Wederopstanding van Operatie Ajax ( Iran 1953)?

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 17:09 schreef Chooselife het volgende:
Ik heb gisteren m'n (enigszins afwijkende) punt in NWS proberen te maken.

Eem clubje heerlijk goedgelovige CNN volgers daar. Zeg maar gerust, de domheid regeert er met ijzeren vuist en duldt geen tegenspraak of zelfs de meest geringe twijfel. Want je wordt direct richting krankzinnig complotgelover gediskwalificeerd.

Doe eens normaal, je moet wel heel dom zijn om niet te zien dat er keihard gefraudeerd is bij deze verkiezingen.


Ik vind het overigens meer een 1979 dan een 1953.

quote:

Eem clubje heerlijk goedgelovige CNN volgers daar. Zeg maar gerust, de domheid regeert er met ijzeren vuist en duldt geen tegenspraak of zelfs de meest geringe twijfel.

Net zo goed als jij dat ook niet duld.

Alles wat we bij NWS inbrachten omtrent de frauduleuze verkiezingen werd door jou compleet genegeerd. Het was allemaal maar geen bewijs volgens jou en wij waren goedgelovige debiele CNN fanbois.

TPAJAX

TP= orginating body,
niet of het covert was of niet.
AJAX was het codeword.

quote:

Op vrijdag 19 juni 2009 09:56 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:

[..]

Net zo goed als jij dat ook niet duld.

Alles wat we bij NWS inbrachten omtrent de frauduleuze verkiezingen werd door jou compleet genegeerd. Het was allemaal maar geen bewijs volgens jou en wij waren goedgelovige debiele CNN fanbois.

Heel eenvoudig; waar zijn die bewijzen? Twitter?

Jij vermoedt het, omdat er sterke aanwijzingen zijn. Waarschijnlijk vermoedde je ook dat er massavernietigingswapens in de kelder van Saddam lagen. Om diezelfde sterke aanwijzingen.

vraag me af wat de werkelijke reden voor demoniseren van iran was en is.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 09:38 schreef jogy het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d'%C3%A9tat
[..]

Wie zegt mij dat dit niet nog een keer aan de gang is?

Niemand.

quote:

Welk bewijs hebben we behalve de mooie blauwe ogen van de verslaggevers?

Wat voor bewijs hebben we voor een wederopstanding van Operatie Ajax?

quote:

Heeft Iran misschien een reden om wantrouwig tegenover westerse media te staan?

Ja, de twee ideologieën botsen. Vrijheid > Streng-Islamitisch Fascisme..

quote:

Op zondag 21 juni 2009 20:47 schreef Manke het volgende:

Ahmadinejad DID NOT threaten to "wipe Israel off the map."

vraag me af wat de werkelijke reden voor demoniseren van iran was en is.

Hoernalisten zoeken altijd sensatie. Ze hoeven maar een klein woordje om te buigen.

/care.

quote:

Op zondag 21 juni 2009 20:54 schreef GasTurbine het volgende:

[..]

Hoernalisten zoeken altijd sensatie. Ze hoeven maar een klein woordje om te buigen.

_/care.

met alle gevolgen van dien

Demoniseren met oogkleppen heet dat, napraten.
en de 'gullibles' doen de rest op het internet. Hele internet-volksstammen blaten al na wat een 'satan' ahmenijad is

Het is frustrerend, verder negeer ik steeds meer die dierengeluiden om mij heen. Uiteindelijk is het nuttiger om naar bach te luisteren dan naar papagaaien van desinfo die denken dat ze opeens een doel in het leven hebben en iran.gov sites moeten hacken.

Siemens, die in de WW2 Hitler hielp met financiering en het opbouwen van het leger, heeft de afgelopen tijd de Iraanse gov geholpen met het installeren van verschillende sms/mobile telefoon tracking services:

http://washingtontimes.co(...)t=article_top10_read

Oh! Westerse imperialistische nazi bedrijven die de Iraanse gov. helpen aan de macht te blijven?

quote:

Staatszender Iran: raad ziet stemfouten 22-06-09

De Raad van Hoeders in Iran zegt dat er in vijftig steden meer mensen hebben gestemd dan er stemgerechtigd waren. Dat meldt de Iraanse staatszender Press TV. De bekendmaking is een reactie op een klacht van de conservatief Rezaei, een van de verslagen presidentskandidaten.

