zit je op het vmbo, en zijn je ouders hoogopgeleid?

Je zegt dat ze weinig vertellen, maar je vraagt zelf toch wel hoe het op school was, neem ik aan? Hoe oud zijn ze?

-doe eens niet-

[ Bericht 92% gewijzigd door Rene op 09-06-2009 12:24:40 ]

-doe eens niet-

[ Bericht 65% gewijzigd door Rene op 09-06-2009 12:24:54 ]

-reactie op edit-

[ Bericht 98% gewijzigd door Rene op 09-06-2009 12:25:17 ]

Vertelde zelf thuis ook nooit verhalen over school, had daar ook nooit echt behoefte aan. Ik was wel slim genoeg voor een betere opleiding (dat zeiden de leraren ook altijd) maar had totaal geen motivatie of interesse etc + ik heb dyscalculie en een lichte dyslectie, dus de motivatie (+ een soort gevoel van onzekerheid) met school was al sinds de lagere school ver zoek. Zelf vond ik het altijd erg irritant dat ze je een beeld opleggen dat je later dan een shit baan/toekomst krijgt etc, en dat je nu niet (als vb) bepaald zit te wachten op de vraag; welke opleiding doe jij, etc. Mijn ouders bemoeide zich ook verder nooit met mijn huiswerk, en besteedde dan er dan ook bar weinig tijd aan (+/-5min/week). En meeste leerstof te saai.
Dus ik er daar nu niet bepaald plezier in had, is ook mede een oorzaak dat je weinig tot niets vertelde thuis, Misschien gaan je zoons ook niet echt met plezier naar school?

en het gewoon vragen is geen optie omdat?

Andersom... ouders Mulo en MEAO geloof ik. Ikzelf havo en nu bijna klaar met het HBO. De eerste paar jaar ging wel goed, daarna had ik echt het idee dat ze me niet snapten. Ik kon zeg maar geen vragen stellen over mijn huiswerk, want het antwoord wisten ze toch niet.

Maar dat je kinderen nu op het VMBO zitten zegt opzich toch niet zo heel veel? Welk kader doen ze? Ze kunnen altijd nog door naar de havo en/of vwo... Of anders MBO en later HBO.
Wat vinden ze er eigenlijk zelf van?

Truant, mijn beide ouders zijn beide (zeer) laag opgeleid wat er samen met een nog belangrijke factor (binnen de familie) voor zorgde dat ik op het vmbo werd geplaatst. Het vmbo is het zieke afvalputje van de maatschappij, en ik voelde mij daar vier jaar lang enorm tegen het harnas gejaagd. De meest belangrijke gesprekken van de dag waren "weet juhh hoe veul ik gezopuhh hepp? Kankergaaf, man!". Wanneer een leraar iets uitlegde dat - volgens hen - boven hun niveau lag, schaamde ze zich er niet voor om te zeggen dat dit niet geleerd hoefde te worden, "omdat ze toch maar vmbo doen en geen toekomst hebben". Hun eigen woorden, niet de mijne.

Tot zover een inleidende cursus 'vmbo voor de bezorgde ouder'. Het minste wat je kan doen als je kind op het vmbo zit, is hem of haar weerbaar maken tegen groepsdruk. Maar dat geldt natuurlijk (misschien in ietwat mindere mate) ook voor de andere niveaus.

Nu heb ik mij inmiddels opgewerkt tot de universiteit, en zit ik dus in een vergelijkbare maar tegenovergestelde situatie. Over het bachelor-master systeem hoef ik niet te beginnen, want dat begrijpen ze niet. Als je zegt 'doctor' te kunnen worden, zijn ze volledig in de war omdat ze niet begrijpen wat een studie psychologie of archeologie nou met een arts te maken heeft. Om over studiepunten of inhoud van de studie nog maar te zwijgen.

