LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
???quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:37 schreef JohnDope het volgende:
Dit soort zaken zijn ook het failliet van de mensheid.
BlaBlaBla
Nouja, de nieuwste kaviaarcremes voor 300 EUR per potje qua marketing en een creme van Dior van 100 EUR waar even veel actieve stoffen in zitten als die van de Kruidvat voor 10 EUR wel ja.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:37 schreef JohnDope het volgende:
Dit soort zaken zijn ook het failliet van de mensheid.
Maar medische technologie gebruiken voor je eigen huidverzorging lijkt me toch prima
Confidence through competence
Jullie moeten gewoon weer mannelijk worden.
"Mensen die tegen Israėl zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik heb geprobeerd me te scheren met een steenscherf die ik in mijn achtertuin heb opgegraven, maar toen haalde ik mijn hele wang open. Dat was geen goed idee.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:57 schreef JohnDope het volgende:
Jullie moeten gewoon weer mannelijk worden.
Overigens weet ik niet wat er zo mannelijk is aan op je 50e huidkanker krijgen en hopen dat het melanoom zich niet verder heeft verspreid.
Confidence through competence
Mannelijk? Vind jij jezelf mannelijk als je over 40jaar onder de rimpels zit met couperose als huidaandoening erbijquote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:57 schreef JohnDope het volgende:
Jullie moeten gewoon weer mannelijk worden.
BlaBlaBla
Gezien die davidsster als je icon zou ik toch denken dat je wat verdraagzamer was? Haat en onverdraagzaamheid hebben immers geleid tot de dood van zes miljoen van je vriendjes.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:37 schreef JohnDope het volgende:
Dit soort zaken zijn ook het failliet van de mensheid.
Daarnaast schrijft men: "dit soort zaken is ook het failliet van de mensheid."
"The sunshine bores the daylights outta me!"
Ach zijn ondertitel zegt mij al genoeg om hem niet serieus te nemenquote:Op zondag 26 juli 2009 00:12 schreef W1ZZ het volgende:
[..]
Gezien die davidsster als je icon zou ik toch denken dat je wat verdraagzamer was? Haat en onverdraagzaamheid hebben immers geleid tot de dood van zes miljoen van je vriendjes.
Daarnaast schrijft men: "dit soort zaken is ook het failliet van de mensheid."
Zo ik heb net nieuwe sunscreen aangeschaft:
La Roche-Posay Anthelios Fluide Extreme 50+ (50ml, ¤ 17,25)
La Roche-Posay Anthelios Spray SPF 50+ (200ml, ¤ 19,95)
La Roche-Posay Posthelios Aftersun (200ml, ¤ 16,75).
Bij elkaar voor EUR 25, en krijg er ook nog een half jaar gratis "Mind Magazine" bij.
http://www.zester.nl/zester/b2c/productdetail/(xcm=P31&layout=11_109_137_102_101&uiarea=1&citem=)/.do?productkey=DE24F33FE28DB6F1AD8E00110A6433E6&scenario=bestseller&detailScenario=bestseller&campaign=00118058&sp=ZESTER&ti=MIND+MAGAZINE&th=GLOSSY#
La Roche-Posay Anthelios Fluide Extreme 50+ (50ml, ¤ 17,25)
La Roche-Posay Anthelios Spray SPF 50+ (200ml, ¤ 19,95)
La Roche-Posay Posthelios Aftersun (200ml, ¤ 16,75).
Bij elkaar voor EUR 25, en krijg er ook nog een half jaar gratis "Mind Magazine" bij.
http://www.zester.nl/zester/b2c/productdetail/(xcm=P31&layout=11_109_137_102_101&uiarea=1&citem=)/.do?productkey=DE24F33FE28DB6F1AD8E00110A6433E6&scenario=bestseller&detailScenario=bestseller&campaign=00118058&sp=ZESTER&ti=MIND+MAGAZINE&th=GLOSSY#
Nice kwahgib!
