quote:http://demorgen.be/dm/nl/(...)nielingen-Gaza.dhtml
Ex-president Carter verbijsterd over vernielingen Gaza
De voormalige Amerikaanse president Jimmy Carter verklaarde vandaag verbijsterd te zijn over de schade die Israël in de Gazastrook heeft aangericht tijdens het 22 dagen durende militair offensief in 2008-2009. "Ik kon wel huilen toen ik de opzettelijke vernieling zag die werd aangericht tegen het Palestijnse volk", aldus Carter tijdens een bezoek aan een Internationale Amerikaanse school, die bij een Israëlische luchtaanval was vernietigd. De ex-president zei onlangs te weten dat Israël over 150 kernwapens beschikt.
Eensgezindheid
Carter riep op tot verzoening tussen de twee rivaliserende Palestijnse partijen Hamas en Fatah en tussen Palestijnen en Israëli's. "De weg naar vrede kan enkel gerealiseerd worden dankzij Palestijnse eensgezindheid", zo zegt Carter. De voormalige Amerikaanse president arriveerde vandaag in de Gazastrook voor gesprekken met de leiders van Hamas, die op internationaal vlak vaak gemeden worden. Carter zou deze namiddag een ontmoeting gepland hebben met de facto eerste minister Ismail Haniyah en verschillende topleden van Hamas.
Tony Blair
Ban Ki-moon, secretaris-generaal van de Verenigde Naties, bracht een bezoek aan Gaza na het Israëlisch offensief, maar sprak niet met de leiders van Hamas. Ook voormalig Brits premier Tony Blair, huidig 'Midden-Oostengezant van het Kwartet', deed dat niet na een bezoek aan Gaza maandag. Nadat Hamas in 2007 de verkiezingen won, besloten de Verenigde Staten en de Europese Unie om alle officiële gesprekken met de partij te schrappen zolang Hamas weigert om de Israëlische staat te erkennen.
Topictitel -> Bron Reuters: Carter says Gaza Palestinians treated like animals
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSLG562794
quote:Zelfs speelgoed is verboden. Unfuckingbelievable, June 16 (Reuters) - Palestinians in the Gaza Strip are being "treated more like animals than human beings", former U.S. president Jimmy Carter said on Tuesday.
On a visit to the enclave, he condemned Israel's January bombardment of Gaza and its continuing trade blockade, which he said forbids even children's toys.
"I understand that even paper and crayons are treated as a security hazard," he told Gazans at a local United Nations office. "I sought an explanation of this when I met with Israeli officials and I received none, because there is no explanation."
"Never before in history has a large community like this been savaged by bombs and missiles and then been deprived of the means to repair itself," he said. (Writing by Ori Lewis; Editing by Douglas Hamilton and Janet Lawrence)
Wanneer gaan presidenten/premiers die nog niet afgetreden zijn eens hun mond opendoen over deze misdaden? Lafbekken zijn het.
quote:http://www.trouw.nl/nieuw(...)daden_rsquo__.html#2’Niet alleen Israël beging misdaden’
Hamas rekent af met ’collaborateurs’ in de Gazastrook
Sinds de Gaza-oorlog pakt Hamas in de Gazastrook Fatah-aanhangers op. Velen werden door de knieën geschoten, anderen gedood. Hamas zegt af te rekenen met verraders die Israël hielpen.
„Mag Allah hem tot de hel veroordelen”, vervloekt Oem Djabber Hamasleider Hania. Huilend vertelt ze hoe een week geleden om middernacht acht militieleden van Hamas haar huis in Jabalia binnenvielen en haar zoon Salah van zijn bed lichtten. In de ochtend troffen ze Salah aan bij een afvalcontainer, doorzeefd met dertig kogels. „Ze hebben mijn onschuldige zoon vermoord”, schreeuwt ze uit. „Niet alleen Israël heeft oorlogsmisdaden begaan, ook Hamas!”
Salah was een Fatah-aanhanger. Volgens Hamas collaboreerde hij met Israël.
Al aan het begin van het Israëlische offensief, eind december, werden vele Fatah-aanhangers opgepakt. Tientallen zouden in de knieën zijn geschoten. Anderen, zoals Salah, werden gedood. Ook plaatste Hamas duizenden onder huisarrest.
Volgens Fatah voert Hamas al sinds zijn machtsovername in de zomer van 2007 politieke arrestaties uit. Ook nu zou Hamas nog altijd scholen en overheidsgebouwen als detentiecentra gebruiken.
Hamas stelt daarentegen dat ze ’de collaborateurs’ hebben opgepakt omdat die tijdens de oorlog snoepjes uitdeelden uit vreugde over de Israëlische inval en „omdat ze Israël hebben geholpen bij het bepalen van hun doelen”. Hamas waarschuwde geen genade te zullen tonen „voor verraders die hun volk met een mes in de rug steken. Zij zullen worden berecht, en als zij ter dood worden veroordeeld, zullen we niet aarzelen die doodstraf te voltrekken”.