Volgens Rezaei zijn er in 170 Iraanse steden te veel stemmen uitgebracht.

De Raad van Hoeders, in Iran het hoogste beroepsorgaan, zegt dat nog niet bewezen is dat de onregelmatigheden bepalend zijn geweest voor de uitslag.

Mousavi, de belangrijkste oppositieleider, eist nieuwe verkiezingen en roept Iraniërs op te blijven protesteren.

Ambassadeurs
De ambassadeurs van de 27 EU-landen zijn in Teheran ontboden. Volgens Iran zit het Westen achter de politieke onrust van de laatste dagen.

De Iraanse minister van Buitenlandse Zaken zei tegen de diplomaten dat alle klachten over stembusfraude volgens het Iraans recht worden afgehandeld. De minister doelde op het besluit van geestelijk leider Khamenei om willekeurig tien procent van de stemmen te tellen.

Wat? Ook de hoogste Iraanse lichaam zegt dat de verkiezingen fout waren? Maar hoe zit het dan met alle 'Iran gov heeft gelijk, verkiezingen waren juist, het is de USA!'- posts?

* Zith is duizelig. Zou het zomaar kunnen dat de Iraanse gov, net als de USA'se ook fout is?

Of is dat niet mogelijk omdat het ene facistische regime (USA) er automatisch voor zorgt dat de vijand geen facistisch regime is? (De vijand -iran- van mijn vijand -usa- is mijn vriend?)

Het ergste zijn nog wel die Iraniers die de straat op gaan voor meer vrijheid, snappen ze dan niet dat ze eigenlijk een pion van de USA zijn nu? Hoe durven ze meer vrijheid te willen

quote:

Op maandag 22 juni 2009 09:35 schreef Zith het volgende:
Het ergste zijn nog wel die Iraniers die de straat op gaan voor meer vrijheid, snappen ze dan niet dat ze eigenlijk een pion van de USA zijn nu? Hoe durven ze meer vrijheid te willen

Dat snappen ze niet nee. Dat gegeven ligt ook niet voor de hand.

Meer vrijheid is een nobel streven. Ik ben benieuwd welke nieuwe vrijheid ze voor ogen hebben. Die vrijheid op de reclameposters van Hollywood?

quote:

Op maandag 22 juni 2009 09:38 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Dat snappen ze niet nee. Dat gegeven ligt ook niet voor de hand.

Meer vrijheid is een nobel streven. Ik ben benieuwd welke nieuwe vrijheid ze voor ogen hebben. Die vrijheid op de reclameposters van Hollywood?

Idd ja, stel je voor Ze moeten gewoon eens accepteren dat in dat gedeelte van de wereld vrouwen gewoon geen rechten kunnen of mogen hebben. Alles is beter daar dan dat het een land wordt waar vrouwen vrij mogen zijn (vrij als in 'hersenspoelen door hollywood/playboy/Magriet' en je leven aan materialisme weiden )

Overigens... betreffende de laatste gebeurtenis, de dood van de Iraanse vrouw Neda heb ik wel een beetje een wantrouwend gevoel...

zulk een gebeurtenis kan net zo goed deel uitmaken van een coupoging om verdere paniek te veroorzaken en mogelijk een ingrijpen van het leger uit te lokken, welke daan een 'deelfractie' zou bestrijden... meestal zijn het echter vooral een interne machtstrijd die daarmee uitgevochten wordt....

juist ook omdat het vrijwel onmogelijk is te controleren 'wie' uiteindelijk die schoten afgevuurd heeft... een 'False Flag' is dan eenvoudig in scene te zetten (een 'false flag' is een geweldadige actie uit te voeren waarbij verantwoordelijkheid voor de andere partij gesimuleerd wordt, om dan zelf er een rechtvaardiging uit te halen zélf daarop te 'reageren' met geweld)

quote:

