Krakers houden huis

quote:

Op maandag 15 juni 2009 09:46 schreef n0r het volgende:
Als er al anderhalf jaar een fiets aan de lantaarnpaal voor je deur hangt mag je m van mij best in gebruik nemen hoor, als je er maar fatsoenlijk mee omgaat en hem gewoon teruggeeft als de eigenaar hem terug wil

Inmiddels worden fietsen hier uit de Haagsche binnenstad na een tijdje verwijderd door de politie.

Nou is mijn vraag, waarom kan de overheid met een preciese documentatie van de bewoning van een pand niets doen aan speculatie?

Kraken is een gevolg van een social-maatschappelijk probleem. Helaas alleen in veel gevallen zijn mensen snel om te oordelen en dit zijn de allerslechtste voorbeelden die je kunt krijgen.
Dit is puur een geval "oh zie je wel, ze zijn allemaal slecht (en het liefst zou ik nog ergere dingen bij hun doen fisiek))"
Hellaas aleen het probleem is dat je dit soort mensen nooit zult bereiken al is hetzelfde te zeggen over dit soort lui die gewoon illigaal bezig zijn en totaal door schieten en zichzelf rechtmatig bezig zijn te claimen.

Het grote probleem wat mensen nog steeds lijken te vergeten is dat dit simpelweg een GEVOLG is. Als men de bron aanpakt dan los je vanzelf het gevolg op. Door kraken te verbieden en speculatie vrij te laten krijg je situaties zoals in Spanje waar een veel groter aantal krakers zijn gekomen.

Ik heb vroeger jaren lang gekraakt , mooie tijd was dat . Heb anderhalf jaar in een prachtig ptt gebouw gewoond

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Jij laat het gewoon allemaal gebeuren als tuig je huis vernield en leeg haalt, en de politie en poltiek de andere kant op kijkt?

Nee, maar dat is nog geen reden om primitief te gaan doen. Ik snap die verleiding wel, maar wordt dan gewoon voetbalhooligan of zo, die mensen zwelgen ook in gebrek aan beschaving en zelfbeheersing. Bespaar me het hypocriete geleuter over zogenaamde rechtvaardigingen. Als je al je frustraties over jezelf eruit wil gooien door los te gaan op een ander, dan moet je daar geen redenen buiten jezelf bij proberen te zoeken want die zijn er niet.

Nog los van het feit dat ik het verhaal van die man niet zo heel sterk vind, en als het waar is het niks met de regeling rond kraken te maken heeft en dus weinig met de politiek.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 12:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Laat bowlingbal toch links liggen man (mooie woordspeling al zeg ik het zelf).

Uit de OP:

quote:

Nu heb ik het sowieso al nooit zo op krakers omdat ik het asociaal vind dat zij 'zomaar' dingen opeisen die niet van hun zijn. Dat onder het motto van : gebruik jij het niet, dan doen wij het. Waar halen zij het recht vandaan? Waarom mag er niet tegen worden opgetreden? Waarom liegen zij altijd (huis stond een jaar leeg).
Daar er op FOK toch ook wel aardig wat linkse rakkers zitten ben ik wel benieuwd hiernaar.

Waar was je nou precies benieuwd naar? Je maakt namelijk niet zo'n heel benieuwde indruk.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 11:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar je had een reden uitgerekend schotelantennes aan te halen, en niet dakkappellen of zo. Waarom schotelantennes? Wil je de mensen die kritisch op krakers zijn wat meer aanwrijven? Wellicht dat ze ook wat tegen migranten hebben?

Wat hebben schotelantennes dan weer met immigranten te maken? En waarom schotelantennes? Omdat ik er pas nog iets over las, dit topic om precies te zijn: Geen satellietschotel aan balkon mogen plaatsen

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 12:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Laat bowlingbal toch links liggen man (mooie woordspeling al zeg ik het zelf). Hij weet zelf niet meer waarom hij over schotels begon en gaat nu spreken van kleine zijwegen die inmiddels zijn ontspoort tot volledige snelwegen. Bowlingbal, je bent gehoord, hou nu je mond maar weer tenzij het over krakers gaat, hetgeen waar dit topic om draait. Dus geen schotelantennes, geen dakkapel, geen inbrekers maar krakers, de paupers van de huidige maatschappij.