De 28-jarige Aboe Salam – zijn volledige naam noemt hij niet – zat al drie maanden gevangen toen hij op de eerste oorlogsdag werd vrijgelaten. De dag erop bestookte Israël de Saraja-gevangenis in Gaza-stad. Tien gevangenen werden gedood, tientallen anderen wisten te ontvluchten. Het lot van velen van hen is niet bekend.
Aboe Salam, lid van een studentenvereniging die trouw is aan Fatah, vertelt hoe verleden jaar een gevecht uitbrak tussen de Hamas-aanhang en die van Fatah. Tientallen Hamas-politieagenten bestormden daarop de campus . „Ze sloegen me in de boeien en trapten me op mijn rug.”
In de Saraja-gevangenis werd hij acht uur lang ondervraagd, bedreigd en geslagen. „Ze wilden de namen van Fatah-aanhangers en beschuldigden me ervan, dat ik betrokken was bij de moord op vijf Hamas-agenten.” Hij kreeg eenzame opsluiting en werd na vijf dagen opnieuw ondervraagd. Ze dreigden hem te onthoofden als hij zijn betrokkenheid bij de moord niet toegaf. Volgens Aboe Salam was het waarschijnlijk zijn buurman, met wie hij ruzie had gehad over een parkeerplaats, die hem had aangegeven en leugens over hem had verspreid.
Het conflict tussen Fatah en Hamas woedt intussen in tal van vormen voort. Op de Westoever is het juist Fatah die Hamasaanhangers heeft opgepakt. In Gaza blijven Fatah-aanhangers hopen op een terugkeer van hun beweging. Ze beschuldigen Hamas ervan het Palestijnse volk te gijzelen en de Israëlische bloedbaden uit te buiten om de eigen positie te versterken.
Maar tegelijkertijd eisen ze hun aandeel in de ’overwinning’ op. „Als Hamas beweert dat zij de Israëliërs hebben verslagen, hebben ze het mis”, zegt Mahmoed al-Minawi, een Fatah-aanhanger. Alle Palestijnse groeperingen hebben hun aandeel geleverd in het verdedigen van Gaza tegen Israël.”
In dat opzicht is het bovenstaande artikel ook erg interessant.
quote:lol, wtf is dit? Snel naar anderen wijzen: "maar hullie doen het ook"Op dinsdag 16 juni 2009 21:08 schreef rutger05 het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/nieuw(...)daden_rsquo__.html#2
In dat opzicht is het bovenstaande artikel ook erg interessant.
Een artikel van 6 februari 2009 posten maakt de Israëliërs niet minder crimineel hoor.
quote:Ik maak alleen maar goed duidelijk dat de grootste misdadigers en mensenrechtenschenders in de Gaza Hamas zelf is.Op dinsdag 16 juni 2009 21:10 schreef MightyDutchy het volgende:
[..]
lol, wtf is dit? Snel naar anderen wijzen: "maar hullie doen het ook"
Een artikel van 6 februari 2009 posten maakt de Israëliërs niet minder crimineel hoor.
quote:http://static.rnw.nl/migr(...)ten080730-redirectedHamas en Fatah beschuldigd van marteling
Human Rights Watch: 'dubbele onderdrukking'.Door Nicolien den Boer
30-07-2008
De veiligheidsdiensten van Hamas en Fatah martelen regelmatig Palestijnse arrestanten. In een speciaal rapport schetst Human Rights Watch (HRW) een indringend beeld van politiek geïnspireerde en onwettige arrestaties, willekeurige opsluiting van elkaars aanhangers en intimidatie van journalisten en medewerkers van hulporganisaties. Ook hekelt de organisatie de geldschieters van de diensten, waaronder de VS en de EU.
Volgens het rapport van Human Rights Watch (HRW) is tenminste een gevangene aan de gevolgen van marteling door de veiligheidstroepen overleden; verschillende anderen zijn na hun arrestatie verdwenen.
De lichtpuntjes die de samenstellers van het rapport nog zagen, zijn de afgelopen dagen in één klap gedoofd. Human Rights Watch was hoopvol over het afnemen van de hoeveelheid mensenrechtenschendingen, maar een serie bomaanslagen in de Gazastrook heeft daar korte metten mee gemaakt. Vooral de aanslag van afgelopen vrijdag, toen door een autobom niet alleen vijf Hamasstrijders omkwamen, maar ook een meisje dat onderweg was naar het strand, maakte indruk.
Gevangenen
Hamas, die de macht heeft in de Gazastrook, opende direct de jacht op vermoedelijke Fatah-aanhangers. President Mahmoud Abbas van Fatah ontkende elke betrokkenheid van zijn partij bij de aanslagen en zijn diensten pakten tientallen Hamas-aanhangers op in Fatah-territorium, de Westelijke Jordaanoever.
