abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_69975406
Dit is weer zo'n evolutietheorie topic, maar ik wil het nu eigenlijk gewoonweg over de bewijzen hebben. Ik ben er al een aantal jaren mee bezig en nog hoor je vaak mensen zeggen dat de evolutietheorie geen bewezen theorie is.
Nu wil ik eigenlijk een aantal bewijzen neerzetten wat in mijn ogen zulke sterke bewijzen voor evolutietheorie dat je er als creationist niet meer omheen kunt. Mochten er creationisten zijn die deze bewijzen op een wetenschappelijk verantwoorde manier kunnen debunken zie ik dat graag.

1. De menselijke staart.

Veel creationisten pakken dit veel te oppervlakkig op en komen met argumenten dat het staartbeen wel degelijk een functie heeft. Maar het daadwerkelijk onomstotelijke bewijs negeren ze voor het gemak. Neem nu de mensen die geboren worden met een staart, dit kan je niet wegverklaren door te zeggen, dit is een foutje en geen staart. We praten over een volledig functionerende staart, inclusief bot,weefsel,huid en zenuwen, deze mensen kunnen de staart notabene bewegen. Als voorbeeld geef ik dit plaatje.

Er zit namelijk een geinactiveerd gen in ons DNA, of in makkelijke verwoording: Er zit een instructieset in je DNA om een staart te maken, alleen deze is gedeactiveerd en door een mutatie wil deze weleens aangezet worden per ongeluk. Deze genen zijn geidentificeerd in muizen en deze vergeleken met het menselijke genoom en inderdaad, deze genen zitten ook in de mens.

2. Chromosome 2

De mens heeft 46 chromosomen, alle andere primaten hebben er 48. Hieruit kon dus jaren geleden al voorspeld worden dat er iets met deze chromosomen gebeurd moest zijn waardoor wij 46 chromosomen kregen. Als er niets te vinden viel was gemeenschappelijke afstamming per definitie uitgesloten aangezien een volledig verliezen van een chromosome dodelijk is.
1 van de voorspellingen was een fusie tussen bepaalde chromosomen, hoe kan je dit beter uittesten dan te kijken naar de chromosomen van mensen en chimpansee's, aangezien deze het dichtst bij elkaar staan op de evolutionaire boom. En wat blijkt, chromosome 12 en 13 van chimpansee zijn gefuseerd tot chromosome 2 van de mens. Zoals we in dit plaatje kunnen zien:

De linker chromosome is van de mens, de twee ernaast zijn van de chimp. Zoals je ziet is de overeenkomst ongelooflijk groot, behalve in het gefuseerde deel in het midden.

3. Nagels op vinnen van zeekoeien

Als je het al vreemd vind dat walvissen rudimentaire achterpoten hebben in hun skelet, dan zijn de nagels op vinnen van zeekoeien helemaal vreemd. Nagels komen namelijk alleen voor bij landdieren.

Interessant stukje macro evolutie als je het mij vraagt. Van poten naar vinnen.

Aangezien de openingspost alweer veel te groot is en pas 3 argumenten verder ben hou ik het even hierbij. Ik zie graag de creationistische antwoorden hoe ze dit soort argumenten passen in een creatie theorie.
pi_69975508
Het is ook geen bewezen theorie, wel de meest waarschijnlijke.
  vrijdag 12 juni 2009 @ 15:42:05 #3
257727 Nicephorus
Alias Fritz Spritz
pi_69975557
Met fokken wordt ook dagelijks 'natuurlijke' selectie bewezen.
Spritzkuchen oder auch Spritzringe sind ein Fett- bzw. Siedegebäck aus Brandteig. Sie sollten innen noch etwas feucht sein und schmecken am Tag der Zubereitung am besten.
pi_69975622
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:40 schreef boyv het volgende:
Het is ook geen bewezen theorie, wel de meest waarschijnlijke.
Dus de zwaartekracht theorie is in jouw ogen ook niet bewezen?
  vrijdag 12 juni 2009 @ 15:43:33 #5
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
  vrijdag 12 juni 2009 @ 15:46:33 #6
79665 Gewoonik
Streng maar rechtvaardig
pi_69975761
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:40 schreef boyv het volgende:
Het is ook geen bewezen theorie, wel de meest waarschijnlijke.
Onzin, er missen nog stukken van ons eigen verleden maar dat is eigenlijk geschiedenis onderzoek. Op dit moment kunnen we door een simpele test met behulp van planten laten zien hoe evolutie werkt.
Met vriendelijke groet,
Gewoonik
  vrijdag 12 juni 2009 @ 15:47:14 #7
122648 Bravebart
København er på plads ja
pi_69975785
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:43 schreef bigore het volgende:

[..]

Dus de zwaartekracht theorie is in jouw ogen ook niet bewezen?
Volgens mij is een theorie per definitie niet bewezen, anders is het geen theorie meer.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
pi_69975865
Evolutietheorie sluit creationisme niet uit en vica versa als je tijdspanne van 7 dagen van ruimer neemt.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_69975894
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:43 schreef bigore het volgende:

[..]

Dus de zwaartekracht theorie is in jouw ogen ook niet bewezen?
Het elementaire deeltje graviton is nog steeds niet ontdekt.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  vrijdag 12 juni 2009 @ 15:51:00 #10
24604 KwisatzHaderach
There are no facts
pi_69975921
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:46 schreef Gewoonik het volgende:

[..]
Onzin, er missen nog stukken van ons eigen verleden maar dat is eigenlijk geschiedenis onderzoek. Op dit moment kunnen we door een simpele test met behulp van planten laten zien hoe evolutie werkt.
Het bestaan van evolutie staat overduidelijk vast inderdaad. De grote vraag is hoe is het begonnen. Daarover verschillen de meningen nogal. En vanuit dat oogpunt vraag ik me ook af waarom de OP er zonder meer vanuitgaat dat (alle) creationisten zijn 3 voorbeelden uberhaupt zullen zien als bewijs dat evolutie uit zichzelf en uit het niets is begonnen.
"I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."
pi_69976028
Persoonlijk vind ik een theorie pas echt goed, als er voorspellingen mee kunnen worden gedaan. Neem nu de Tiktaalik, de overgangsvorm van water tot landdieren.

