LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Veel taalfouten snap ik nog wel, maar de verwarring tussen na en naar die je de laatste jaren ziet, snap ik niet. Hoe krijgen mensen dat in godsnaam voor elkaar? Ik zie het ook steeds meer op mijn werk, onze ingehuurde helpdeskertjes kennen het verschil ook niet meer.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 17:53 schreef INViCTuS het volgende:
Komt er een voetbalmanager naar 1 jaar afwezigheid?
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
--> KLB
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
hey, had ik het gisteren toevallig nog over. 
zag het helaas in een reclameboekje over de sims. iets zoals 'naar 10 minuten ging blablabla'
zó irritant en beschamend, ik kan me niet voorstellen dat er écht mensen zijn die het verschil tussen na en naar niet kennen
zag het helaas in een reclameboekje over de sims. iets zoals 'naar 10 minuten ging blablabla'
zó irritant en beschamend, ik kan me niet voorstellen dat er écht mensen zijn die het verschil tussen na en naar niet kennen
Onzin. Dit is een tamelijk serieus topic, als onderdeel van het algehele verval van het taalbegrip. TTK dus.quote:
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
OKE DIE PWNDquote:Op zaterdag 13 juni 2009 02:15 schreef MD_97000 het volgende:
[ afbeelding ]
Media Markt Enschede blundert met tasjes.
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
oke je hebt gelijkquote:
[..]
Onzin. Dit is een tamelijk serieus topic, als onderdeel van het algehele verval van het taalbegrip. TTK dus.
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
En topicverneuker is zonder spatie.quote:
quote:
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
dat bepaal ik zelf welquote:
[..]
En topicverneuker is zonder spatie.
[..]
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
Hebben we gelijk de kern van dit topic te pakken. "De jeugd bepaald zelf wel hoe ze dingen schrijft."quote:
En ja: die d/t-fout deed ik met opzet.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
en waar komen die debiele fouten vandaan?
iedereen heeft tenslotte toch taal lessen gevolgd op school.
iedereen heeft tenslotte toch taal lessen gevolgd op school.
BEPAALD !!!quote:
[..]
Hebben we gelijk de kern van dit topic te pakken. "De jeugd bepaald zelf wel hoe ze dingen schrijft."
En ja: die d/t-fout deed ik met opzet.
aah je was net optijd met die sub man.
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
Let anders een beetje op je spatiegebruik. "Taallessen".quote:Op zaterdag 13 juni 2009 02:23 schreef Mirjam het volgende:
en waar komen die debiele fouten vandaan?
iedereen heeft tenslotte toch taal lessen gevolgd op school.
Okee, dat snap je dus nog wel. Valt me weer mee.quote:
[..]
BEPAALD !!!
aah je was net optijd met die sub man.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
echt, buiten ONZ/KLB kan er ook normaal gereageerd worden hoor.quote:
[..]
BEPAALD !!!
aah je was net optijd met die sub man.
Ik post normaliter alleen in VBLquote:
[..]
echt, buiten ONZ/KLB kan er ook normaal gereageerd worden hoor.
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
Ik ergerde me er vroeger ook aan, maar naar de zoveelste fout van weet ik veel wie heb ik de hoop maar opgegeven
Willem-Jan van Puffelen
Nee inderdaad, ze doen het allemaal met opzet.quote:Op zaterdag 13 juni 2009 02:16 schreef Mirjam het volgende:
hey, had ik het gisteren toevallig nog over.
zag het helaas in een reclameboekje over de sims. iets zoals 'naar 10 minuten ging blablabla'
zó irritant en beschamend, ik kan me niet voorstellen dat er écht mensen zijn die het verschil tussen na en naar niet kennen
nee, dat bedoel ik niet, ik kan me oprecht niet voorstellen dat er echt mensen zijn die die domme fout maken. zonder het zelf te beseffen. zien ze het dan echt niet?quote:
[..]
Nee inderdaad, ze doen het allemaal met opzet.
waar is het dan misgegaan?
taal is een wezenlijk deel van je opvoeding, kom op..
Daar ben ik het wel met je eens, maar als je kijkt hoe ze die kids tegenwoordig opvoeden. Ook 0,0 normen en waarden meegekregen vanuit huis.quote:Op zaterdag 13 juni 2009 02:38 schreef Mirjam het volgende:
[..]
nee, dat bedoel ik niet, ik kan me oprecht niet voorstellen dat er echt mensen zijn die die domme fout maken. zonder het zelf te beseffen. zien ze het dan echt niet?
waar is het dan misgegaan?
taal is een wezenlijk deel van je opvoeding, kom op..