Joe Stork, een van de samenstellers van het HRW-rapport, beantwoordt zijn mobieltje net als hij de Gazastrook verlaat. Hij maakt zich grote zorgen over de arrestanten. Van de Palestijnse gevangenen wordt tussen de twintig en dertig procent gemarteld, bleek al eerder. Een klein aantal van de arrestanten is inmiddels op vrije voeten gesteld, vertelt hij. "We hebben sommige arrestanten gesproken. Twee van hen waren geslagen, van wie een ernstig."
Bekentenissysteem
Martelingen door de Palestijnse veiligheidsdiensten bestaan - naast slaan met stokken en plastic pijpen - onder meer uit nepexecuties en, wat in het Arabisch heet, shabah. In dat geval wordt het lichaam van een gevangene lange tijd 'in belastende posities' gedwongen. Zo moeten, aldus Stork en zijn collega's, gevangenen uren op de rand van een stoel zitten, hun handen aan hun voeten gebonden. Deze martelmethode is populair omdat het intense pijn veroorzaakt, maar tegelijkertijd geen zichtbare sporen op het lichaam achterlaat.
Twee onderzoeken, twee methoden:
Deze week verschenen twee rapporten over mensenrechtenschendingen in de Palestijnse gebieden. Beide stuitten op grove mensenrechtenschendingen, gebaseerd op politieke motieven. Hun conclusies zijn dan ook grofweg hetzelfde, hun methoden niet.
Het eerste rapport verscheen maandag en is van het Palestijnse juristencollectief al Haq. Dat nam onder ede 150 verklaringen af van arrestanten. Het in de Palestijnse gebieden in hoog aanzien staande collectief concludeerde dat 20 tot 30 procent van de arrestanten worden gemarteld.
Human Rights Watch, dat gerenommeerd is in het Westen, deed diepgravend onderzoek naar twintig (ex-) gevangenen. Ze interviewden naast de gevangenen ook familieleden, ooggetuigen, advocaten en journalisten.
De verklaring die de organisatie geeft voor het martelen, is opmerkelijk. De Palestijnse politie en veiligheidsdiensten hebben weinig onderzoekservaring en recherchesmiddelen tot hun beschikking. Bij verhoren baseren de ondervragers zich daarom op een 'bekentenissysteem'; fysieke en psychische mishandeling van gevangenen wordt hierbij als de geëigende weg beschouwd.
Aan het begin van de tweede Intifada, in 2000, zijn veel gebouwen en materiaal van de Palestijnse diensten verwoest door het Israëlische leger - een van de redenen, aldus HRW, dat de Palestijnen zulke primitieve methoden hanteren. Stork benadrukt de dubbele onderdrukking waaronder burgers in Gaza en de Westelijke Jordaanoever zuchten: die van de Israëlische bezetting en van de eigen politie en veiligheidsdiensten.
Financiering
Maar ook internationale donoren krijgen een veeg uit de pan van de mensenrechtenorganisatie. Sinds 2007 hebben buitenlandse overheden geprobeerd Hamas, die zij zien als een terroristische organisatie, te verzwakken terwijl ze Fatah ondersteunen, onder meer financieel.
Het rapport bekritiseert de VS en de EU die miljoenen pompen in training en hulp voor de Fatah-politie en veiligheidsdiensten, terwijl ze 'geen aandacht hebben voor het systematische misbruik van deze machten'. De EU betaalt de burgerpolitie die zich het minst schuldig zou maken aan mensenrechtenschendingen; de VS financieren de diensten die het slechtst tevoorschijn komen uit de HRW-rapportage.
Overigens heeft Hamas ook buitenlandse -Arabische - financiers, stelt HRW, maar over die hulp is minder bekend.
Zorgen
Het is overigens de vraag of de top van Hamas en Fatah een minuut minder slaapt door het rapport. De Palestijns-Nederlandse deskundige Mouin Rabbani denkt dat zij zich grotere zorgen maken over een eerder verschenen onderzoek - met ongeveer dezelfde strekking - van het gerenommeerd Palestijns juristencollectief al Haq (het Recht). "Wat betreft het conflict tussen Fatah en Hamas gaat het voornamelijk om de Palestijnse publieke opinie en in mindere mate om de mening van het Westen", zegt Rabbani. "Het rapport van al Haq, een Palestijnse organisatie, weegt zwaarder dan het rapport door Human Rights Watch. Die organisatie wordt door veel Palestijnen die zich mensenrechten bezighouden, toch als eenzijdig en pro-Israëlisch gezien."
Het is opmerkelijk dat alleen premier Haniyeh van Hamas antwoordde op de brief met vragen van Human Rights Watch. Fatah-president Abbas en de Verenigde Staten lieten niets van zich horen.