Maar goed, de enige reden dat ik dit vertel is omdat er mogelijk een parallel te trekken valt. Wie weet zijn uw zoons zeer goed in techniek, waar u misschien niets van af weet. Probeer je er dan zoveel mogelijk in te verdiepen en interesseren. Als er een onzinopleiding in hun hoofd zit, probeer ze dan eventueel subtiel te motiveren om Havo te doen. Het kan natuurlijk ook zijn dat uw zoons gewoon laatbloeiers zijn. Ik denk overigens dat uw zoons er niet zozeer mee zitten dat hun ouders hoogopgeleid zijn - vmbo'ers en pubers in het algemeen hebben nogal weinig notie van klasseverschil (zoals het hoort, want mbo'ers zijn niets beter of slechter), tenzij dit ze met de paplepel in is gegoten. Ik hoop daarom dat dit niet is gebeurd.

Pavlovje heeft geen vrienden.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 09:39 schreef truant8 het volgende:
mijn 2 kids zitten op het vmbo, terwijl hun vader en ik gym en universiteit hebben gedaan. Vind het moeilijk om me voor te stellen hoe het moet zijn op het vmbo, de jongens vertellen er weinig over.
Zijn er jonge mensen die dit herkennen? Voel je je onder druk gezet omdat jij niet op het gymnasium zit? heb je het gevoel dat je ouders weten waar je mee bezig bent?
Ik heb veel vragen, en heb hier ook al met mijn zoons over gepraat, maar ik ben heel benieuwd naar andere ervaringen.

Ze moeten misschien nog op gang komen.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 10:34 schreef DirkZz het volgende:
Pavlovje heeft geen vrienden.

Ja, klopt.

Wilde je dat horen? Ik begrijp de grap niet.

Bij mij thuis is het eigenlijk andersom. Mijn ouders zijn beiden niet hoog opgeleid en ik heb op mijn gemak de HAVO gehaald, bijna HBO diploma op zak en volgend jaar waarschijnlijk naar de Universiteit.

Als zij gelukkig zijn daar op school en graag een mbo opleiding willen doen, dan moeten ze dat gewoon doen en zal ik me niet teveel zorgen maken. Ga ze niet zitten pushen om een hogere opleiding te doen of HAVO als ze dat niet willen / kunnen. Je kunt natuurlijk wel altijd die optie aangeven en kijken wat ze zelf willen

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 10:43 schreef Pavlovje het volgende:

[..]

Ja, klopt.

Wilde je dat horen? Ik begrijp de grap niet.

Is ook geen grap, het is gewoon dieptriest.

-ophouden nu-

[ Bericht 94% gewijzigd door Rene op 09-06-2009 12:26:15 ]

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:00 schreef DirkZz het volgende:

[..]

Is ook geen grap, het is gewoon dieptriest.

Fijn dat je het zelf toegeeft. Dan vraag ik me af - wat? Wat verwarde je, hoe ik het vmbo ervoer, of hoe ik daarna vond dat mbo'ers niets minder zijn dan zogenaamd 'hoger opgeleiden', die in sommige gevallen minder toevoegen aan de maatschappij dan mbo'ers?

Want ik begrijp niet aan welke kant je zit. Die Z'tjes in je naam laten mij denken dat je een van die luie vmbo-alcoholisten bent die mijn reaguursel enigszins verkeerd begrijpt en zich aangevallen voelt. Laat ik het zo stellen; de maatschappij heeft meer aan een vrolijke buschauffeur die zijn werk goed doet dan honderd afgestudeerde WO-filosofen en vrijetijdskundigen. Randdebielen vind je in elk opleidingsniveau maar zijn jammer genoeg oververtegenwoordigd in het vmbo, ten koste van al die hardwerkende vmbo'ers.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:02 schreef Jesse_ het volgende:
Al die havisten en hbo'ers die denken dat ze hoogopgeleid zijn

HBO = Hoger beroeps onderwijs

LBO / MBO / HBO bashers Ik zie echt het nut daar niet van in

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:12 schreef Pavlovje het volgende:

Want ik begrijp niet aan welke kant je zit. Die Z'tjes in je naam laten mij denken dat je een van die luie vmbo-alcoholisten bent die mijn reaguursel enigszins verkeerd begrijpt en zich aangevallen voelt. Laat ik het zo stellen; de maatschappij heeft meer aan een vrolijke buschauffeur die zijn werk goed doet dan honderd afgestudeerde WO-filosofen en vrijetijdskundigen. Randdebielen vind je in elk opleidingsniveau maar zijn jammer genoeg oververtegenwoordigd in het vmbo, ten koste van al die hardwerkende vmbo'ers.

dat dus

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:16 schreef Californium het volgende:

[..]

