LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Marketing mensen staan er doorgaans om bekend te dom te zijn om de wetenschappelijke rationale (als die er al is) te begrijpen achter de producten die ze op de markt zetten. Of nog beter: ze willen het niet eens begrijpen of weten of iets effectief is of niet. 
Dus ja, ik neem het ze niet kwalijk als ze weer eens een 80 EUR voor 30 ml product met kaviaar of goudblaadjes op de markt zetten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Stereotomy op 23-06-2009 17:42:03 ]
Dus ja, ik neem het ze niet kwalijk als ze weer eens een 80 EUR voor 30 ml product met kaviaar of goudblaadjes op de markt zetten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Stereotomy op 23-06-2009 17:42:03 ]
Confidence through competence
Op haar blog van enkele maanden geleden had Paula (of iemand die zich voor haar voordoet natuurlijk, PR boven allesquote:Sunscreen Controversy: Is Sunny-Side Up Now Sunny-Side Down?
Author: Paula Begoun - 36 Comments
Tags: Avobenzone, Mexoryl SX, Mineral Sunscreen, Nanoparticles, sunscreen, synthetic ingredients
I
apologize for not responding sooner to the wonderful feedback you have all provided on this issue about sunscreens. Unfortunately, the world of sunscreens has gotten more complicated then I ever could have imagined; nanoparticles, micronized actives, synthetic vs. mineral sunscreens, EU regulations versus US regulations or Britain versus Japan regulations, the vitamin D issue, and on and on. Add to that the fact that most synthetic sunscreens have estrogenic properties and there is almost no place to turn where there aren’t complications or controversy for using a sunscreen. I just finished writing the sunscreen section for the new edition of my book The Original Beauty Bible and have not yet updated my web site; I am in the process of doing that now.
Bottom line: The sunscreen issue is mind boggling. Here is what I have concluded from the work I’ve done and I will have the details up on my web site in May.
All synthetic sunscreens are more problematic for skin sensitivity and most, if not all, have estrogenic properties. Still, when a sunscreen includes avobenzone (butyl methoxydibenzoylmethane) stabilized by octocrylene (which is the primary way to stabilize avobenzone based on mounting research), Tinosorb, or Mexoryl SX (ecamsule) you will be getting impressive UVA protection.
Because of the way synthetic sunscreen ingredients work they increase free-radical damage in the epidermis and dermis which probably compromises the value of the increased UVA protection. However, choosing a sunscreen with synthetic active ingredients and a cocktail of antioxidants appears to mitigate this propensity for increased free-radical damage, thus allowing skin to better defend itself against sun exposure. Essentially, what happens in skin is that the antioxidants (assuming they’re in stable packaging) form a reservoir in the epidermis to help offset the oxidative damage the sunscreen actives cannot handle on their own (no sunscreen is capable of blocking 100% of UV light) or as a result of how they work to shield skin from sunlight (Sources: Journal of Photochemistry and Photobiology, April 2008, pages 24-34 and March 2006, pages 204-213; Molecules, August 2007, pages 1,845-1,858; and Journal of Cosmetic Science, November-December 2003, pages 589-598).
Mineral sunscreen ingredients (titanium dioxide or zinc oxide) are by far safer for most all skin types, though they are not without their own set of controversies. Both nanoparticled versions (under 100 nanometers) and micronized versions (over 100 nanometers) are typical in most all mineral SPF formulations. However, there is reduced UVA protection as a trade off for esthetics when you micronize or nanosize versions of these ingredients. That is why it’s important to apply liberally and reapply as needed (not to mention adding a foundation or pressed powder with sunscreen to your daily routine).
Now this is where my personal opinion and experience come into play: I think mineral sunscreens provide superior protection for many reasons but primarily because they are so benign and opaque (they cover skin well and are tenacious, almost like wrapping it in a security bandage). I know that the back of my hands and face don’t have “sun” spots because of my religious use of this blend of mineral sunscreen ingredients.
Synthetic sunscreens are absolutely an option and should not be avoided but in the world of sunscreens but there is no perfect solution. Suffice to say, the risk any combination of sunscreen actives may have is, without question, minor when it comes to the far greater risk of routinely exposing skin to sunlight without any protection from sunscreen.
http://www.paulabegoun.co(...)now-sunny-side-down/
) gereageerd over sunscreens. Typisch is dat ze hier avobenzone correct als instabiel classifiseert, in tegenstelling tot haar foute conclusie op haar website.studieontwijkend gedrag hier
[ Bericht 0% gewijzigd door Stereotomy op 23-06-2009 18:23:12 ]
Confidence through competence
Die Paula is een 
. 
Ruim een decennium nadat bekend werd dat het toch niet zo stabiel bleek te zijn, komt ze pas met het verhaal dat het niet is zo als ze al jaren zit te verkondigen.