Ook nog altijd actueel.
quote:Carter is het niet eens met jou. De Israëliërs zijn de grootste misdadigers en de schuld ligt bij Jeruzalem aldus de ex-president. Hij zal naar Washington gaan en Obama inlichten over de totale verwoesting van Gaza.Op dinsdag 16 juni 2009 21:12 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik maak alleen maar goed duidelijk dat de grootste misdadigers en mensenrechtenschenders in de Gaza Hamas zelf is.
quote:Waarom zou Carter het over Hamas moeten hebben? Alle anderen doen dat al. Het wordt tijd dat de Israëlische misdaden onder de aandacht worden gebracht.Op dinsdag 16 juni 2009 22:20 schreef Slappy het volgende:
Jimmy Carter is anti Israël,maar hij heeft wel een punt alleen jammer dat ie het niet over Hamas zijn daden heeft of zwijgt
quote:Omdat Israël al veel te veel aandacht(negatief) krijgt Ik ben ook geen fan van Israël haar optreden tegen en groep terroristenOp dinsdag 16 juni 2009 22:22 schreef MightyDutchy het volgende:
[..]
Waarom zou Carter het over Hamas moeten hebben? Alle anderen doen dat al. Het wordt tijd dat de Israëlische misdaden onder de aandacht worden gebracht.
quote:de Israëlische misdaden zijn onderbelicht... en Israël maakt het leven van alle inwoners van Gaza een hel... niet alleen 'een handjevol terroristen'. Dat is de reden waarom ze kritiek krijgen maar kritiek alleen is niet genoeg, het wordt tijd voor keiharde sancties tegen israël.Op dinsdag 16 juni 2009 22:24 schreef Slappy het volgende:
[..]
Omdat Israël al veel te veel aandacht(negatief) krijgt Ik ben ook geen fan van Israël haar optreden tegen en groep terroristen
quote:Dan kunnen ze wel elk land in het Midden oosten sancties geven.En alsof dat werkt Iran/Noord Korea gaan ook gewoon rustig veder.Op dinsdag 16 juni 2009 22:29 schreef MightyDutchy het volgende:
[..]
de Israëlische misdaden zijn onderbelicht... en Israël maakt het leven van alle inwoners van Gaza een hel... niet alleen 'een handjevol terroristen'. Dat is de reden waarom ze kritiek krijgen maar kritiek alleen is niet genoeg, het wordt tijd voor keiharde sancties tegen israël.
quote:israël is het enige land dat immuun is voor sancties, daar moet een einde aan komen. israël is afhankelijk van hulp van buitenaf dus zij zullen wel luisteren.Op dinsdag 16 juni 2009 22:31 schreef Slappy het volgende:
[..]
Dan kunnen ze wel elk land in het Midden oosten sancties geven.En alsof dat werkt Iran/Noord Korea gaan ook gewoon rustig veder.
quote:Was toch wat geweest al ze hem hadden opgeblazen.The Jerusalem Post, quoting Palestinian sources, says the explosives were placed by terrorists linked to al-Qaeda.
BNO Headquarters Explosives were found along a road in Gaza which was to be taken by former U.S. President Jimmy Carter, AP reports.
BNO Headquarters BULLETIN -- APPARENT PLOT TO KILL FORMER U.S. PRESIDENT JIMMY CARTER FOILED.
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 22:45 schreef SoldMayor het volgende:
[..]
Was toch wat geweest al ze hem hadden opgeblazen.
wat een toeval weer dat al-Qaeda iemand wil doden die kritiek heeft op israël... 
al-qaeda = mossad/cia
quote:De islamitische terroristen steken altijd een mes in de rug van mensen die behulpzaam willen zijn toch? Zie ook: Ontvoerde buitenlanders in Jemen doodgeschoten waar vrouwen en kinderenz zijn vermoord door Al queda. Laat staan dat ze er tegenop zien om een zak stront als Jimmie Carter op te blazen. Het enige dat telt is dat ze het westen een "klap" toebrengen.Op dinsdag 16 juni 2009 22:58 schreef MightyDutchy het volgende:
al-qaeda = mossad/cia
[ Bericht 1% gewijzigd door buachaille op 17-06-2009 09:35:52 ]
Als het zo zou werken in deze wereld dan zou de VS ook niet meer met het vingertje naar noord korea mogen wijzen vanwege kernwapens, aangezien israel die ook heeft, dit gebeurd toch ook niet.
quote:Als je een stal moet gaan uitmesten dan begin je ook eerst met met opruimen van de stront. Pas als je daarmee klaar bent dan ga je eens kijken of de staldeur afgesopt moet worden.Op woensdag 17 juni 2009 09:40 schreef Basp1 het volgende:
Mijn god wat een hypocriete lui hier die gewoon niet in willen gaan op de israelische schendingen van mensenrechten maar gewoon met hun vingertje moeten wijzen naar de rest van de wereld omdat die het ook doen mogen wij het ook doen.