LRP staat hoog aangeschreven bij Amerikaanse vrouwen Amerikanen
die fanatiek naar een goeie Europese sunscreen zoeken met een goeie PPD rating. Laat even weten hoe het bevalt.
http://www.makeupalley.com/user/notepad/sunscreens
Ze zijn ook een van de weinige merken die ook actief het PPD getal in hun marketing verwerken. Goeie zaak, alhoewel de PPD-meetmethode nog niet internationaal gestandardiseerd is.
Heb jij de CIBA Sunscreen Simulator wel eens geprobeerd?
http://www.ciba.com/index(...)/ind-pc-uv-sss-2.htm
Moet je je wel voor registreren, maar 't is een simulator waarin je percentages van actieve sunscreen-ingredienten kunt invoeren, en het een schatting kan laten maken voor SPF, PPD-waardes etc. Natuurlijk is het geen in vivo test, en hangt het ook veel van de drager af (lotion, siliconen, etc.) hoe de actieve stoffen in de huid gaan werken. Maar wat er ingecalculeerd is, is dat bijvoorbeeld avobenzone en octinoxate elkaars werking negatief beinvloeden, en dat je dat terugziet in de cijfers. Of dat de UVA-bescherming hoger uitvalt bij hetzelfde percentage avobenzone wanneer je er veel octocrylene bij doet en alle andere variabelen hetzelfde houdt.
Wel leuk om even mee te spelen en de resultaten kwalitatief te bekijken.
[ Bericht 18% gewijzigd door Stereotomy op 10-08-2009 23:07:10 ]
LRP staat hoog aangeschreven bij Amerikaanse vrouwen Amerikanen
die fanatiek naar een goeie Europese sunscreen zoeken met een goeie PPD rating. Laat even weten hoe het bevalt.http://www.makeupalley.com/user/notepad/sunscreens
Ze zijn ook een van de weinige merken die ook actief het PPD getal in hun marketing verwerken. Goeie zaak, alhoewel de PPD-meetmethode nog niet internationaal gestandardiseerd is.
Heb jij de CIBA Sunscreen Simulator wel eens geprobeerd?
http://www.ciba.com/index(...)/ind-pc-uv-sss-2.htm
Moet je je wel voor registreren, maar 't is een simulator waarin je percentages van actieve sunscreen-ingredienten kunt invoeren, en het een schatting kan laten maken voor SPF, PPD-waardes etc. Natuurlijk is het geen in vivo test, en hangt het ook veel van de drager af (lotion, siliconen, etc.) hoe de actieve stoffen in de huid gaan werken. Maar wat er ingecalculeerd is, is dat bijvoorbeeld avobenzone en octinoxate elkaars werking negatief beinvloeden, en dat je dat terugziet in de cijfers. Of dat de UVA-bescherming hoger uitvalt bij hetzelfde percentage avobenzone wanneer je er veel octocrylene bij doet en alle andere variabelen hetzelfde houdt.
Wel leuk om even mee te spelen en de resultaten kwalitatief te bekijken.
[ Bericht 18% gewijzigd door Stereotomy op 10-08-2009 23:07:10 ]
Confidence through competence
Nope. Maar ik heb het net even getest.quote:Op maandag 10 augustus 2009 22:53 schreef Stereotomy het volgende:
Heb jij de CIBA Sunscreen Simulator wel eens geprobeerd?
http://www.ciba.com/index(...)/ind-pc-uv-sss-2.htm
Moet je je wel voor registreren, maar 't is een simulator waarin je percentages van actieve sunscreen-ingredienten kunt invoeren, en het een schatting kan laten maken voor SPF, PPD-waardes etc. Natuurlijk is het geen in vivo test, en hangt het ook veel van de drager af (lotion, siliconen, etc.) hoe de actieve stoffen in de huid gaan werken. Maar wat er ingecalculeerd is, is dat bijvoorbeeld avobenzone en octinoxate elkaars werking negatief beinvloeden, en dat je dat terugziet in de cijfers. Of dat de UVA-bescherming hoger uitvalt bij hetzelfde percentage avobenzone wanneer je er veel octocrylene bij doet en alle andere variabelen hetzelfde houdt.