HBO = Hoger beroeps onderwijs

LBO / MBO / HBO bashers Ik zie echt het nut daar niet van in

Op die manier is pindakaas ook kaas.
Maar dat is het niet!
Je mag zelf de puntjes verbinden.

Mavo is prima. Maar je moet wel kijken of ze toevalligerwijs niet meer in hun mars hebben. Het is natuurlijk jammer als ze daar eigenlijk niet op hun plek zitten, maar vanwege leerproblemen of (verkeerde) vrienden blijven steken op een laag niveau. Ik heb zelf ook mavo gedaan, en ga komend jaar naar de universiteit. Het hoeft dus niet altijd te betekenen dat je niet meer door kunt groeien als je op de mavo zit.

Als ik ergens een schijt hekel aan heb, dan is het wel VWO'ers die schijnen te denken dat hun middelbare schoolopleiding een soort van 'pinnacle of human achievement' is. Ik heb inmiddels elk niveau doorlopen, en het spijt me te zeggen dat VWO geen moer voorstelt en slechts weinig verschilt met HAVO. De universiteit stelt ook geen reet voor, maar, toegegeven, dat komt omdat ik misschien één van de makkelijkere studies heb uitgekozen (niet expres).

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:21 schreef Jesse_ het volgende:

[..]

Op die manier is pindakaas ook kaas.
Maar dat is het niet!
Je mag zelf de puntjes verbinden.

Volgens mij zijn HBO'ers nog altijd hoogopgeleiden.... Ik vind het prima als jij het daar niet mee eens bent

Het komt zoals het komt.

Als de kids meer in hun mars hebben, raken ze vanzelf hoger opgeleid. Als dat niet zo is, gewoon accepteren en doorgaan met van ze te houden.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:26 schreef Californium het volgende:

[..]

Volgens mij zijn HBO'ers nog altijd hoogopgeleiden.... Ik vind het prima als jij het daar niet mee eens bent

Dat valt simpelweg niet te ontkennen.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:29 schreef Chooselife het volgende:
Het komt zoals het komt.

Als de kids meer in hun mars hebben, raken ze vanzelf hoger opgeleid. Als dat niet zo is, gewoon accepteren en doorgaan met van ze te houden.

Inderdaad. Er zijn meer soorten intelligentie dan de analytische intelligentie die op het onderwijs gevraagd wordt. Automonteurs zijn misschien 'laagopgeleid', toch zal het mij jaren duren om te kunnen wat zij (ook voor hun opleiding) moeiteloos schijnen te doen.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:31 schreef Pavlovje het volgende:

[..]

Inderdaad. Er zijn meer soorten intelligentie dan de analytische intelligentie die op het onderwijs gevraagd wordt. Automonteurs zijn misschien 'laagopgeleid', toch zal het mij jaren duren om te kunnen wat zij (ook voor hun opleiding) moeiteloos schijnen te doen.

Precies.

Ik begrijp niet dat hogeropgeleiden het in hun intelligente hoofd halen om lageropgeleiden te minachten. Getuige al die klaagverhalen op dit forum over 't vmbo etc. Dat is per definitie dom. Uiterst dom.

Laat ze alsjeblieft.

Jesse, kappen met HBO / VMBO boohooh discussie.

tvp

@TS: Merk je nou ook echt dat je kinderen gewoon niet zo slim zijn? Of zie je dat niet als ouder? En zoja; wat vind je daarvan?

Het lijkt mij best moeilijk om te zien dat mijn kids iets gewoon niet kunnen omdat ze niet slim genoeg zijn, terwijl ik en mijn vrouw/vriendin dat heel gemakkelijk zouden kunnen.