Als het zo zou werken in deze wereld dan zou de VS ook niet meer met het vingertje naar noord korea mogen wijzen vanwege kernwapens, aangezien israel die ook heeft, dit gebeurd toch ook niet.
Het devies voor hypocrieten als Carter en figuren zoals jij die achter zijn reet aanlopen is: mest eerst eens de varkensstal uit die het Midden Oosten is. Als je daarmee klaar bent ga dan eens kijken hoe het in Israel geregeld is. Zoals ieder verstandig mens zal zeggen is Israel niet perfect maar als je kijkt naar de omliggende landen dan is het een lichtend baken van humaniteit, mensenrechten en democratie.
quote:Dat mag je niet zeggen omdat je anders aan het heulen bent met de terroristenOp dinsdag 16 juni 2009 21:01 schreef Andries1 het volgende:
[..]
http://demorgen.be/dm/nl/(...)nielingen-Gaza.dhtml
Topictitel -> Bron Reuters: Carter says Gaza Palestinians treated like animals
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSLG562794
[..]
Zelfs speelgoed is verboden. Unfuckingbelievable
Wanneer gaan presidenten/premiers die nog niet afgetreden zijn eens hun mond opendoen over deze misdaden? Lafbekken zijn het.
Die president loopt nu wel te lullen maar toen hij in de positie zat om er wel wat aan te doen heeft hij dat nagelaten.
quote:Carter is gaan heulen met de islamitische terroristen nadat hij een zak met geld van Al Queda heeft ontvangen. De seniele man heeft zich ordinair verkocht en zou zich de ogen uit het hoofd moeten schamenOp woensdag 17 juni 2009 09:59 schreef Chadi het volgende:
Dat mag je niet zeggen omdat je anders aan het heulen bent met de terroristen
Die president loopt nu wel te lullen maar toen hij in de positie zat om er wel wat aan te doen heeft hij dat nagelaten.
Ook nog eens oud gedienden die een hoog aanzien hebben vergelijken met seniele zakken en ze er van beschuldigen dat ze door AQ betaald worden. Dat zijn niet de minste beschuldigingen. Die zul je nooit hard kunnen maken, helaas leest carter hier niet mee, anders zou hij je kunnen aanklagen vanwege laster.
inside Hamas - Google video
quote:Dat klopt natuurlijk, maar helaas gaat ook Jimmy Carter geen enkele pot breken zolang hij niet zelf met de nuance komt. De republikeinen zien hem alweer aankomen met z'n gehuil over de Palestijnen.Op woensdag 17 juni 2009 09:40 schreef Basp1 het volgende:
Mijn god wat een hypocriete lui hier die gewoon niet in willen gaan op de israelische schendingen van mensenrechten maar gewoon met hun vingertje moeten wijzen naar de rest van de wereld omdat die het ook doen mogen wij het ook doen.
quote:Nuance wat is dat, als hier mensen door pro israel aanhanger met beesten vergeleken worden hoeveel nuance moet er dan nog komen vanuit de andere hoek.Op woensdag 17 juni 2009 11:26 schreef speknek het volgende:
Dat klopt natuurlijk, maar helaas gaat ook Jimmy Carter geen enkele pot breken zolang hij niet zelf met de nuance komt. De republikeinen zien hem alweer aankomen met z'n gehuil over de Palestijnen.
Was carter geen democraat, net zoals de huidige amerikaanse regering?
quote:NatuuuuuuuuurlijkOp woensdag 17 juni 2009 11:26 schreef speknek het volgende:
Dat klopt natuurlijk, maar helaas gaat ook Jimmy Carter geen enkele pot breken zolang hij niet zelf met de nuance komt. De republikeinen zien hem alweer aankomen met z'n gehuil over de Palestijnen.
quote:Omdat hij dan anders zijn plek zou verliezen .. met andere woorden net zo'n schijtbak als de rest van de politiek. Eigen belang voor het belang van de mensheid .Op woensdag 17 juni 2009 11:43 schreef Dos37 het volgende:
Waarom deed ie er niet wat aan toen ie de macht had, achteraf is altijd makkelijk praten
quote:Ik denk dat je dan je punt beter moet formuleren. Anders wordt het wel heel makkelijk om discussies te voeren gewoon wat gelul in de ruitme schrijven en daarna deze doodoener neerzetten.Op woensdag 17 juni 2009 11:43 schreef speknek het volgende:
Jullie begrijpen het allebei niet. En dat bevestigt eigenlijk gewoon mijn punt.
quote:Jimmy Carter is erg links, zelfs bij Democraten standaard. Nu komt hij met een verhaal dat de Palestijnen zo slecht behandeld worden. Dat is koren op de molen van de Republikeinen, want je ziet dat die linksen alleen maar opkomen voor de underdog en geen oog hebben voor de atrociteiten die de Palestijnen zelf uitvoeren.Op woensdag 17 juni 2009 12:07 schreef Basp1 het volgende:
Ik denk dat je dan je punt beter moet formuleren. Anders wordt het wel heel makkelijk om discussies te voeren gewoon wat gelul in de ruitme schrijven en daarna deze doodoener neerzetten.