Wel leuk om even mee te spelen en de resultaten kwalitatief te bekijken.
Mijn Neutrogena SPF85 met 3% Avobenzone, 15% Homosalate, 5% Octisalate, 4.5% Octocrylene en 6% Oxybenzone zou uitkomen op SPF 22.5 en PPD 7.5.
Dat kan gewoon niet kloppen.
Tuurlijk wel. Je moet het niet kwantitatief bekijken, maar kwalitatief. Het hangt van de drager af hoe de in vivo testen verlopen (en wat er op de verpakking komt). 3% avobenzone in een lotion met PEG-8 geeft andere waardes dan met PEG-40 en geeft weer andere waardes opgelost in dimethicone.
De simulator neemt steeds een gestandardiseerde drager, en kijkt dus eigenlijk uitsluitend naar veranderingen van de actieve ingredienten, en hoe die met elkaar samenspelen.
De simulator neemt steeds een gestandardiseerde drager, en kijkt dus eigenlijk uitsluitend naar veranderingen van de actieve ingredienten, en hoe die met elkaar samenspelen.
quote:The Ciba® Sunscreen Simulator is based on the extinction spectrum of the individual UV absorbers and a model of the sunscreen film. This model that takes into account inhomogeneities of the film which exist on the skin. Furthermore the photoinstability of certain UV filter combinations as well as the synergistic effect arising from having UV filters in the oil and in the water phase, are also considered. The results of any calculated combination of UV Filters is presented as extinction and transmission of UV radiation from 290 to 400nm.
Confidence through competence
Maar zelfs dan. Ik vind het verschil tussen 22.5 en 85 echt te groot. Jij niet?quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:17 schreef Stereotomy het volgende:
Tuurlijk wel. Je moet het niet kwantitatief bekijken, maar kwalitatief. Het hangt van de drager af hoe de in vivo testen verlopen (en wat er op de verpakking komt). 3% avobenzone in een lotion met PEG-8 geeft andere waardes dan met PEG-40 en geeft weer andere waardes opgelost in dimethicone.
[..]
Hmmm nee, want ik interpreteer de getallen niet absoluut... kan ook niet in de simulator, want daarvoor zijn de dragers van te groot belang.quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:20 schreef kwahgib het volgende:
[..]
Maar zelfs dan. Ik vind het verschil tussen 22.5 en 85 echt te groot. Jij niet?
Ik vind de absorptiespectra interessant, en ik vind de relatieve vergelijkingen van twee sunscreens interessant die eruit komen...
Confidence through competence
De absorptiespectra zijn idd wel interessant en toepasselijk. Misschien ook nog de verhouding UV-A/UV-B filtering?
Jammer dat op Europese sunscreens nooit de percentages staan.
Jammer dat op Europese sunscreens nooit de percentages staan.
quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:23 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Hmmm nee, want ik interpreteer de getallen niet absoluut... kan ook niet in de simulator, want daarvoor zijn de dragers van te groot belang.
Ik vind de absorptiespectra interessant, en ik vind de relatieve vergelijkingen van twee sunscreens interessant die eruit komen...
Maar goed, het is de bedoeling dat de Fluide Extreme m'n PC SPF30 spray gaat vervangen als die op is (dus dagelijks gebruik). De SPF85 houd ik alsnog voor extra blootstelling (wordt binnenkort vervangen met SPF100).
Goed idee, laat even weten of het lekker wegsmeert, die LRP.
Ik ben een beetje klaar met Paula's sunscreens... maak m'n SPF 45 op, en stap dan over naar een Europese chemische SPF 30 of een minerale SPF 30.
Ik ben een beetje klaar met Paula's sunscreens... maak m'n SPF 45 op, en stap dan over naar een Europese chemische SPF 30 of een minerale SPF 30.