Heb je ook maar één argument waarom ik inbrekers krakers zou moeten noemen? Dit zijn, nogmaals, volgens de Nederlandse wettelijke definitie, geen krakers maar inbrekers.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, maar dat is nog geen reden om primitief te gaan doen. Ik snap die verleiding wel, maar wordt dan gewoon voetbalhooligan of zo, die mensen zwelgen ook in gebrek aan beschaving en zelfbeheersing. Bespaar me het hypocriete geleuter over zogenaamde rechtvaardigingen. Als je al je frustraties over jezelf eruit wil gooien door los te gaan op een ander, dan moet je daar geen redenen buiten jezelf bij proberen te zoeken want die zijn er niet.

Frustraties zal hij wel gehad hebben ja, toen dat gajes onrechtmatig zijn huis in bezit nam. Ik betwijfel echter dat het frustraties over zichzelf waren.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:17 schreef Pinterman het volgende:

[..]

Frustraties zal hij wel gehad hebben ja, toen dat gajes onrechtmatig zijn huis in bezit nam. Ik betwijfel echter dat het frustraties over zichzelf waren.

Is de eigenaar de user Pietverdriet? Nee, dat lijkt me niet.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:19 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Is de eigenaar de user Pietverdriet? Nee, dat lijkt me niet.

Moet ik je even aan het handje door dit topic loodsen?

quote:

Jij laat het gewoon allemaal gebeuren als tuig je huis vernield en leeg haalt, en de politie en poltiek de andere kant op kijkt?

Let vooral op het gebruik van 'als'. Als we nu de conversatie wat nader bekijken, komen we tot de conclusie dat PietVerdriet wellicht wel wat nare dingen zou doen in een dergelijke situatie! Echter, meneer Weltschmerz vind dat primitief en onbeschaafd, en stelt vervolgens de hypothese dat mensen los gaan op een ander vanwege frustraties over zichzelf. Die informatie betrok ik dus vervolgens weer op de situatie waar het over ging, en durfde daarbij te beweren dat als mensen onrechtmatig bezit van je huis nemen, enig gebruik van geweld niet te wijten zal zijn aan frustraties over de eigen persoon. We deden alsof, weet je nog?

Zo, ben je weer helemaal bij.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:13 schreef Bowlingbal het volgende:
Heb je ook maar één argument waarom ik inbrekers krakers zou moeten noemen? Dit zijn, nogmaals, volgens de Nederlandse wettelijke definitie, geen krakers maar inbrekers.

Je moet het eigenlijk anders zien. Krakers zijn gewoon pure inbrekers. Alleen Nederland is zo volkomen achterlijk dat het toegestaan wordt.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:31 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Maar waarom doet justitie er dan niets aan? Als het inbrekers zijn hadden ze direct opgepakt geweest (om vervolgens na een kwartier weer buiten te staan met een 'niet meer doen ' in de zak).

Weet ik veel, dat moet je aan de politie vragen, die blijkbaar de inbrekers geloofden met hun 'het staat al meer dan een jaar leeg' en niet de moeite namen om te checken of het wel klopte.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:34 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Je moet het eigenlijk anders zien. Krakers zijn gewoon pure inbrekers. Alleen Nederland is zo volkomen achterlijk dat het toegestaan wordt.

Nee, kraken is toch wel degelijk iets anders dan inbreken. Zoals een soldaat ook geen moordenaar is, onder de gebruikelijke omstandigheden. Hoewel bij het eerste inderdaad beide keren een deur geforceerd wordt, en bij het tweede een moordwapen gebruikt wordt. Dat er enige gelijkenis is, maakt het nog lang niet hetzelfde.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:38 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Nee, kraken is toch wel degelijk iets anders dan inbreken. Zoals een soldaat ook geen moordenaar is, onder de gebruikelijke omstandigheden. Hoewel bij het eerste inderdaad beide keren een deur geforceerd wordt, en bij het tweede een moordwapen gebruikt wordt. Dat er enige gelijkenis is, maakt het nog lang niet hetzelfde.

Ze komen in een pand waar ze niks te zoeken hebben en eigenen zich dingen toe die niet van hen zijn. Prima overeenkomsten en werkelijk walgelijk dat het toegestaan wordt. Typisch Nederland wat dat betreft.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:40 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ze komen in een pand waar ze niks te zoeken hebben en eigenen zich dingen toe die niet van hen zijn. Prima overeenkomsten en werkelijk walgelijk dat het toegestaan wordt. Typisch Nederland wat dat betreft.