Aan de andere kant; als ze maar gelukkig zijn..

sommige opleidingen op het hbo stellen tegenwoordig ook niet veel voor.
Ik doe zelf mbo niveau 4 werktuigbouw en ben van plan hbo te doen volgend jaar,
Ik weet zeker dat de werktuigbouw opleiding die ik volg op het mbo moeilijker is als sommige hbo opleidingen.
Niet dat hbo slecht is maar ik vind niet dat mensen die op hbo of hoger zitten mbo-ers moeten vergelijken met hersenlozen,
Ik zeg niet dat iemand hier dit doet maar ik heb het wel redelijk vaak gehoord, en dit topic voede die opgekropte woede

Maarja even on-topic
Als je zonen niets willen vertellen van school dan betekend dat dat er niets interessants gebeurd.
Volgens mij proberen sommige ouders alles zo te overzien en controleren,laat ze gewoon hun gang gaan. als ze zich niet in hun vel voelen op school dan merk je dat wel.dus zolang ze niets vertellen betekend dit volgens mij dat er niks met ze aan de hand is.
Volgens mij zijn er niet veel kinderen die met plezier van school komen en heel blij alles vertellen wat er gebeurd is die dag, dan is er volgens mij meer mis als wat er gebeurd bij jou kinderen
Nu praat ik niet over cijfers, maar over de sociale kant van het vmbo.
Met prestaties kwamen me ouders ook niet ver als ze er over gingen " praten" met 10-minuten gesprek pissed worden was voor mij op gegeven moment genoeg om te gaan presteren.
Nu wil ik niet zeggen dat vragen hoe hun dag was verkeerd is, want als je dat niet doet gaan ze je aan de schandpaal nagelen omdat je ongeïnteresseerd bent.
Lijkt me ook geen goed idee

TS,

Het zou best kunnen zijn dat je zoons tot de laatbloeiers behoren. Ik kom zelf ook uit een arbeidersmilieu en werd na de basisschool gestald op de oude vbo/mavo (oprecht een leuke schooltijd gehad daar) maar inmiddels ga ik na de zomer alweer afstuderen aan het hbo waar ik gemiddeld een 8 sta. Dus dat zij vmbo doen wil niet zeggen dat ze later kansloos zijn, ze kunnen altijd via het mbo nog terecht komen op het hbo en wo.

Wat belangrijker is, is de vriendenkring van je zoons. Doen zij havo en hebben zij plannen om te studeren? Grote kans dat je zoons uiteindelijk dan ook geen studeren. Gaan ze om met aso-vmbo'ers? Grote kans dat ze niet verder komen dan mbo-2 en gaan werken (of miss niet eens een mbo-diploma).

De vraag is alleen, welke VMBO doen ze? En misschien ook wel vergelijkbaar met mijn situatie. Zelf heb ik vanaf de basisschool advies meegekregen voor havo/vwo, wat je op zich al vrij snel mee krijgt, maar ik weet dat ik het kan (achteraf). Op de middelbare school heb ik het verkloot en heb ik nog maar net in de 2de klas een vmbo-theorethische leerweg advies kunnen krijgen. Dit 2 jaar met 2 vingers in me neus gehaald (veel spijbelen, toetsen niet leren etc.). Daarna MBO4 opleiding gaan doen, maar dit beviel me niet en ben gaan werken / leren, begonnen op niveau 2 en volgend jaar ga ik beginnen met me HBO diploma in deeltijd. Het kan natuurlijk ook zo zijn dat je kinderen (zonder dat ze het zelf misschien weten) de stof veel te makkelijk vinden, waardoor er geen motivatie voor school is en daarom slechtere cijfers halen. Als dat het geval is dan komt het later, als ze gaan werken, wel naar boven omdat ze dan onder hun niveau werken. Als dat niet het geval is, zorg dan in ieder geval dat ze iets gaan doen wat ze ECHT leuk vinden, dit helpt ook voor de motivatie.

bij mij is het juist andersom. Laag opgeleide ouders en zelf ben ik (redelijk) hoog opgeleid.