Op maandag 22 juni 2009 10:19 schreef RM-rf het volgende:
Overigens... betreffende de laatste gebeurtenis, de dood van de Iraanse vrouw Neda heb ik wel een beetje een wantrouwend gevoel...

zulk een gebeurtenis kan net zo goed deel uitmaken van een coupoging om verdere paniek te veroorzaken en mogelijk een ingrijpen van het leger uit te lokken, welke daan een 'deelfractie' zou bestrijden... meestal zijn het echter vooral een interne machtstrijd die daarmee uitgevochten wordt....

juist ook omdat het vrijwel onmogelijk is te controleren 'wie' uiteindelijk die schoten afgevuurd heeft... een 'False Flag' is dan eenvoudig in scene te zetten (een 'false flag' is een geweldadige actie uit te voeren waarbij verantwoordelijkheid voor de andere partij gesimuleerd wordt, om dan zelf er een rechtvaardiging uit te halen zélf daarop te 'reageren' met geweld)

Helemaal juist. Het klinkt allemaal veel te mooi om waar te zijn (voor de tegenstanders van het huidige regime). Het hele scenario klopt. Mooie vrouw, ogen voor een high-res camera, langzaam sterven, bebloed gezicht, naam erbij, Wiki-pagina erover openen, fanpagina. Staat bol van de symboliek.
Ik vind dit sterke aanwijzingen voor een false flag met als achterliggende gedachte om de oproer te intensiveren en mondiaal verzet uit te lokken.

Dit wil niet zeggen dat ik hier stellig in ben. Ik heb "slechts" sterke vermoedens. Voorzichtigheid en nuances zijn geboden wat dit soort ernstige gebeurtenissen betreft.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 12:12 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Helemaal juist. Het klinkt allemaal veel te mooi om waar te zijn (voor de tegenstanders van het huidige regime). Het hele scenario klopt. Mooie vrouw, ogen voor een high-res camera, langzaam sterven, bebloed gezicht, naam erbij, Wiki-pagina erover openen, fanpagina. Staat bol van de symboliek.
Ik vind dit sterke aanwijzingen voor een false flag met als achterliggende gedachte om de oproer te intensiveren en mondiaal verzet uit te lokken.

Dit wil niet zeggen dat ik hier stellig in ben. Ik heb "slechts" sterke vermoedens. Voorzichtigheid en nuances zijn geboden wat dit soort ernstige gebeurtenissen betreft.

hi-res was die camera zeker niet .... slechts een mobieltje maar dat maakt natuurlijk wel evengoed veel indruk...

idd vond ik het vreemd dat de camera zo gericht het gezicht van de vrouw in beeld nam...
dat mensen filmen kan ik best wel voorstellen, maar een hulppoging van een zwaargewond persoon gaan verstoren door een camera in het gezicht van een vrouw te gaan zwaaien is een vorm van gedrag die nu juist weinig mensen doen en gelukkig maar ook...

een tweede vraagteken had ik bij die heele mooie en scherpe pasfoto van een jonge vrouw met hoofddoek die opdook... juist omdat die qua 'propaganda' zo goed paste (natuurlijk mét hoofddoek, maar nog steeds een duidelijk mooie vrouw) ... hiervan is tussentijd echter al gebleken dat het een verkeerde foto was, het was een pasfoto van een 'andere' iraanse vrouw met dezelfde naam die een Facebook profiel had.

Als Iran nou niet zo dom was geweest om kernwapens te willen maken was er niets gebeurd.
Tuurlijk zijn de verkiezingen een farce en natuurlijk zit de CIA en de Mossaf achter deze rellen, maar ik geef ze geen ongelijk. Het is al lastig zat dat Pakistan en Noord Korea de wapens hebben.... niet ook nog Iran erbij, want elk land dat ze maakt wil er iets mee doen. Of het is dreigen en als afweer gebruiken of ze gaan verder en proberen ze in een buurland te testen. De verantwoordelijkheid is gewoon te groot voor zo'n instabiel land.
Dan moet er dus maar wat veranderen...