Het is niet aan jou om te bepalen of ze er niets te zoeken hebben. Als krakers zich aan de regels houden, zoals de eis van een jaar leegstand het pand, bijvoorbeeld, zijn het gewoon krakers. Ga jij gewoon een bewoond pand binnen, dan heet dat gewoonweg inbraak.

Ik kan er niet veel meer van maken.

Je kunt het prima niet eens zijn met kraken an sich, maar dit gaat niet over krakers. Dit gaat over inbrekers die zichzelf krakers noemen. Meer niet.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:29 schreef Pinterman het volgende:
Echter, meneer Weltschmerz vind dat primitief en onbeschaafd, en stelt vervolgens de hypothese dat mensen los gaan op een ander vanwege frustraties over zichzelf. Die informatie betrok ik dus vervolgens weer op de situatie waar het over ging, en durfde daarbij te beweren dat als mensen onrechtmatig bezit van je huis nemen, enig gebruik van geweld niet te wijten zal zijn aan frustraties over de eigen persoon.

Enig gebruik van geweld niet, maar middeleeuws doen met een bijl kan ik niet plaatsen binnen het kader van proportioneel geweld om je eigendommen te verdedigen. Evenmin betreft het hier het verliezen van de zelfbeheersing door de situatie, al dan niet ondanks een serieuze poging die te behouden, het gaat hier immers om een internetheld die zich weloverwogen verheugt op excessief geweld.

Dat komt meer voor. Mensen houden daar nogal eens van, met name voetbalhooligans en zinloos geweld plegers. Maar die hebben daar ook geen enkel maatschappelijk of persoonlijk onrecht voor nodig. Hier ontbreekt die link ook volledig, dan kom ik tot de conclusie dat het hier gaat om een zelfstandige innerlijke behoefte aan grof geweld. Dat het slechts stoer doen vanachter een toetsenbordje betreft doet niet af aan de hypocrisie van de gevonden 'rechtvaardiging'.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 19:40 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ze komen in een pand waar ze niks te zoeken hebben en eigenen zich dingen toe die niet van hen zijn. Prima overeenkomsten en werkelijk walgelijk dat het toegestaan wordt. Typisch Nederland wat dat betreft.

Waar wordt dit toegestaan? Kraken is wettelijk verbonden aan leegstand van minimaal 1 jaar.
Deze lui waren dus gewoon niet rechtmatig bezig. Het probleem alleen is dat jij met je dikke kop loopt te schreeuwen en niet leest wat andere mensen zeggen omdat het jouw eigen beeld mogenlijk zou kunnen matigen. Ik zeg niet dat je gelijk naar je lokale kraakpand moet gaan om ze te knuffelen, maar je kunt op zn minst iets mindere met je kortzichtige geblaat.

quote:

Op zaterdag 25 juli 2009 13:00 schreef Ronnie_bravo het volgende:
En ja hoor, ze zijn er weer!

http://www.telegraaf.nl/b(...)nument__.html?p=17,2

Uiteraard zullen dit ook wel weer net diegenen zijn die niet weten hoe je normaal moet kraken
Gezien het feit dat ze vanuit heel Europa hulp krijgen is dit echter dus wel de juiste denkwijze onder de krakers, tuig is het , aan de hoogste boom!

Idd, dat werkschuw tuig mag alles, maar een kaalkoppie van de NVU wordt gezien als een gevaar

quote:

Sinds Bakker zijn handtekening zette onder het koopcontact met de gemeente Leiden regent het stenen, glasscherven, dreigbrieven, -telefoontjes en e-mails.

het geijkte recept van die gasten

Heb die problemen nooit zo begrepen....

Gewoon wat zuivere heroine en foute pilletjes neerleggen en het probleem lost zich vanzelf op.

Waar is de tijd gebleven dat de burgers cq. inwoners van een stad zich zoiets aantrokken, de straat op gingen met hamer en riek, en ervoor zorgden dat dit soort zaken even snel werden opgelost als ze het lelijke hoofd opstaken? Godverdomme, verzamelt u, Leidenaren! Bonjour dit tuig stad en land uit!

"Wat moet ik doen"

rammen en slaan

quote:

Op donderdag 11 juni 2009 11:46 schreef cheqy het volgende:
Ongelooflijk.
En dat die man zo rustig blijft, ik zou helemaal door draaien als dat gajes dat in mijn huis zouden doen.

het zijn altijd van die rustige laffe hazen wie het overkomt, ik zou het ook niet meer hebben