Mijn moeder is van de generatie dat vrouwen huisvrouw werden. Mijn pa heeft uni. Ik zelf ben ook bijna klaar met mijn uni. In dat opzicht heb ik niks toe te voegen aan dit topic. Wel verbaas ik me soms over de situaties zoals TS het beschrijft. De situatie van Ts vind ik zelfs zeer extreem. Wat ik vaker zie is dat pa + ma uni hebben en zoon dochter HAVO.

ook raar: nichtje van me, ze komt zeer intelligent over (in wat ze zegt en doet), toch lukte het niet op de HAVO. Haar zus heeft wel uni.

Ik HAAT het als mijn ouders vragen hoe het ging!

Dan zeg ik 'gewoon, net als elke dag, hersendodend les.'

En dan boos worden dat ik niks vertel. En dan raar opkijken als ik school en privé gescheiden wil houden.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 17:27 schreef Cahir het volgende:
En dan raar opkijken als ik school en privé gescheiden wil houden.

Ik ben het voor de rest met je eens, alhoewel het natuurlijk niets meer dan interesse is van je ouders. Maar kom op - school en privé gescheiden? Doe niet zo interessant.

School is prive droeftoeter.
Zelf Havo gedaan, en ga ook met wat vmbo mensen om. Je merkt wel het verschil.
Er zijn volgens mij 2 groepen. 1 groep doet gewoon echt kanker dom en wil gewoon niet leren / nadenken. Andere (kleinere) groep wordt vaak gepest en als nerd uitgemaakt omdat ze wel graag iets willen bereiken.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 18:47 schreef Pavlovje het volgende:

[..]



Ik ben het voor de rest met je eens, alhoewel het natuurlijk niets meer dan interesse is van je ouders. Maar kom op - school en privé gescheiden? Doe niet zo interessant.

Ik zit elke dag tot 10 voor half 5 op school... denk je dat ik daarna ook maar 1 moment over school wil beginnen?

quote:

Op maandag 15 juni 2009 22:13 schreef Cahir het volgende:

[..]

Ik zit elke dag tot 10 voor half 5 op school... denk je dat ik daarna ook maar 1 moment over school wil beginnen?

Wat heb je het toch zwaar meid.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 22:18 schreef Jesse_ het volgende:

[..]

Wat heb je het toch zwaar meid.

Ja. Ik heb het fucking zwaar vergeleken met andere pretroosters. Zelfs op het WO hebben ze een korter rooster.

Duh, WO is niet verplicht en zeker niet elke dag colleges.

Enfin, laten we Cahir niet confronteren met school buiten zijn schooltijden. Laten we naar de OP gaan.

Ik heb vroeger VMBO gedaan om maar één reden; Ik werd ontzettend gepest. Dit maakte me zo onzeker dat alleen al het idee van een opleiding die mij enige moeite zou kosten al genoeg was voor een flinke dosis faalangst. Bovendien heb je totaal geen ambitie als je zo erg met jezelf in de knoop zit dat je eigenlijk alleen maar wil vluchten (als je kinderen de hele dag op hun kamer zitten zonder met iemand te praten, zoals ik deed, zou ik me zorgen gaan maken).

Toen ik ongeveer 18 jaar was ben ik in therapie gegaan en toen ik eenmaal weer lekker in mijn vel zat viel alles op z'n plaats. Ik doe nu een HBO opleiding.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat jouw zoons met dezelfde problemen kampen, maar het is één van de vele opties.

Het kan natuurlijk ook gewoon zijn dat ze of het belang van een opleiding niet inzien (het "oh ik red het wel hoor"-syndroom) of simpelweg niet goed zijn in leren.

Één ding weet ik wel; geen enkele stimulus van buitenaf heeft in die tijd ook maar enige indruk op me achter gelaten. Verandering kwam pas toen ik zelf het leven ging ondervinden. Een baan die ver onder je denkniveau zit gaat namelijk zeer snel irriteren, en dan komt die motivatie vanzelf wel.


Edit: mijn vader is trouwens een ingenieur die zeer hoge verwachtingen van me had (omdat hij weet dat ik heel erg makkelijk leren kan, net zoals hij). Maar omdat hij me constant bestookte met doemscenario's, en me koste wat kost op minstens de HAVO wilde hebben, ben ik dat juist niet naar de HAVO of VWO gegaan (ondanks schooladvies). Puur omdat de druk veel te hoog was. Ik dacht: "als ik geen HAVO/VWO doe, dan kan ik er ook niet in falen".