De VS kunnen een aanval niet aan, want dan bemoeit de rest van de wereld (incluis China en Rusland) zich ermee, dus een coupe is een prima alternatief.
Reken er maar op dat dit net zo lang doorgaat totdat er een Westerse premier aan het hoofd van Iran zit, of ze nou willen of niet.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 12:30 schreef RM-rf het volgende:

[..]

hi-res was die camera zeker niet .... slechts een mobieltje maar dat maakt natuurlijk wel evengoed veel indruk...

idd vond ik het vreemd dat de camera zo gericht het gezicht van de vrouw in beeld nam...
dat mensen filmen kan ik best wel voorstellen, maar een hulppoging van een zwaargewond persoon gaan verstoren door een camera in het gezicht van een vrouw te gaan zwaaien is een vorm van gedrag die nu juist weinig mensen doen en gelukkig maar ook...

een tweede vraagteken had ik bij die heele mooie en scherpe pasfoto van een jonge vrouw met hoofddoek die opdook... juist omdat die qua 'propaganda' zo goed paste (natuurlijk mét hoofddoek, maar nog steeds een duidelijk mooie vrouw) ... hiervan is tussentijd echter al gebleken dat het een verkeerde foto was, het was een pasfoto van een 'andere' iraanse vrouw met dezelfde naam die een Facebook profiel had.

Ach, er zijn zat filmpjes van doodgeschoten meisjes en mannen, Neda blonk eruit omdat ze snel dood gaat, haar ogen in de camera kijken terwijl ze sterft en ze mooi/onschuldig is... Een foute facebook komt natuurlijk gewoon omdat men niets kan verifieren (iraanse regering sprak niet eens over haar dood) en al die internetters dus 'op gezicht' moet gaan zoeken.

Die vrouw was zeer wss fake of indd false flag.
Waarom vermoed ik fake? Een schotwond zal je niet doden na zo weinig bloedverlies, een schotwond door het hart = direct dood, een schotwond door een slagader zou meer bloed veroorzaken, er zijn theoriën dat ze stikte in haar eigen bloed dat in haar longen liep toen ze werd neergelegd? Stikken laat een mens nogal trillen in de paniek lucht te krijgen, ze lag daar maar rustig. Simpele anatomie. Ik ben zelf er ooit zo aantoe geweest dat ik bloed opgaf, 6 a 7 bakjes donker bloed vol en ik leefde nog en dat als kind al. Daarom vermoed ik dat het nep was.

Daarnaast word mousavi de hele tijd opgehemeld terwijl die man een gigantische schurk is.
Ahmenijad is een geliefd president, een populist in de goede zin van het woord. Overal op het internet hoor je nu wat een satan hij moet zijn (komt veelal door verdraaide uitspraken die steeds weer opgehaald worden door onozele figuren, en voor 4chan heeft hier een gigantisch aandeel in de hetze) de nazis worden erbij gehaald zoals hierboven ergens te lezen is en sommige mensen roepen zelfs dat hij een 'illuminati agent' is! :/
Welkom in de informatie oorlog, waar tieners zonder enige kennis van achtergrond en zake de sentries zijn.
En het zal nog erger worden met het opkomende ultranet. (een gevoel van eenheid omdat iedereen dezelfde informatie krijgt, ik dacht eerst aan wikipedia maar blijkbaar betreft het dat zogenaamde 'twitter' waar ik nognooit op geweest ben en niet van plan ben ook.)

quote:

Op maandag 22 juni 2009 14:22 schreef Zith het volgende:

[..]