Dan faal je toch wel erg hard als expert/goeroe.
. quote:After many years and many millions of dollars spent, Givaudan finally received an NDA culminating in Avobenzone's approval as a Category I ingredient on September 16, 1996.
bronquote:Shortly after Avobenzone was "officially" introduced in the U.S., reports of its photoinstability quickly spread.2 With this fact already known in Europe, L'Oréal issued several patents for its photostabilization with Octocrylene and other ingredients.3 Procter & Gamble also patented the use of Methyl Benzylidene Camphor (MBC)4 and finally Roche (the successor of Givaudan) issued patents for the use of Octocrylene for molar ratios of less than 0.8.5 Currently, this patent is licensed by DSM in the U.S.
Ruim een decennium nadat bekend werd dat het toch niet zo stabiel bleek te zijn, komt ze pas met het verhaal dat het niet is zo als ze al jaren zit te verkondigen.
Dan faal je toch wel erg hard als expert/goeroe.
Dit was mij inderdaad grotendeels bekend. Vandaar dat ik ook altijd mijn super antioxidant concentrate gebruik in combinatie met m'n zonnefilterquote:Op dinsdag 23 juni 2009 18:16 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Op haar blog van enkele maanden geleden had Paula (of iemand die zich voor haar voordoet natuurlijk, PR boven alles
studieontwijkend gedrag hier
Verder worden die vrije radicalen alleen afgegeven bij zonneblootstelling.. Dus een zonnefilter opsmeren terwijl je de zon niet in gaat, heeft wat dat betreft geen enkel negatief effect.Overall gezien lijkt me het gebruik van zonnefilters zeker een stuk beter dan het niet gebruiken er van
o hai! Nog steeds aan het studeren voor tentamen voor morgen, maar nog steeds studieontwijkend gedrag 
Idd, Paula's Choice als bedrijf is niet onfeilbaar. Paula heeft (zeker nu haar bedrijf goed loopt) vast veel mensen in dienst die dit soort stukjes voor haar schrijven, onder haar naam, vaak met een scheikundige achtergrond, soms ook niet. Vaak heeft ze kritisch gelijk, soms ook niet. Het is goed dat we zelf blijven nadenken op basis van de beschikbare informatie.
Ik vind het wel interessante materie, leuker dan mijn chemietentamen voor morgen , en bij het lezen van artikels heb ik wel m'n eigen meningen gevormd over UVA/UVB protectie die ik later misschien nog wel eens zal opschrijven. Maar bottom line is dat er nog heeeeul veel stappen gemaakt kunnen worden, óók naar een uniforme, fatsoenlijke kwantitatieve format voor UVA-protectie die verplicht moet worden voor alle sunscreens die wereldwijd op de markt worden gespuugd. De PPD-rating is maar een van de vele mogelijke, idem voor PFA. Het is niet gestandaardiseerd.
Probleem is dat er zoveel variabelen zijn dat je compromissen moet sluiten. In vitro testing is niet goed genoeg, maar praktijktesten is bijna onmogelijk, omdat dat van gebruik tot gebruik verschilt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Stereotomy op 24-06-2009 03:09:47 ]
Idd, Paula's Choice als bedrijf is niet onfeilbaar. Paula heeft (zeker nu haar bedrijf goed loopt) vast veel mensen in dienst die dit soort stukjes voor haar schrijven, onder haar naam, vaak met een scheikundige achtergrond, soms ook niet. Vaak heeft ze kritisch gelijk, soms ook niet. Het is goed dat we zelf blijven nadenken op basis van de beschikbare informatie.
Ik vind het wel interessante materie, leuker dan mijn chemietentamen voor morgen
, en bij het lezen van artikels heb ik wel m'n eigen meningen gevormd over UVA/UVB protectie die ik later misschien nog wel eens zal opschrijven. Maar bottom line is dat er nog heeeeul veel stappen gemaakt kunnen worden, óók naar een uniforme, fatsoenlijke kwantitatieve format voor UVA-protectie die verplicht moet worden voor alle sunscreens die wereldwijd op de markt worden gespuugd. De PPD-rating is maar een van de vele mogelijke, idem voor PFA. Het is niet gestandaardiseerd.Probleem is dat er zoveel variabelen zijn dat je compromissen moet sluiten. In vitro testing is niet goed genoeg, maar praktijktesten is bijna onmogelijk, omdat dat van gebruik tot gebruik verschilt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Stereotomy op 24-06-2009 03:09:47 ]
Confidence through competence
Nog even een laatste rant dan:
http://www.playtexproducts.com/avo/
Zoals ik al eerder vermoedde en bij mijn studieontwijkend gedrag van vannacht eigenlijk alleen maar sterker vermoed, zitten ze in de VS bij veel fabrikanten een beetje tegen een grens aan te hikken van UV-A protectie. Avobenzone is daar zo'n beetje de enige goedgekeurde UV-A beschermer (tenzij je na 2006 kijkt en L'Oreal heet, dan heb je Mexoryl erbij) en die is maar op 3% gelimiteerd (tegen 5% EU en 10% Japan). Zo'n beetje elke grote fabrikant heeft wel een manier gepatenteerd om avobenzone te fotostabiliseren, vaak in een cascade met Diethylhexyl 2,6-Naphthalate + derde UV-absorber, zoals Helioplex en die bovenstaande AvoTriplex dat doen. Allemaal leuke namen voor min of meer dezelfde methode om avobenzone in geëxciteerde toestand te quenchen en het weer naar grondtoestand te brengen.