[ Bericht 15% gewijzigd door SLN op 17-06-2009 15:48:48 ]

Ik weet wel dat ik het verschrikkelijk zou vinden als mijn kinderen later zo'n lage opleiding zouden genieten

Ik ben zelf best erg gepest op de lagere school en ik ging toch naar het VWO, maar was te lui de eerste twee jaar en daarom ging ik naar de HAVO. Ik dacht toen: ik wil toch naar het HBO dus dat kan ook met HAVO. Lekker gemotiveerd dus maarja. Nu wil ik toch naar het WO omdat ik HBO niks vond.
Mijn vader deed de MULO ofzoiets en mn moeder de HAVO en toen ging ze werken, en ze heeft nu een baan op HBO niveau.

Ik weet niet hoe het op het VMBO is, maar als kinderen daar echt meer willen en ze halen hoge cijfers dan kunnen ze gewoon naar de HAVO. Zo niet, dan niet, het is hun leven en als ze het later willen rechtbreien dan kan dat! Ik zou mijn kinderen gewoon zo goed mogelijk stimuleren en ze verder met rust laten.

En de mensen die zeggen dat ze zich zouden schamen als hun kinderen naar het VMBO gaan snap ik niet, wat een arrogantie zeg ik zou me schamen als mn kind zich zou misdragen, maar niet omdat ze niet slim genoeg zijn!

En daarbij is opleidingsniveau lang niet gelijk aan kennisniveau.
Je kinderen kunnen nog bereslim zijn ondanks het feit dat ze op het VMBO zitten.
Er zijn sowieso maar een selectief aantal werkzaamheden waarbij je school echt nodig hebt (en laten we eerlijk zijn) ;
ik noem piloot, doctor etc etc
Alsof je voor het vak "vertaler" een opleiding nodig hebt. Sommige dingen leer je net zo makkelijk in je eigen tijd Leraar ook overigens. Je kunt er nog zoveel boeken over lezen maar uiteindelijk is het een "skill" die zich in de praktijk ontplooit.

Ik zou er niet teveel waarde aan hechten maar als je kinderen meer kunnen, kun je ze zeer zeker voorzichtig stimuleren. Voorzichtig dus want kinderen hebben er een hekel aan wanneer pappie en mammie schreeuwen dat ze minimaal gymnasium aan kunnen Veel ouders leggen teveel onnodig druk op hun kinderen en daardoor loopt het meestal slecht af. Doe dit zeker niet!

Even een voorbeeld uit de praktijk: Ik werk nu als vertaler in orientaalse talen (o.a. thais, vietnamees) met slechts een mbo3 ict diploma en verdien een aardige duit waarmee ik over een tijdje heel riant kan wonen De sleutel in dit succes is iets kunnen waar niet veel mensen bedreven in zijn. Er zijn nou eenmaal meer mensen die Japans en Chinees kunnen spreken (omdat daar een groot assortiment aan opleidingen voor beschikbaar is) maar minder mensen die bedreven zijn in Thais, Vietnamees en Burmees (en alle 3 die talen is natuurlijk helemaal mooi).

Als je kinderen slim zijn komt het echt wel goed met ze (one way or another), ongeacht hun opleidingsniveau. Laat ze maar stimuleer ze zeer zeker tot meer, zij het op een voorzichtige manier

Veel succes TS

quote:

Op maandag 15 juni 2009 00:16 schreef Leonidas82 het volgende:
Wat belangrijker is, is de vriendenkring van je zoons. Doen zij havo en hebben zij plannen om te studeren? Grote kans dat je zoons uiteindelijk dan ook geen studeren. Gaan ze om met aso-vmbo'ers? Grote kans dat ze niet verder komen dan mbo-2 en gaan werken (of miss niet eens een mbo-diploma).