Wat natuurlijk net zo'n zelfde niche-reflex is. De rechtsen die alleen maar schreeuwen over de terreur van de Palestijnen, en daarbij onverlet laten dat de Israeliers de Palestijnen terroriseren.
En zo blijft het weer dezelfde kampen die over elkaars splinter in de ogen schreeuwen.
Als Jimmy Carter werkelijk een constructieve bijdrage zou willen leveren zou hij naast deze boodschap ook de angel uit het rechtse verweer moeten halen.
quote:In mijn opinie hebben veel linkse (wat is links tegenwoordig) al vaak genoeg aangegeven dat de plaestijnen ook de hand in eigen boezem moeten steken. Het probleem volgens mij voor de palestijnen is dat ze toch nooit meer iets goed kunnen doen, als ze verkeizingen hebben dan wordt hun regering weer niet erkend, en zulke zaken blijven maar doorgaan.Op woensdag 17 juni 2009 12:10 schreef speknek het volgende:
Als Jimmy Carter werkelijk een constructieve bijdrage zou willen leveren zou hij naast deze boodschap ook de angel uit het rechtse verweer moeten halen.
Om even terug te komen op wat links is tegenwoordig, zelfs van agt wordt hier al een linkse rakker genoemd vanwege zijn standpunt inzake dit lang lopend conflict. En dan toch moet ik constateren dat het israelische kamp heel goed is in het innemen van een slachtoffer rol en tegelijk de wang wegdraaien van hun eigen wandaden.
Ik zie de palestijnen in dit conflict steeds verder in de hoek gedreven worden en zoals het spreekwoord zegt een kat in het nauw maakt vreemde sprongen.
[ Bericht 96% gewijzigd door sp3c op 17-06-2009 14:34:53 ]
quote:Geef één voorbeeld van iemand die het in dit topic "alles wat Israel doet rechtvaardigt"????Op woensdag 17 juni 2009 13:09 schreef KoosVogels het volgende:
SCheldpartij............... Maar sommigen moeten eens ophouden met doen alsof alles wat Israel doet gerechtvaardigd is.
Domme huilebalk, niemand doet dat
Degenen die het voor israel opnemen geven juist aan dat het bij Israel ook niet alles goud is wat er blinkt maar dat er soms geen andere oplossing is dan het gebruik van geweld. Iets wat iedereen betreurt overigens want het ligt niet in de aard van de mens om onnodig energie te verspillen.[ Bericht 7% gewijzigd door buachaille op 17-06-2009 14:16:29 ]
quote:Jij hebt daar wel handje van, mn beste buachaille.Op woensdag 17 juni 2009 13:49 schreef buachaille het volgende:
[..]
Geef één voorbeeld van iemand die het in dit topic "alles wat Israel doet rechtvaardigt"????
quote:Dan zal ik mijn standpunt nog eens herhalen: Wat mij betreft is Israel veruit het beste land in de hele regio vanwege de vrijheid van religie, meningsuiting, een gemeleerde multiculturele samenleving en noem ze maar op de positieve eigenschappen die je aan een land kan geven.Een nadeel van Israel is dat men keihard van zich af kunnen bijten als de veiligheid in het geding is.Op woensdag 17 juni 2009 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
Jij hebt daar wel handje van, mn beste buachaille.
Zie je dus dat ik niet alles rechtvaardig wat Israel uitvoert?
quote:Omdat je hier zegt dat ze van zich af kunnen bijten wilt nog niet zeggen dat je het er niet mee eens bent.Op woensdag 17 juni 2009 14:09 schreef buachaille het volgende:
[..]
Dan zal ik mijn standpunt nog eens herhalen: Wat mij betreft is Israel veruit het beste land in de hele regio vanwege de vrijheid van religie, meningsuiting, een gemeleerde multiculturele samenleving en noem ze maar op de positieve eigenschappen die je aan een land kan geven.Een nadeel van Israel is dat men keihard van zich af kunnen bijten als de veiligheid in het geding is.
Zie je dus dat ik niet alles rechtvaardig wat Israel uitvoert?