Confidence through competence
Nouja ik geloof niet dat ze zo slecht zijnquote:Op maandag 10 augustus 2009 23:40 schreef Stereotomy het volgende:
Goed idee, laat even weten of het lekker wegsmeert, die LRP.
Ik ben een beetje klaar met Paula's sunscreens... maak m'n SPF 45 op, en stap dan over naar een Europese chemische SPF 30 of een minerale SPF 30.
Wat iig altijd ontzettend goed was bij PC is de consistentie/textuur op de huid. Hierdoor vond ik het geen probleem om het dagelijks te gebruiken. Bij een zonnebrand die een mindere consistentie/textuur heeft ben je toch geneigd om vaak te denken, oh ben toch maar eventjes in de zon, laat maar.
Oh, over smeerbaarheid en textuur heb ik niets te klagen bij Paula's sunscreens. Meer de actieve ingredienten, en dan specifiek de UVA bescherming.
In die SPF 30 is het bijvoorbeeld niet goed om octinoxate samen bij de avobenzone te gooien, want dat versterkt de degradatie van beide ingredienten immers. In de nieuwere SPF 45 die ik heb is de octinoxate eruit, maar heb ik nog immer twijfels over hoe goed 2% octocylene de 3% avobenzone kan stabiliseren.
Bij bijvoorbeeld je Neutrogena met helioplex en de Europese sunscreens weet je tenminste zeker dat de UVA-protectors stabiel zijn....
Da's eigenlijk mijn grootste probleem bij Paula's sunscreens. Textuur en UVB bescherming geloof ik wel dat die in orde zijn.
In die SPF 30 is het bijvoorbeeld niet goed om octinoxate samen bij de avobenzone te gooien, want dat versterkt de degradatie van beide ingredienten immers. In de nieuwere SPF 45 die ik heb is de octinoxate eruit, maar heb ik nog immer twijfels over hoe goed 2% octocylene de 3% avobenzone kan stabiliseren.
Bij bijvoorbeeld je Neutrogena met helioplex en de Europese sunscreens weet je tenminste zeker dat de UVA-protectors stabiel zijn....
Da's eigenlijk mijn grootste probleem bij Paula's sunscreens. Textuur en UVB bescherming geloof ik wel dat die in orde zijn.
Confidence through competence
Artikel?quote:Op maandag 10 augustus 2009 23:45 schreef Stereotomy het volgende:
In die SPF 30 is het bijvoorbeeld niet goed om octinoxate samen bij de avobenzone te gooien, want dat versterkt de degradatie van beide ingredienten immers. In de nieuwere SPF 45 die ik heb is de octinoxate eruit, maar heb ik nog immer twijfels over hoe goed 2% octocylene de 3% avobenzone kan stabiliseren.
Pff, teveel om op te noemen.... niet dat Paula die artikelen gaat quoten, omdat dat haar eigen producten totally useless zou maken.quote:
klik hier voor een algemene lijst
Specifiek:
- http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0738081X06000551
- http://www.bioone.org/doi/abs/10.1562/2004-02-12-RA-083.1
- http://books.google.nl/books?hl=en&lr=&id=loDYjAesdTIC&oi=fnd&pg=PA155&dq=octinoxate+avobenzone&ots=t-jkohq2Iw&sig=2fXg4s-tDepjAvSF41ZJMYqrVQ4#v=onepage&q=octinoxate%20avobenzone&f=false (o.a. blz 165 bovenaan)
- http://www.flscc.org/SCC_Newsletter_Feb.pdf
Octinoxate komt als UVB-beschermer ook steeds minder voor in formuleringen, zeker in Europese sunscreens...
[ Bericht 3% gewijzigd door Stereotomy op 11-08-2009 00:07:56 ]
Confidence through competence
Hey, ik zou graag advies willen,
Nu gebruik ik vichi reinigingsgel, gevolgd door vichi hydrate fluid. Dit doe ik elke ochtend en avond. Ik gebruik nu ook net benzylperioxide eens in de 2 dagen (2 x gebruikt) na het wassen met de reinigingsge.(ik gebruik de hydraterende fluid dan dus niet)
Als ik de openingspost en het topic lees, wordt hier aangeraden om daarbij in ieder geval een BHA en een creme die tegen de zon beschermd.