Dit klopt inderdaad helemaal, ik zelf heb een vriendenkring (13 mensen ofso) waarvan iedereen op vmbo zit en/of al werkt. (grootste deel is nu net klaar met vmbo). Ik doe Havo, en ben van plan om HBO Ict te toen, en voel toch wel dat de vriendenkring hier best veel invloed op heeft (niet genoeg om mij te doen stoppen met school na havo )

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:26 schreef Pavlovje het volgende:
Als ik ergens een schijt hekel aan heb, dan is het wel VWO'ers die schijnen te denken dat hun middelbare schoolopleiding een soort van 'pinnacle of human achievement' is. Ik heb inmiddels elk niveau doorlopen, en het spijt me te zeggen dat VWO geen moer voorstelt en slechts weinig verschilt met HAVO. De universiteit stelt ook geen reet voor, maar, toegegeven, dat komt omdat ik misschien één van de makkelijkere studies heb uitgekozen (niet expres).

Je hebt veel wijze dingen gezegd maar hier ga je op je plaat, je bent niet de enige die meerdere niveau's heeft doorlopen knul. Heb net vwo diploma binnen gesleept na m'n Havo en er was wel degelijk verschil. Qua stof valt het mee, maar de manier van denken is wel anders.
@ TS, ik zou een doorstroom naar havo stimuleren. Ook al mogen ze misschien falen, je leert er altijd wel wat van en daarnaast moet je altijd je grens opzoeken.
Misschien dat je dan eens over iets fatsoenlijks kan praten met ze in plaats dat ze altijd over scooters en bier beginnen.

quote:

Op woensdag 17 juni 2009 23:26 schreef Seam het volgende:
Ik weet wel dat ik het verschrikkelijk zou vinden als mijn kinderen later zo'n lage opleiding zouden genieten

Wie zegt dat (V)MBO laag is? Iemand die VMBO-T doet en vervolgens MBO4 afmaakt kan wel een goede job vinden. Met een beetje geluk kan je zelfs op deeltijd HBO doen, verdien je in de tussentijd nog een leuk zakcentje.

Meestal is het toch zo dat mensen met een academische achtergrond zelf ook hoogopgeleide kinderen krijgen. Bij mij was het zo dat mijn beide ouders laagopgeleid zijn, ik na hun zeggen een te laag iq had volgens mijn school, en dus onmogelijk een hogere opleiding kon doen. Rara, TS heeft MBO gedaan nu nu bezig met HBO.


Tsja, als ik een te laag IQ had, hoe heb ik dan ooit MBO4 kunnen halen? IQ testen kloppen vaak van geen f*ck.

[ Bericht 10% gewijzigd door F04 op 23-06-2009 08:59:36 ]

quote:

Op zondag 21 juni 2009 21:29 schreef Editeur het volgende:

[..]

Je hebt veel wijze dingen gezegd maar hier ga je op je plaat, je bent niet de enige die meerdere niveau's heeft doorlopen knul. Heb net vwo diploma binnen gesleept na m'n Havo en er was wel degelijk verschil. Qua stof valt het mee, maar de manier van denken is wel anders.

Ik zie niet in op welke manier ik op mijn plaat ga - hoogstens dat de overschakeling van de denkwijze voor mij minder salient was dan jij het ervaarde. Overigens zaten havisten en vwo'ers vaak in dezelfde klassen en kregen ze les van dezelfde leraren, misschien dat die overgang vandaar minder zichtbaar voor mij was.

Natuurlijk blijft het subjectief. Die alinea was er ook meer om te zeggen dat ik er een hekel aan heb dat sommige VWO'ers zichzelf onterecht als verreweg het hoogst haalbare zien. Typisch dat, zover ik dat ervaar, diegenen vaak in de meest nutteloze (soms HBO) studies eindigen, óf met tegenzin een prestige-studie gaan doen, enkel om zichzelf te kunnen blijven valideren als 'intelligenter dan jij'. Toch blijf ik er bij dat het niveauverschil van HAVO en VWO leerlingen niet erg groot is. In ieder geval wanneer je het vergelijkt met VMBO. Maar dat blijft mijn mening, en daar hoef je het natuurlijk niet mee eens te zijn.