Op internet lees je ook veel klachten van Amerikanen die 'dan maar een Europese sunscreen bestellen' omdat we hier in Europa vele malen meer UV-A absorbers hebben goedgekeurd, dus we kunnen hier gestabiliseerde avobenzone - eventueel in hogere concentratie dan 3% - gebruiken met een hoop andere UV-A absorbers....
Maargoed, ik rant een beetje nergens naar. Had het ook nog kunnen hebben over dat sommige dermatologen waarschuwen voor vitamine D deficientie door overmatig gebruik van sunscreen (discussie waard), of de mogelijkheid van huidpenetratie van Oxybenzone en die daar als vrije radicaal het een en ander kapot kan maken, of....
Maargoed, da's ook het leuke van praktische wetenschap. Geen wetten die in steen geschreven zijn, maar compromissen in alles sluiten. Ik ga nog ff een hoofdstukje doorstuderen. Gelukkig is er geen zon nu.
[ Bericht 9% gewijzigd door Stereotomy op 24-06-2009 03:25:38 ]
http://www.playtexproducts.com/avo/
Zoals ik al eerder vermoedde en bij mijn studieontwijkend gedrag van vannacht eigenlijk alleen maar sterker vermoed, zitten ze in de VS bij veel fabrikanten een beetje tegen een grens aan te hikken van UV-A protectie. Avobenzone is daar zo'n beetje de enige goedgekeurde UV-A beschermer (tenzij je na 2006 kijkt en L'Oreal heet, dan heb je Mexoryl erbij) en die is maar op 3% gelimiteerd (tegen 5% EU en 10% Japan). Zo'n beetje elke grote fabrikant heeft wel een manier gepatenteerd om avobenzone te fotostabiliseren, vaak in een cascade met Diethylhexyl 2,6-Naphthalate + derde UV-absorber, zoals Helioplex en die bovenstaande AvoTriplex dat doen. Allemaal leuke namen voor min of meer dezelfde methode om avobenzone in geëxciteerde toestand te quenchen en het weer naar grondtoestand te brengen.
Op internet lees je ook veel klachten van Amerikanen die 'dan maar een Europese sunscreen bestellen' omdat we hier in Europa vele malen meer UV-A absorbers hebben goedgekeurd, dus we kunnen hier gestabiliseerde avobenzone - eventueel in hogere concentratie dan 3% - gebruiken met een hoop andere UV-A absorbers....
Maargoed, ik rant een beetje nergens naar. Had het ook nog kunnen hebben over dat sommige dermatologen waarschuwen voor vitamine D deficientie door overmatig gebruik van sunscreen (discussie waard), of de mogelijkheid van huidpenetratie van Oxybenzone en die daar als vrije radicaal het een en ander kapot kan maken, of....
Maargoed, da's ook het leuke van praktische wetenschap. Geen wetten die in steen geschreven zijn, maar compromissen in alles sluiten. Ik ga nog ff een hoofdstukje doorstuderen. Gelukkig is er geen zon nu.
[ Bericht 9% gewijzigd door Stereotomy op 24-06-2009 03:25:38 ]
Confidence through competence
Wat een probleem, tenzij je in de VS zit.quote:Op woensdag 24 juni 2009 03:15 schreef Stereotomy het volgende:
Nog even een laatste rant dan:
[ afbeelding ]
http://www.playtexproducts.com/avo/
Meestal stoppen ze in de VS 6% oxybenzone voor de UVA-II en 3% avobenzone voor de UVA-I in hun best beschermende producten. UVB filters zoals octocrylene en salicylzuuresters, maar geen octinoxate omdat de stabiliteit van avobenzone niet ten goede komt. En Mexoryl SX zit daar slechts in enkele producten.quote:Zoals ik al eerder vermoedde en bij mijn studieontwijkend gedrag van vannacht eigenlijk alleen maar sterker vermoed, zitten ze in de VS bij veel fabrikanten een beetje tegen een grens aan te hikken van UV-A protectie. Avobenzone is daar zo'n beetje de enige goedgekeurde UV-A beschermer (tenzij je na 2006 kijkt en L'Oreal heet, dan heb je Mexoryl erbij) en die is maar op 3% gelimiteerd (tegen 5% EU en 10% Japan).