Verder zijn er wel meer landen in die regio goed toeven als toerist zijnde. Jordanie is een mooi land die ook veel van de punten heeft die jij hier aan stipt.
http://twitter.com/maannewsagency
quote:Ff serieus wat is er mis met jou? Je loopt echt duidelijk iedereen over 1 kam te scheren. Ik weet niet of jij het weet maar als er een land Nederland probeert te bezetten dan ga je 100% je bezetters te lijf of je nou staat bent om het te doen of niet. Instinct...Op woensdag 17 juni 2009 14:55 schreef buachaille het volgende:
In bethlehem & ramallah is swine flu uitgebroken. Nu kunnen ze ook letterlijk als beesten behandeld worden daar
http://twitter.com/maannewsagency
Tuurlijk er broeien veel terroristen daar, maar dat is ook een kettingreactie van de bezetting en de vele vele burger slachtoffers. Je hebt de echte terroristen en de mensen die VOL met boosheid zitten.
Israel en de wereld pakken het gewoon als een stel debielen aan, alsof een nederzetting alles zal verhelpen.
Enige wat zal helpen is die terroristen 1 voor 1 uitmoorden en geloof me ze weten precies waar ze zitten.
Als het ophoud met land bezetten en vrijheden ontnemen, dan zal je die '' ik boost dat je me land inpikt'' terroristen ook verdwijnen!!!!!
quote:Precies: Israel de zee inschuiven. Maar dan krijg je weer de milieupolitie achter je aan wegens vervuiling van de Middellandse Zee.Op woensdag 17 juni 2009 09:48 schreef buachaille het volgende:
[..]
Als je een stal moet gaan uitmesten dan begin je ook eerst met met opruimen van de stront. Pas als je daarmee klaar bent dan ga je eens kijken of de staldeur afgesopt moet worden.
Het devies voor hypocrieten als Carter en figuren zoals jij die achter zijn reet aanlopen is: mest eerst eens de varkensstal uit die het Midden Oosten is. Als je daarmee klaar bent ga dan eens kijken hoe het in Israel geregeld is. Zoals ieder verstandig mens zal zeggen is Israel niet perfect maar als je kijkt naar de omliggende landen dan is het een lichtend baken van humaniteit, mensenrechten en democratie.
Je vergelijking slaat als gebruikelijk weer eens als kut op dirk.
quote:Wat een hopeloos gelul weerOp woensdag 17 juni 2009 21:49 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Precies: Israel de zee inschuiven. Maar dan krijg je weer de milieupolitie achter je aan wegens vervuiling van de Middellandse Zee.
Je vergelijking slaat als gebruikelijk weer eens als kut op dirk.
beiden komen aan beide zijden voor.
quote:Want?
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 21:01 schreef Andries1 het volgende:
-knip
quote:Nu kijken of jullie allebei in 1 slachtofferjas passen.Op dinsdag 16 juni 2009 21:10 schreef MightyDutchy het volgende:
-knip
quote:Ik ziet het probleem niet.Op dinsdag 16 juni 2009 21:01 schreef Andries1 het volgende:
[..]
http://demorgen.be/dm/nl/(...)nielingen-Gaza.dhtml
Topictitel -> Bron Reuters: Carter says Gaza Palestinians treated like animals
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSLG562794
[..]
Zelfs speelgoed is verboden. Unfuckingbelievable
Wanneer gaan presidenten/premiers die nog niet afgetreden zijn eens hun mond opendoen over deze misdaden? Lafbekken zijn het.
Beesten moet je als beesten behandelen.
quote:Als jij thuis komt van vakantie en je ziet dat je tuinman met zijn familie intrek heeft genomen in je huis en intussen je oma die al jaren in een kamertje op zolder woont huur aan hem moet gaan betalen dan wordt je ook kwaad.Op woensdag 17 juni 2009 21:41 schreef Santello het volgende:
Ff serieus wat is er mis met jou? Je loopt echt duidelijk iedereen over 1 kam te scheren. Ik weet niet of jij het weet maar als er een land Nederland probeert te bezetten dan ga je 100% je bezetters te lijf of je nou staat bent om het te doen of niet. Instinct...
Tuurlijk er broeien veel terroristen daar, maar dat is ook een kettingreactie van de bezetting en de vele vele burger slachtoffers. Je hebt de echte terroristen en de mensen die VOL met boosheid zitten.
Israel en de wereld pakken het gewoon als een stel debielen aan, alsof een nederzetting alles zal verhelpen.
Enige wat zal helpen is die terroristen 1 voor 1 uitmoorden en geloof me ze weten precies waar ze zitten.
Als het ophoud met land bezetten en vrijheden ontnemen, dan zal je die '' ik boost dat je me land inpikt'' terroristen ook verdwijnen!!!!!
De echte terroristen en bezetters zijn de arabieren. Stop de arabische bezetting van Israelisch land!!! en stuur ze de onwilligen die weigeren samen te leven met de overige inwoners van het joods thuisland terug naar het land van hun voorouders.
quote:
Volgens mij lijkt het beter om een internet afsluiting aan te vragen voor jezelf met die belachelijk opmerkingen van je.quote:Aldus Kees22Het verhaal dat Hamas zich verschuilt achter burgerdoelen is een broodje-aap of althans geen zekergesteld verhaal.