Aan stap 2, 4 en 7 wil ik nog niet beginnen.
Nu zit ik te kijken om de 2% beta hydroxy acid gel van paula's choice te bestellen, of kan ik beter eerst de 1 % versie gebruiken.
Is een creme die tegen de zon beschermt ook in de winter nodig, of alleen zomers? En zijn er ook cremes die tevens hydrateren zodat ik 's ochtens geen 2 verschillende cremes hoef op te smeren?
Kan je gewoon eerst de BHA gel en daar overheen nog de benzylperoxide en de hydraterende gel smeren?
Ik heb een vette tot gecombineerde huid. Ik heb een beetje last van meeeters en puistjes, al zijn deze niet zo erg aanwezig.
Bedankt alvast!
Nu gebruik ik vichi reinigingsgel, gevolgd door vichi hydrate fluid. Dit doe ik elke ochtend en avond. Ik gebruik nu ook net benzylperioxide eens in de 2 dagen (2 x gebruikt) na het wassen met de reinigingsge.(ik gebruik de hydraterende fluid dan dus niet)
Als ik de openingspost en het topic lees, wordt hier aangeraden om daarbij in ieder geval een BHA en een creme die tegen de zon beschermd.
Aan stap 2, 4 en 7 wil ik nog niet beginnen.
Nu zit ik te kijken om de 2% beta hydroxy acid gel van paula's choice te bestellen, of kan ik beter eerst de 1 % versie gebruiken.
Is een creme die tegen de zon beschermt ook in de winter nodig, of alleen zomers? En zijn er ook cremes die tevens hydrateren zodat ik 's ochtens geen 2 verschillende cremes hoef op te smeren?
Kan je gewoon eerst de BHA gel en daar overheen nog de benzylperoxide en de hydraterende gel smeren?
Ik heb een vette tot gecombineerde huid. Ik heb een beetje last van meeeters en puistjes, al zijn deze niet zo erg aanwezig.
Bedankt alvast!
Thanks. Gelukkig gebruik ik m'n spf30 eigenlijk alleen voor korte blootstelling. Ik denk niet dat het dan al de kans heeft om echt te fotodestabiliseren. Of iig slechts een klein beetje. Maar goed. Straks Antheliosquote:Op maandag 10 augustus 2009 23:59 schreef Stereotomy het volgende:
[..]
Pff, teveel om op te noemen.... niet dat Paula die artikelen gaat quoten, omdat dat haar eigen producten totally useless zou maken.
klik hier voor een algemene lijst
Specifiek:
- http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S0738081X06000551
- http://www.bioone.org/doi/abs/10.1562/2004-02-12-RA-083.1
- http://books.google.nl/books?hl=en&lr=&id=loDYjAesdTIC&oi=fnd&pg=PA155&dq=octinoxate+avobenzone&ots=t-jkohq2Iw&sig=2fXg4s-tDepjAvSF41ZJMYqrVQ4#v=onepage&q=octinoxate%20avobenzone&f=false (o.a. blz 165 bovenaan)
- http://www.flscc.org/SCC_Newsletter_Feb.pdf
Octinoxate komt als UVB-beschermer ook steeds minder voor in formuleringen, zeker in Europese sunscreens...
Helaas begint de fotodestabilisatie meteen zodra de sunscreen z'n werk doet, ofwel bij contact met zonlicht. Het is niet anders. Zie o.a.:
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S1085562999800303
Na 15 minuten blootstelling aan UV licht, is ongestabiliseerde avobenzone al 36% gedegradeerd. Met octinoxate erbij is dat dus nog een slechter verhaal, omdat dat lekker meedegradeert. Daarnaast geven sommige studies aan, dat de geėxiteerde vorm van avobenzone, ongestabiliseerd, als vrije radicaal kan fungeren:
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S1010603008003870
ofwel je bent alleen maar verder van huis met ongestabiliseerde avobenzone.