Idd, zo heb ik vroeger geleerd met taal dat je zinnen met een hoofdletter dient te beginnenquote:
[..]
nee, dat bedoel ik niet, ik kan me oprecht niet voorstellen dat er echt mensen zijn die die domme fout maken. zonder het zelf te beseffen. zien ze het dan echt niet?
waar is het dan misgegaan?
taal is een wezenlijk deel van je opvoeding, kom op..
.
Willem-Jan van Puffelen
heb ik nooit aan gedaan op fok, ook in ttk niet.quote:Op zaterdag 13 juni 2009 02:46 schreef Rauzer het volgende:
[..]
Idd, zo heb ik vroeger geleerd met taal dat je zinnen met een hoofdletter dient te beginnen
zo kan ik ook terugkaatsen dat het inderdaad is en niet idd, maar dat zou net zo kinderachtig zijn, daar gaat het namelijk nu niet om.
dit is bewust.
er zijn echt mensen (en veel ook) die serieus het verschil tussen na en naar niet schijnen te zien.
Ja, de "idd' wilde ik me zelf eigenlijk ook al terugkaatsten . Het 'nooit gedaan'-argument vind ik trouwens een goeie voor de na/naar-verneukers. Dat is echt iets waarmee je alles goed kunt praten 
!
. Het 'nooit gedaan'-argument vind ik trouwens een goeie voor de na/naar-verneukers. Dat is echt iets waarmee je alles goed kunt praten !
Willem-Jan van Puffelen
Geen hoofdletter gebruiken zou je nog onder een stijl kunnen gooien. Na en naar verwisselen is nauwelijks een stijl te noemen, maar eerder domme onwetendheid.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Ja
Diep in mijn hart daar zit mijn club, het hoort bij mij 't is mijn geluk, het rode shirt, het Twentse Ros.. JE BENT MIJN TROTS.
die ballon gaat niet op, zoals ziggy zegt, dit valt onder stijl, het verschil tussen na en naar niet kennen is gewoon dom.quote:Op zaterdag 13 juni 2009 02:52 schreef Rauzer het volgende:
Ja, de "idd' wilde ik me zelf eigenlijk ook al terugkaatsten
Het is inderdaad een onbegrijpelijke fout. Ik kom de laatste jaren ook tegen dat mensen 'eens' vervangen door 'is', maar dat is fonetisch nog verklaarbaar.
Hoe je erbij komt dat dit een verschijnsel van de laatste jaren is weet ik niet. Ik kom deze fout namelijk al 15 jaar tegen.quote:Op zaterdag 13 juni 2009 02:13 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
[..]
Veel taalfouten snap ik nog wel, maar de verwarring tussen na en naar die je de laatste jaren ziet, snap ik niet.
Om je vraag te beantwoorden: wellicht komt het voort uit streektalen / dialecten. In het Limburgs bijvoorbeeld betekent nao zowel na als naar. En als je denkt dat ik hiermee wil zeggen dat dialecten een excuus zijn om de standaardtaal niet te beheersen dan ben je dom.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
quote:En ‘na’ in plaats van ‘naar’ is ook zo’n evolutie: de uitspraak van de ‘r’ is in de fonetiek heel problematisch. In veel gevallen hoor je ze verdwijnen. Dat heeft Marc van Oosterdorp bijvoorbeeld vastgesteld bij zijn analyse van troonredes. ‘Naar aanleiding van’ klinkt dan al snel als ‘na aanleiding van’; straks schrijft niemand die ‘r’ nog. Kijk, dit is een ontwikkeling die je niet tegenhoudt. En natuurlijk zet ze zich het sterkst door bij jongeren. Ik
bron (onderaan Kaderstuk 3 uitklappen)
Het is overigens Marc van Oostendorp, en het stuk waarnaar verwezen wordt is Hoe de slot-r verdween uit het Nederlands. Het lijkt me dus zeker geen onbegrijpelijke fout, zoals Xessive stelt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op maandag 15 juni 2009 17:48 schreef Iblis het volgende:
[..]
bron (onderaan Kaderstuk 3 uitklappen)
Het is overigens Marc van Oostendorp, en het stuk waarnaar verwezen wordt is Hoe de slot-r verdween uit het Nederlands. Het lijkt me dus zeker geen onbegrijpelijke fout, zoals Xessive stelt.