Avobenzone is nog steeds een van de beste UVA-I filters, mits gestabiliseerd en is bovendien goedkoop.quote:Zo'n beetje elke grote fabrikant heeft wel een manier gepatenteerd om avobenzone te fotostabiliseren, vaak in een cascade met Diethylhexyl 2,6-Naphthalate + derde UV-absorber, zoals Helioplex en die bovenstaande AvoTriplex dat doen. Allemaal leuke namen voor min of meer dezelfde methode om avobenzone in geëxciteerde toestand te quenchen en het weer naar grondtoestand te brengen.
Mooi toch?quote:Op internet lees je ook veel klachten van Amerikanen die 'dan maar een Europese sunscreen bestellen' omdat we hier in Europa vele malen meer UV-A absorbers hebben goedgekeurd, dus we kunnen hier gestabiliseerde avobenzone - eventueel in hogere concentratie dan 3% - gebruiken met een hoop andere UV-A absorbers....
Vitamine D kan je slikken en oxybenzone wordt in de EU nauwelijks gebruikt voor zonbescherming.quote:Maargoed, ik rant een beetje nergens naar. Had het ook nog kunnen hebben over dat sommige dermatologen waarschuwen voor vitamine D deficientie of de mogelijkheid van huidpenetratie van Oxybenzone en die daar als vrije radicaal het een en ander kapot kan maken....
Ik ga nog ff een hoofdstukje doorstuderen. Gelukkig is er geen zon nu.
Which reminds me te vragen: wat gebruik jij eigenlijk als dagelijkse zon protectie?
Confidence through competence
Dat varieert, maar ik gebruik voornamelijk Franse merken.quote:Op woensdag 24 juni 2009 05:45 schreef Stereotomy het volgende:
Which reminds me te vragen: wat gebruik jij eigenlijk als dagelijkse zon protectie?
De irritatie na het scheren wordt per scheerbeurt steeds minder door die skin relief treatment. Nu alleen nog een goede cleanser + moisturizer, heb een 'gecombineerde huid'. Dus droge/normale wangen en een glimmende neus/voorhoofd. Weet iemand hier nog wat aanraders om te proberen?
Zo besteld:
- NEUTROGENA Healthy Skin Anti-Wrinkle Cream SPF15
Benieuwd wat voor effect dit op mijn huid heeft, ik hoop echt dat ik met deze creme mijn talgproductie een keer onder controle kan houden
) maar wat ook zal blijven doordat je steeds meer oneffenheden weghaalt.
Maar ik merkte er uiteindelijk vrijwel niets van
- NEUTROGENA Healthy Skin Anti-Wrinkle Cream SPF15
Benieuwd wat voor effect dit op mijn huid heeft, ik hoop echt dat ik met deze creme mijn talgproductie een keer onder controle kan houden
Ligt er maar net aan hoe lang je het voortzet, zover ik weet is dat hoe meer behandelingen je achter elkaar laat uitvoeren hoe beter resultaat je krijgt (dohquote:Op dinsdag 23 juni 2009 11:32 schreef kwahgib het volgende:
[..]
Wow duur.. En heeft het wat opgeleverd? Volgens mij zijn microdermabrasie effecten slechts tijdelijk toch?
) maar wat ook zal blijven doordat je steeds meer oneffenheden weghaalt.Maar ik merkte er uiteindelijk vrijwel niets van
BlaBlaBla
Waarom heb je nou de dagcreme besteld? Daar zit als het goed is minder retinol in
Als ik klaar ben met de retinol van Neutrogena, wil ik wellicht dit proberen:
Avène Diacneal. Hier zit een flinke dot retinal in (de aldehyde van retinol), en een tube is tussen de 10-15 EUR, dus nog wel betaalbaar. Mijn huid heeft 0 ongewenste reacties op de Neutrogena retinol gegeven, dus ik denk dat ik wel iets sterkers aankan. Als je hierna nog een upgrade wil, kom je bij het zuur uit, en die is als tretionine alleen op doktersrecept verkrijgbaar.
Zou trouwens niet alteveel verwachten van verminderde talgproductie, alhoewel je porien er wellicht wel wat zachter, minder gedefinieerd eruit gaan zien. Als je echt minder talg wil produceren moet je aan de orale accutane ofzo.
[ Bericht 35% gewijzigd door Stereotomy op 28-06-2009 15:48:30 ]
Als ik klaar ben met de retinol van Neutrogena, wil ik wellicht dit proberen:
Avène Diacneal. Hier zit een flinke dot retinal in (de aldehyde van retinol), en een tube is tussen de 10-15 EUR, dus nog wel betaalbaar. Mijn huid heeft 0 ongewenste reacties op de Neutrogena retinol gegeven, dus ik denk dat ik wel iets sterkers aankan. Als je hierna nog een upgrade wil, kom je bij het zuur uit, en die is als tretionine alleen op doktersrecept verkrijgbaar.