Paleontologen gingen dus zoeken in een 375 miljoen jaar oude aardlaag omdat volgens de evolutietheorie toen het moment moet zijn geweest van water naar landdieren. Dus een voorspelling op basis van de evolutietheorie. Als creationist kan je niets anders doen dan deze feiten negeren en hopen dat niemand er nog over begint.
  Donald Duck held vrijdag 12 juni 2009 @ 15:54:52 #12
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_69976058
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:43 schreef bigore het volgende:

[..]

Dus de zwaartekracht theorie is in jouw ogen ook niet bewezen?
Zwaartekracht valt niet te ontkennen. Maar wat die zwaartekracht precies is, dat is een theorie.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 12 juni 2009 @ 15:56:07 #13
122648 Bravebart
København er på plads ja
pi_69976100
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:54 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Zwaartekracht valt niet te ontkennen. Maar wat die zwaartekracht precies is, dat is een theorie.
Goed verwoord
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
pi_69976150
Voor veel mensen is de evolutietheorie een vastgesteld feit, maar er zijn echt nog veel mensen in Nederland die dus geloven in een daadwerkelijke schepping van God. Met zondvloed en al, ook hier op Fok! zitten er mensen met deze overtuigingen.
pi_69976315
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:54 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Zwaartekracht valt niet te ontkennen. Maar wat die zwaartekracht precies is, dat is een theorie.
Net als met wind, denk je dat het zijn wind is, blijkt het mijn wind te zijn! (tvp dus)
Op dinsdag 7 juli 2009 @ 09:30 schreef iemand het volgende:
Dan moet je het wel goed uitleggen. Als "je" naar de persoonvorm komt krijgt de uitgang alleen geen "t" als het jij betekent. ;)
  vrijdag 12 juni 2009 @ 16:02:35 #16
122648 Bravebart
København er på plads ja
pi_69976325
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:57 schreef bigore het volgende:
Voor veel mensen is de evolutietheorie een vastgesteld feit, maar er zijn echt nog veel mensen in Nederland die dus geloven in een daadwerkelijke schepping van God. Met zondvloed en al, ook hier op Fok! zitten er mensen met deze overtuigingen.
Klopt. Dus?
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
pi_69976445
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:57 schreef bigore het volgende:
Voor veel mensen is de evolutietheorie een vastgesteld feit, maar er zijn echt nog veel mensen in Nederland die dus geloven in een daadwerkelijke schepping van God. Met zondvloed en al, ook hier op Fok! zitten er mensen met deze overtuigingen.
Ik vind het zo vreemd dat Christenen nu weigeren te geloven dat het Heilig Boek het mogelijk fout heeft.
Een aantal eeuwtjes geleden hebben ze het ook hun ongelijk gekregen toen bleek dat de Aarde niet geheel plat was. En dat heeft genoeg toenmalige critici de kop gekost.
pi_69976611
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 16:02 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Klopt. Dus?
Deze mensen mogen de argumenten proberen te debunken.
pi_69976678
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:43 schreef bigore het volgende:

[..]

Dus de zwaartekracht theorie is in jouw ogen ook niet bewezen?
Eigenlijk geen enkele theorie
  vrijdag 12 juni 2009 @ 16:13:00 #20
24604 KwisatzHaderach
There are no facts
pi_69976727
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 16:05 schreef Boschkabouter het volgende:

[..]

En dat heeft genoeg toenmalige critici de kop gekost.
Maar daar tegenover staat dat er ook heel wat wetenschappelijk theorien sinds die tijd inmiddels naar de prullenbak zijn verwezen.
"I know," said Jane. "It's the most charming thing about humans. You are all so sure that the lesser animals are bleeding with envy because they didn't have the good fortune to be born homo sapiens."
pi_69976770
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 16:13 schreef KwisatzHaderach het volgende:

[..]

Maar daar tegenover staat dat er ook heel wat wetenschappelijk theorien sinds die tijd inmiddels naar de prullenbak zijn verwezen.
Uiteraard, de wetenschap verbeterd zichzelf constant.
pi_69976916
zeer interessante bewijzen maar het verklaard inderdaad niet hoe het allemaal begonnen is.. Kun je dat ook bewijzen?
Amsterdamse Football Club Ajax - Liverpool F.C.
  Donald Duck held vrijdag 12 juni 2009 @ 16:18:15 #23
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_69976925
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 16:11 schreef boyv het volgende:

[..]

Eigenlijk geen enkele theorie
In de wiskunde zijn er wel strakke absoluut sluitende bewijzen. Maar zoiets mag dan ook eigenlijk geen theorie meer heten, het zijn stellingen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 12 juni 2009 @ 16:19:57 #24
122648 Bravebart
København er på plads ja
pi_69976983
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 16:18 schreef GieJay het volgende:
zeer interessante bewijzen maar het verklaard inderdaad niet hoe het allemaal begonnen is.. Kun je dat ook bewijzen?
Nope, dat kan niemand tot nu toe. Er zijn alleen allerhande theorieën.
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
pi_69977052
quote:
Op vrijdag 12 juni 2009 15:42 schreef Nicephorus het volgende:
Met fokken wordt ook dagelijks 'natuurlijke' artificiële selectie bewezen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')