Ach, er zijn zat filmpjes van doodgeschoten meisjes en mannen

hoeveel filmpjes van doodgeschoten iraanse slachtoffers, gefilm van korte afstand zijn er dan volgen jou...?
(ik ken slechts een andere van een dode student in Isfahan, maar die is verder naamloos en anoniem)

punt is nu juist dat die er niet zoveel zijn, niet alleen doordat het niet zou gebeuren (integendeel ik denk dat er een heleboel van zulke tragedieen gebeuren daar op dit moment) ... echter, wat nog veel belangrijker is dat de opnames , én gemaakt kunnen worden en vervolgens ook effectief verspreid kunnen worden en opgepikt door de media als 'coverstory' ...

Daarvoor zijn eerst een aantal voorwaarden nodig, zo is het gegeven dat men erg snel een 'naam' aan verbonden was, en dat het gebeurde gelokaliserd kon worden op een bepaalde plek en bevestigd kon worden doordat er meerdere opname's van bestonden...
dat zijn randvoorwaarden die voor de media belangrijk zullen zijn om zulk een video als 'verhaal' te runnen...
zonder zulke informatie of verificeerbare gegevens zal geen enkel medium het aandurven dat beeld zomaar over te nemen (of zouden ze het hooguit in een bredere 'montage' mee laten lopen, maar niet als individueel beeld) .....

natuurlijk is dat ook juist het moment dat er van buitenaf aan gemanipuleerd zou kunnen worden, juist door die randvoorwaarden te scheppen, zodat de media die beelden snel overnemen en het verhaal een breed eigen 'leven' kan gaan leiden

[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 22-06-2009 14:56:17 ]

quote:

Op maandag 22 juni 2009 14:33 schreef gesprekje het volgende:
Die vrouw was zeer wss fake of indd false flag.
Waarom vermoed ik fake? Een schotwond zal je niet doden na zo weinig bloedverlies, een schotwond door het hart = direct dood, een schotwond door een slagader zou meer bloed veroorzaken, er zijn theoriën dat ze stikte in haar eigen bloed dat in haar longen liep toen ze werd neergelegd? Stikken laat een mens nogal trillen in de paniek lucht te krijgen, ze lag daar maar rustig. Simpele anatomie. Ik ben zelf er ooit zo aantoe geweest dat ik bloed opgaf, 6 a 7 bakjes donker bloed vol en ik leefde nog en dat als kind al. Daarom vermoed ik dat het nep was.

Dit vind ik een zeer interessante passage. Ik zou deze informatie graag geverifieerd willen zien door iemand uit de medische wereld, bij voorkeur met academische graad.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 14:41 schreef Chooselife het volgende:

[..]

Dit vind ik een zeer interessante passage. Ik zou deze informatie graag geverifieerd willen zien door iemand uit de medische wereld, bij voorkeur met academische graad.

imho is die post vooral een hoop blahblah.... eren kogel door het hart kan ook al dodelijk zijn voordat iemand aan bloedverlies sterft, gewoon als het speierweefsel zelf maar genoeg beschadigd wordt of zenuwen en sowieso was het beeld veel te vaag om alerhande beweringen te doen dat 'het niet waar zou kunnen zijn omdat ...'...


daarnaast lijkt het me ook erg onwarschijnlijk dat men iets zoverre in scene zet dat ze kennelijk een dodelijk slachtoffer op straat gaan 'simuleren'... zulk een trucje zou waarschijnlijk binnen de kortste keren ontmanteld worden als een slechte manipulatiepoging...


Volgens mij is het tegendeel waar en weten de authoritieten in teheran ook dat die vrouw dood is (haar lijk zou imers al begraven zijn.. mocht die vrouw helemaal niet dood zijn zouden juist de machthebbers dat onmiddelijk in de publiciteit brengen, juist omdat dat event af te kunnen doen als 'media-manipulatie').

Mocht er eventueel sprake zijn van manipulatie, lijkt het mij veel waarschijnlijker dat de vrouw wél doodgeschoten is, echter dat de schoten juist afgevuurd werden door iemand die daarmee hoopt het bestaande regime verder in diskrediet te brengen (wat de essentie van een 'false flag' is, een aanval warvoor de verantwoordelijkheid van de tegenpartij wordt gesimuleerd)