Zou trouwens niet alteveel verwachten van verminderde talgproductie, alhoewel je porien er wellicht wel wat zachter, minder gedefinieerd eruit gaan zien. Als je echt minder talg wil produceren moet je aan de orale accutane ofzo.
[ Bericht 35% gewijzigd door Stereotomy op 28-06-2009 15:48:30 ]
Confidence through competence
ooooooooh nee he, ik d8t dat dat niets uitmaakte fuckquote:Op zondag 28 juni 2009 15:41 schreef Stereotomy het volgende:
Waarom heb je nou de dagcreme besteld? Daar zit als het goed is minder retinol in
Scheelt het veel?
BlaBlaBla
Moeilijk te zeggen, want we kunnen alleen gokken op basis van ingredientenlijstjes. Beetje de Sonja Bakker Paula Begoun-manier. De retinol staat bij de SPF 15 wel iets lager ja.quote:Op zondag 28 juni 2009 15:42 schreef Soldier2000 het volgende:
[..]
ooooooooh nee he, ik d8t dat dat niets uitmaakte fuck
Scheelt het veel?
Blijkt mee te vallen trouwens. Maar d'r is alleen deze kwalitatieve manier om dat te gokken.Hierzo kijken: http://www.makeupalley.com/user/notepad/retinoids
Daarnaast verhoogt retinol de fotosensitiviteit, dus ik zou retinol sowieso alleen 's avonds gebruiken. Deze SPF kun je ook wel gerust 's avonds gebruiken hoor.
Confidence through competence
Plaats van retinol tussen alle andere ingredienten. Achter de dragers, voor de buffers en de conserveermiddelen.quote:
Waaruit kun jij opmaken dat er niet veel verschil in zit?
Maargoed, retinol en daglicht is niet zo'n puike combinatie vanwege de fotosensitiviteit, en dat vang je natuurlijk maar deels op met de sunscreen. Maar waarom overdag met de kraan open dweilen als je 's nachts ook kunt dweilen zonder kraan?
Confidence through competence
Ik kan het natuurlijk ook als dagcreme gebruiken als ik veel binnen zit.quote:Op zondag 28 juni 2009 16:26 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Plaats van retinol tussen alle andere ingredienten. Achter de dragers, voor de buffers en de conserveermiddelen.
Maargoed, retinol en daglicht is niet zo'n puike combinatie vanwege de fotosensitiviteit, en dat vang je natuurlijk maar deels op met de sunscreen. Maar waarom overdag met de kraan open dweilen als je 's nachts ook kunt dweilen zonder kraan?
BlaBlaBla
En op zich ga je er natuurlijk niet dood van, een tube leegmaken als dagcreme.quote:
[..]
Ik kan het natuurlijk ook als dagcreme gebruiken als ik veel binnen zit.
Maar 't is aan te bevelen dat wanneer het je bevalt, je de night-versie neemt en de retinol gewoon alleen 's nachts gebruikt.
Confidence through competence
Misschien dat ik hem ook wel alleen als nachtcreme ga gebruiken, even afwachten hoe mijn huid eruit ziet en blijft zien wanneer ik hem gebruik. Ik wou ook de nachtcreme, maar deze was op ebay net iets goedkoper 
Wanneer staat Avène Diacneal bij je in de planning?
Wanneer staat Avène Diacneal bij je in de planning?
BlaBlaBla
Als die tube Neutrogena op is. Denk over een maandje of 2.
En dan nog, de retinol bevalt me wel, weet op zich niet of ik sterker spul nodig heb.
En dan nog, de retinol bevalt me wel, weet op zich niet of ik sterker spul nodig heb.
Confidence through competence
Qua instant uiterlijke verbetering? De BHA, zeker. De retinol heeft alleen de porien naast en op mijn neus wat zachter en minder gedefiniëerd gemaakt.
De vraag bij mij alleen is echter: heb ik ze wel allebei nodig? Heb nu in korte tijd heel veel geïntroduceerd in mijn gezichtsverzorging regimen, en wil wel versimplificeren over een tijdje. De Skin Balancing Toner bijvoorbeeld van Paula gaat er zeer waarschijnlijk uit, scheelt weer een stap. Maar die fles is nog vrijwel vol, dus duurt nog een tijdje.
http://www.makeupalley.com/user/notepad/tetrakis/
De vraag bij mij alleen is echter: heb ik ze wel allebei nodig? Heb nu in korte tijd heel veel geïntroduceerd in mijn gezichtsverzorging regimen, en wil wel versimplificeren over een tijdje. De Skin Balancing Toner bijvoorbeeld van Paula gaat er zeer waarschijnlijk uit, scheelt weer een stap.
