boel bijeen houdt om de Islam op afstand te houden.

Daarom is de grootste regeringspartij tevens een Islamitische partij.

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 14:59 schreef Mylene het volgende:
Ik vind Turkije een schijndemocratie omdat het leger de boel bijeen houdt om de Islam op afstand te houden.

o rly