The love you take is equal to the love you make.
Een kennis van me wordt altijd kwaad dat ik haar Kisten noem, in plaats van Kirsten, maar daar kan ik ook niets aan doen. Behalve als ik er bewust op let, maar dat doe ik gelukkig niet zo vaak.
Is dat niet deels omdat het Twents deels ‘non-rhotic’ is? Voor medeklinkers verdwijnt, net als in standaard Brits Engels (RP), de r vaak. De klassieke grap is Boer Gort die de telefoon opneemt met ‘Joa, met Got’.quote:Op maandag 15 juni 2009 22:16 schreef pfaf het volgende:
Een kennis van me wordt altijd kwaad dat ik haar Kisten noem, in plaats van Kirsten, maar daar kan ik ook niets aan doen. Behalve als ik er bewust op let, maar dat doe ik gelukkig niet zo vaak.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Dat zal best kunnen ja. Zij heeft tijdens haar haarzelf studietijd een ‘Gooise’ rollende huig-r aangemeten, wat verklaart waarom zij als mede-Tukker minder last heeft van haar accent.quote:Op maandag 15 juni 2009 22:30 schreef Iblis het volgende:
[..]
Is dat niet deels omdat het Twents deels ‘non-rhotic’ is? Voor medeklinkers verdwijnt, net als in standaard Brits Engels (RP), de r vaak. De klassieke grap is Boer Gort die de telefoon opneemt met ‘Joa, met Got’.
Nu ik er op let merk ik dat ik het veel meer doe, de r gevolgd door een medeklinker is ook een enorm ‘vertragende’ klank, vind ik. Hoe sneller ik spreek, hoe meer ik 'm inslik...
Ja, heel leuk Iblis, maar ik had het over het gebruik van naar in plaats van na, zoals je wellicht kunt zien op de foto van het tasje van de media markt. Staat er in dat stuk ook een fonetische verklaring voor het toevoegen van een r?quote:Op maandag 15 juni 2009 17:48 schreef Iblis het volgende:
[..]
bron (onderaan Kaderstuk 3 uitklappen)
Het is overigens Marc van Oostendorp, en het stuk waarnaar verwezen wordt is Hoe de slot-r verdween uit het Nederlands. Het lijkt me dus zeker geen onbegrijpelijke fout, zoals Xessive stelt.
Wellicht hypercorrigeren we het langzaam wegvallen van de r bij naar?
Ik weet niet of het hypercorrectie wordt of dat het een geval van linking-r is, zoals het Engels kent, of dat de persoon hier na en naar fonetisch niet zo onderscheidt, en vandaar ook qua spelling niet.quote:
Wellicht hypercorrigeren we het langzaam wegvallen van de r bij naar?
Overigens was die foto zoveel posts eerder dat het directe verband tussen jouw post en die foto me enigszins ontgaan was, en daarom duidde ik je opmerking algemener, mijn excuses.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Blijft toch een interessant gebied. Hoewel ik zelf het idee heb, dat de kennis van de geschreven taal juist veel hoger is, dan voor de komst van het internet. Vooral omdat we nu verplicht zijn middels de geschreven taal te communiceren, terwijl voorheen hele volksstammen na hun schooltijd nooit meer een woord op papier hoefden te zetten.quote:Op maandag 15 juni 2009 23:08 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik weet niet of het hypercorrectie wordt of dat het een geval van linking-r is, zoals het Engels kent, of dat de persoon hier na en naar fonetisch niet zo onderscheidt, en vandaar ook qua spelling niet.
Overigens was die foto zoveel posts eerder dat het directe verband tussen jouw post en die foto me enigszins ontgaan was, en daarom duidde ik je opmerking algemener, mijn excuses.
Ik zie trouwens inderdaad dat ik weinig specifiek was, dus vooral mijn eigen fout!
oh my godquote:
http://www.goal.com/nl/ne(...)held-naar-gelijkspel
Ze hebben het snel verbeterd, haha! Iets vergelijkbaars is ZIJ/ZEI. Goedemorgen zeg, je weet toch het verschil wel of worden woorden straks allemaal hetzelfde geschreven. Nee, het is eigenlijk wel een kunst om alles precies zo te verwisselen.quote:
The feasibility of an idea is inversely proportional to its initial apparent plausibility. .
|
|