Maar die fles is nog vrijwel vol, dus duurt nog een tijdje. http://www.makeupalley.com/user/notepad/tetrakis/
Confidence through competence
Interessant om te lezen, vooral nu ik zie dat Differin Gel 'hetzelfde' effect moet geven, en laat ik dat nou net nog thuis hebben liggen
Krijg ineens spijt van zijn impulsieve ebay aankoop
[ Bericht 25% gewijzigd door Soldier2000 op 28-06-2009 18:15:00 ]
Krijg ineens spijt van zijn impulsieve ebay aankoop
[ Bericht 25% gewijzigd door Soldier2000 op 28-06-2009 18:15:00 ]
BlaBlaBla
Ja, je wilt 't simpeler? Ik heb namelijk op 't moment zo'n goeie huid dat ik veel te bang ben om aanpassingen te doen, eerlijk gezegd...
"The sunshine bores the daylights outta me!"
Hoeveel zit er in dan?quote:Op zondag 28 juni 2009 15:41 schreef Stereotomy het volgende:
Avène Diacneal. Hier zit een flinke dot retinal in (de aldehyde van retinol), en een tube is tussen de 10-15 EUR, dus nog wel betaalbaar. Mijn huid heeft 0 ongewenste reacties op de Neutrogena retinol gegeven, dus ik denk dat ik wel iets sterkers aankan. Als je hierna nog een upgrade wil, kom je bij het zuur uit, en die is als tretionine alleen op doktersrecept verkrijgbaar.
Mijn 0,05% tretinoine heeft wel een significant effect op mijn talgproductie gehad.quote:Op zondag 28 juni 2009 15:41 schreef Stereotomy het volgende:
Zou trouwens niet alteveel verwachten van verminderde talgproductie, alhoewel je porien er wellicht wel wat zachter, minder gedefinieerd eruit gaan zien. Als je echt minder talg wil produceren moet je aan de orale accutane ofzo.
Avène heeft een hele lijn met retinol-producten.
Ysthéal+ - 30 ml - ca. 22 EUR - Retinal 0.05%
Eluage - 30 ml - ca. 25 EUR - Retinal 0.05% / 0.5% Hyaluronzuur
Retrinal - alleen in de VS verkrijgbaar - 0.025, 0.05 en 0.1% retinal
Diacnéal - 30 ml - 12 EUR - Retinal 0.1% / Glycolzuur 6%
Volgens mij klopt het bovenstaande uit mijn aantekeningen.
Best interessant dat ze Diacnéal, een lijn die ze qua marketing meer naar jongeren / jeugdpuistjes-hebbenden richten, minder duur hebben gemaakt. Ystheal+ en Eluage-kopers zijn waarschijnlijk van die Readers Digest lezende affluente huisvrouwen, dus die hebben wat meer te besteden.
Ysthéal+ - 30 ml - ca. 22 EUR - Retinal 0.05%
Eluage - 30 ml - ca. 25 EUR - Retinal 0.05% / 0.5% Hyaluronzuur
Retrinal - alleen in de VS verkrijgbaar - 0.025, 0.05 en 0.1% retinal
Diacnéal - 30 ml - 12 EUR - Retinal 0.1% / Glycolzuur 6%
Volgens mij klopt het bovenstaande uit mijn aantekeningen.
Best interessant dat ze Diacnéal, een lijn die ze qua marketing meer naar jongeren / jeugdpuistjes-hebbenden richten, minder duur hebben gemaakt. Ystheal+ en Eluage-kopers zijn waarschijnlijk van die Readers Digest lezende affluente huisvrouwen, dus die hebben wat meer te besteden.
Confidence through competence
Huu ja, da's een moderne retinoid. Is vele malen sterker dan die Neutrogena die je hebt gekocht. Maar misschien kun je wat experimenteren, niet alles hoeft sterk sterker sterkst te zijn natuurlijk.quote:
Interessant om te lezen, vooral nu ik zie dat Differin Gel 'hetzelfde' effect moet geven, en laat ik dat nou net nog thuis hebben liggen
Krijg ineens spijt van zijn impulsieve ebay aankoop
http://en.wikipedia.org/wiki/Adapalene
Confidence through competence
Jammer van die combinatie. Glycolzuur en retinoides verzwakken elkaars werking (mits tegelijkertijd gebruikt). Bij overdag AHA / 's avonds retinol is het juist een prima combinatie.quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door kwahgib op 29-06-2009 14:35:55 ]
Yeah, dat lees ik ook vaak anecdotaal, maar heb nog geen artikel kunnen vinden waarin men dat kwantitatief gemeten heeft. Ik ben wel benieuwd naar het mechanisme namelijk.quote:
[..]