Daarom ben ik nu van persoonlijke mening dat je, wanneer je per se avobenzone als primaire UVA blocker wil gebruiken in een sunscreen, je echt alleen een fatsoenlijk gestabiliseerde sunscreen moet nemen, zoals helioplex van Neutrogena. Deze heeft dan als enige 'nadeel' dat de hoeveelheid avobenzone gelimiteerd is tot 3% door de FDA.
En om het verhaal af te maken: het absorptieprofiel van avobenzone in de UVA regio is echt de beste van alle UVA-blockers, maar er zitten (voor mij) simpelweg teveel bovengenoemde haken en ogen aan.
Al die limitaties zijn gewoon te omzeilen door een Europese chemische sunscreen te gebruiken, met meer UVA-blocking ingredient keuzes en minder limitaties. Of een minerale sunscreen. Wanneer mijn fles Paula's SPF 45 op is, moet ik even weer tijd steken in het vinden van een product, dus ik ben wel benieuwd naar de smeerbaarheid van je LRP. Ik maak me iig minder zorgen om de UVA-blocking ingredienten dan bij Amerikaanse sunscreens, na het lezen van al die informatie en mijn interpretatie ervan. Het is niet anders.
Onderstaande notepads van MA users zijn erg nuttig, misschien hebben jullie er ook wat aan:
http://makeupalley.com/user/notepad/sunscreens
http://makeupalley.com/user/notepad/sunscreenFAQ
http://www.makeupalley.com/user/notepad/nora80/
http://makeupalley.com/user/notepad/sunscreendata/#BMDM
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S1085562999800303
Na 15 minuten blootstelling aan UV licht, is ongestabiliseerde avobenzone al 36% gedegradeerd. Met octinoxate erbij is dat dus nog een slechter verhaal, omdat dat lekker meedegradeert. Daarnaast geven sommige studies aan, dat de geėxiteerde vorm van avobenzone, ongestabiliseerd, als vrije radicaal kan fungeren:
http://linkinghub.elsevier.com/retrieve/pii/S1010603008003870
ofwel je bent alleen maar verder van huis met ongestabiliseerde avobenzone.
Daarom ben ik nu van persoonlijke mening dat je, wanneer je per se avobenzone als primaire UVA blocker wil gebruiken in een sunscreen, je echt alleen een fatsoenlijk gestabiliseerde sunscreen moet nemen, zoals helioplex van Neutrogena. Deze heeft dan als enige 'nadeel' dat de hoeveelheid avobenzone gelimiteerd is tot 3% door de FDA.
En om het verhaal af te maken: het absorptieprofiel van avobenzone in de UVA regio is echt de beste van alle UVA-blockers, maar er zitten (voor mij) simpelweg teveel bovengenoemde haken en ogen aan.
Al die limitaties zijn gewoon te omzeilen door een Europese chemische sunscreen te gebruiken, met meer UVA-blocking ingredient keuzes en minder limitaties. Of een minerale sunscreen. Wanneer mijn fles Paula's SPF 45 op is, moet ik even weer tijd steken in het vinden van een product, dus ik ben wel benieuwd naar de smeerbaarheid van je LRP.
Ik maak me iig minder zorgen om de UVA-blocking ingredienten dan bij Amerikaanse sunscreens, na het lezen van al die informatie en mijn interpretatie ervan. Het is niet anders.Onderstaande notepads van MA users zijn erg nuttig, misschien hebben jullie er ook wat aan:
http://makeupalley.com/user/notepad/sunscreens
http://makeupalley.com/user/notepad/sunscreenFAQ
http://www.makeupalley.com/user/notepad/nora80/
http://makeupalley.com/user/notepad/sunscreendata/#BMDM
Confidence through competence