Ik zag ooit ergens een link met een verhaal dat een Israelische soldaat zijn geweer liet rusten op de schouder van een Palestijn en zo mensen doodschoot. Maar die link kan ik niet meer vinden.
Het verhaal dat Hamas zich achter burgers verschuilt, is te makkelijk en klopt volgens mij ook niet.
quote:He lolbroek die russen en ander import joden die men naar israel gehaald heeft die gewoon nog jaarlijks toestromen die komen niet terug van een vakantie, die hadden gewoon al een goed leven ergens anders. Maar nee laten we maar veel joden importeren om maar meer joden in het land te hebben en zo onze expansie te rechtvaardigen.Op donderdag 18 juni 2009 08:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Als jij thuis komt van vakantie en je ziet dat je tuinman met zijn familie intrek heeft genomen in je huis en intussen je oma die al jaren in een kamertje op zolder woont huur aan hem moet gaan betalen dan wordt je ook kwaad.
De echte terroristen en bezetters zijn de arabieren. Stop de arabische bezetting van Israelisch land!!! en stuur ze de onwilligen die weigeren samen te leven met de overige inwoners van het joods thuisland terug naar het land van hun voorouders.
quote:geef je niet veel kans hierin,
veilighied staat voorop hier word gedacht aan de burgers,gelukkig. het is israel geen nederland .
quote:op zijn minst israel haal ,of (import zoals jij dat noemOp donderdag 18 juni 2009 09:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
He lolbroek die russen en ander import joden die men naar israel gehaald heeft die gewoon nog jaarlijks toestromen die komen niet terug van een vakantie, die hadden gewoon al een goed leven ergens anders. Maar nee laten we maar veel joden importeren om maar meer joden in het land te hebben en zo onze expansie te rechtvaardigen.
) de eigen mensen naar israel en denk aan de bevolking .iets wat je niet kan zeggen van nederland .and by the way waar ging het topic nu over ,a the pinut-man ,
mijnheer mag 200 jaar worden maar mog hij ooit eens kom te overlijden niemand mis hem echt .
het is een leuke P.R voor de hamas ,halen ze weer de wereld pers. nu eens zonder kassam rakketen .of schuilen achter burgers ,
was jimmy nu geen voorstander van mensen rechten .
quote:altijd leuk om zo een terrrorist goed te praten .Op woensdag 17 juni 2009 21:41 schreef Santello het volgende:
[..]
Ff serieus wat is er mis met jou? Je loopt echt duidelijk iedereen over 1 kam te scheren. Ik weet niet of jij het weet maar als er een land Nederland probeert te bezetten dan ga je 100% je bezetters te lijf of je nou staat bent om het te doen of niet. Instinct...
Tuurlijk er broeien veel terroristen daar, maar dat is ook een kettingreactie van de bezetting en de vele vele burger slachtoffers. Je hebt de echte terroristen en de mensen die VOL met boosheid zitten.
Israel en de wereld pakken het gewoon als een stel debielen aan, alsof een nederzetting alles zal verhelpen.
Enige wat zal helpen is die terroristen 1 voor 1 uitmoorden en geloof me ze weten precies waar ze zitten.
Als het ophoud met land bezetten en vrijheden ontnemen, dan zal je die '' ik boost dat je me land inpikt'' terroristen ook verdwijnen!!!!!
vergeten we niet dat de halve bevolking in de geliefde gazzastrook NIET onder de hamas regering wil leven .maar geen kant uitkunnen dan ze te steunen (zoals jimmy ). anders de familie uitgeroeid word
als de palies van hun kinderen en eigen bevolking gaan houden kom er pas vreden . zo de eersten 200 jaar reken er nog niet op .
quote:Ach, weer de typisch Hebreeuwse krompraat. Waarin een doorlaatpost vooral een prima gelegenheid is om mensen pesterig zo lang mogelijk tegen te houden en de routekaart naar de vrede een voorwendsel om nog meer illegale nederzettingen te bouwen.Op donderdag 18 juni 2009 08:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Als jij thuis komt van vakantie en je ziet dat je tuinman met zijn familie intrek heeft genomen in je huis en intussen je oma die al jaren in een kamertje op zolder woont huur aan hem moet gaan betalen dan wordt je ook kwaad.
De echte terroristen en bezetters zijn de arabieren. Stop de arabische bezetting van Israelisch land!!! en stuur ze de onwilligen die weigeren samen te leven met de overige inwoners van het joods thuisland terug naar het land van hun voorouders.
In het geval van Israel is de betere vergelijking, dat mensen van 20 straten verderop het huis van de rechtmatige bewoners inpikten en die naar het schuurtje verjoegen, dat ze vervolgens ook nog eens dichtspijkerden.