Jammer van die combinatie. Glycolzuur en retinoides verzwakken elkaars werking (mits tegelijkertijd gebruikt). Bij overdag AHA / 's avonds retinol is het juist een prima combinatie.
Hier is een iets ouder artikel dat AHA en Retinoids in cosmetica beschrijft, maar zegt bijvoorbeeld weer niet wat er meet de efficiacy gebeurt als je ze beide tegelijk gebruikt.
Confidence through competence
Er is een en ander te vinden op PubMed over Diacnéal/RALGA (retinal+glycolzuur). PMID 15724102 laat een hogere beschikbaarheid zien van de retinal in combinatie met glycolzuur.
Ha, goed gevonden. Bij de related links kwam ik deze ook nog tegen:quote:
Er is een en ander te vinden op PubMed over Diacnéal/RALGA (retinal+glycolzuur). PMID 15724102 laat een hogere beschikbaarheid zien van de retinal in combinatie met glycolzuur.
RALGA (Diacneal), a retinaldehyde and glycolic acid association and postinflammatory hyperpigmentation in acne--a review
Topical retinaldehyde with glycolic acid: study of tolerance and acceptability in association with anti-acne treatments in 1,709 patients
Mixing glycolic acid with retinaldehyde: RALGA, a technical achievement.
etc.
Nu, het zal me niet verbazen als Avene opdracht voor die studies gegeven heeft, maar desalniettemin laten ze zowel op proefdieren als op mensen een aardig synergistisch resultaat zien.
Blijft de vraag: is het een hoax dat retinoids en AHA/BHA elkaars effect tenietdoen? Zo nee, volgens welk mechanisme gebeurt dat dan?
Confidence through competence
Op de bijsluiter van alle tretinoine producten staat dat je ze niet mag gebruiken in combinatie met andere zuren aangezien dat de effectiviteit van tretinoine aantast. Glycolzuur is ook een zuur, en ik denk dat de redenering op basis hiervan is.
Maar staat daar ook dat ze elkaars werking aantasten, of is het meer als bescherming doordat je dan twee potentieel irriterende producten gebruikt op je huid?
Trouwens, tretioine is ook een zuur. Misschien bedoelen ze dat beide producten het effectiefst zijn op een andere pH waarde?
Trouwens, tretioine is ook een zuur. Misschien bedoelen ze dat beide producten het effectiefst zijn op een andere pH waarde?
Confidence through competence
Werking. Maar goed, ik heb het veelvuldig gelezen in ieder geval. Ik heb gewoon een dag/nacht regime voor BHA/AHA en tretinoine. Dan weet je iig zeker dat het goed zitquote:Op dinsdag 30 juni 2009 00:32 schreef Stereotomy het volgende:
Maar staat daar ook dat ze elkaars werking aantasten, of is het meer als bescherming doordat je dan twee potentieel irriterende producten gebruikt op je huid?
Tja, veelvuldig gelezen zegt niets over wat er precies achter zit. En er hoeft maar 1 'expert' op internet zo'n uitspraak te doen, en het wordt 100x gekopieerd en gequote. Ik ben erg nieuwsgierig naar hoe en waarom precies.
Hier blijkbaar een patent om 10% glycolzuur met 0.025% tretinoine samen te gebruiken:
Hier blijkbaar een patent om 10% glycolzuur met 0.025% tretinoine samen te gebruiken:
quote:Based on the prior art, there is some belief that the acidity of the AHAs would reduce the efficacy of a simultaneous tretinoin application or even of a non-simultaneous tretinoin application. Therefore, this invention runs counter to the prior art by focusing on deriving synergistic effects from an application containing both glycolic acid and tretinoin. By simultaneously treating the skin at two levels, it is theorized that enhanced skin promotion will occur. There is some indication that the negative side effects individually attached to these compounds are diminished by this combination.
[..]
Preliminary results indicate that the majority of patients report superior results over other prescription products, including tretinoin and glycolic acid alone. For treatment of acne, the combination has been effective in treating those with open and closed comedones. In addition, patients with actinic damage and wrinkles have reported favorably on the effectiveness of the combination.
http://www.freepatentsonline.com/5861432.html
Confidence through competence
Dat begrijp ikquote:Op dinsdag 30 juni 2009 00:41 schreef Stereotomy het volgende:
Tja, veelvuldig gelezen zegt niets over wat er precies achter zit. En er hoeft maar 1 'expert' op internet zo'n uitspraak te doen, en het wordt 100x gekopieerd en gequote. Ik ben erg nieuwsgierig naar hoe en waarom precies.
Hier blijkbaar een patent om 10% glycolzuur met 0.025% tretinoine samen te gebruiken:
[..]
Nouja misschien moet je het dan maar gewoon proberen.. Ik houd het bij mijn schema waar ik het over dag/nacht afwissel.
**** weer. 
Ik denk ik ga even lekker zonnen (zonder zonnebrand
) omdat ik door tentamens en veel binnen te werken nogal bleek zie, tada, rood en vol met poriën op me voorhoofd.
Ik denk ik ga even lekker zonnen (zonder zonnebrand
) omdat ik door tentamens en veel binnen te werken nogal bleek zie, tada, rood en vol met poriën op me voorhoofd.
Ga ik straks ook doen... Ik merk ook altijd dat m'n huid er beter uitziet een dag na 't zonnen maar ik betwijfel sterk of dat effect blijvend is (daar je huid van 't zonnen uitdroogt en dus weer met dubbele dienst talg gaat produceren).
"The sunshine bores the daylights outta me!"
Heb ik ook, maar even douchen en je poriën zien er weer normaal uit.quote:Op donderdag 2 juli 2009 14:35 schreef Faeroer het volgende:
**** weer.
Ik denk ik ga even lekker zonnen (zonder zonnebrand
BlaBlaBla
Als ik een zonnige dag achter de rug heb, kun je dat écht goed zien aan mijn (gezichts)huid. Ziet er veel beter uit; nauwere poriën, egaler, getint, etc etc. Zelfs na het douchen raakt het niet uitgedroogd en hoewel ik vroeger bij veelvuldig smeren (gezichtscreme, zonnebrand, aftersun, etc) nog wel eens last had van bultjes e.d. is dat nu verdwenen.
Maar dat kan natuurlijk ook met het stabiliseren van mijn hormonenspiegel te maken hebben... (nu 22jr).
Maar dat kan natuurlijk ook met het stabiliseren van mijn hormonenspiegel te maken hebben... (nu 22jr).
Alle sebumcontrole ten spijt: als je op een hete dag zoals deze je de pleuris zweet, dan:
1) Glim je sowieso als een kerstbal
2) Stroomt de zonprotectie samen met het zweet je ogen in
1) Glim je sowieso als een kerstbal
2) Stroomt de zonprotectie samen met het zweet je ogen in
Confidence through competence
1 welquote:Op donderdag 2 juli 2009 20:10 schreef Stereotomy het volgende:
Alle sebumcontrole ten spijt: als je op een hete dag zoals deze je de pleuris zweet, dan:
1) Glim je sowieso als een kerstbal
2) Stroomt de zonprotectie samen met het zweet je ogen in
Van 2 heb ik gelukkig geen last. Zeker met dagen als vandaag gebruik ik de SPF 85 en die blijft eigenlijk onwijs goed zitten..
Beste fokkers,
Ik gebruik al jaren de volgende 2 producten om mijn gezicht te onderhouden:
- Nivea for Men Face Wash Sensitive
http://www.drogisterij.ne(...)_face_wash/P/3193316
- Biodermal Sun Tan Extra
http://www.biodermal.nl/pages/2-1-3-02.php
Tot grote tevredenheid, tot voor kort..
Afgelopen 2 weken heb ik last van kleine witte puistjes op m'n voorhoofd en onder m'n ogen/naast m'n neus. Heeft waarschijnlijk met het benauwde/drukkende weer te maken.
Wat kan ik hieraan doen?
Ik dacht zelf aan de biodermal crème gedurende het warme weer te vervangen door een niet-vette crème/balsem zoals bijv. de volgende van L'Oreal Men Expert (die ik normaliter alleen na het scheren gebruik)
http://www.drogisterij.ne(...)raterende_/P/3224844
Ik was m'n gezicht elke ochtend en breng daarna de crème op.
Alle advies is welkom
Ik gebruik al jaren de volgende 2 producten om mijn gezicht te onderhouden:
- Nivea for Men Face Wash Sensitive
http://www.drogisterij.ne(...)_face_wash/P/3193316
- Biodermal Sun Tan Extra
http://www.biodermal.nl/pages/2-1-3-02.php
Tot grote tevredenheid, tot voor kort..
Afgelopen 2 weken heb ik last van kleine witte puistjes op m'n voorhoofd en onder m'n ogen/naast m'n neus. Heeft waarschijnlijk met het benauwde/drukkende weer te maken.
Wat kan ik hieraan doen?
Ik dacht zelf aan de biodermal crème gedurende het warme weer te vervangen door een niet-vette crème/balsem zoals bijv. de volgende van L'Oreal Men Expert (die ik normaliter alleen na het scheren gebruik)
http://www.drogisterij.ne(...)raterende_/P/3224844
Ik was m'n gezicht elke ochtend en breng daarna de crème op.
Alle advies is welkom
Welke dagcrème of gelaatsverzorging raden jullie aan voor een droge huid?
the pleasure - the privilege is mine
