Eberhard van der Laan: Gezinshereniging drukt op inburgering

De immigratie vanuit Marokko en Turkije is op het laagste punt sinds de jaren 60.

De PvdA constateert met enige decennia vertraging, maar we komen er wel.

quote:

Op zondag 7 juni 2009 19:49 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Bij gebrek aan goed huwelijksmateriaal in Nederland moet je wel buiten de landsgrenzen kijken. Niet zo vreemd dus.

Je kunt het ook anders verwoorden.
Veel Marokkaanse mannen gaan expres op zoek naar een traditionele vrouw uit het moederland, in plaats van een vrijgevochten leeftijdgenote in Nederland te kiezen.

Van der Laan zegt in dat interview trouwens ook een aantal dingen waar hij afstand neemt van Wilders, de VVD en consorten.

quote:

Op zondag 7 juni 2009 20:01 schreef Klopkoek het volgende:
Van der Laan zegt in dat interview trouwens ook een aantal dingen waar hij afstand neemt van Wilders, de VVD en consorten.

Nou nou, dat is het vermelden waard.
Ik weet niet of je het doorhebt, maar van der Laan is van de Pvda.
Je weet wel de Pvda die de hoofdschuldige is van het falen van de multi-culti fiasco in Nederland.
En dan NU stoere taal roepen na de MOKERSLAG van de PVV.

quote:

Op zondag 7 juni 2009 19:49 schreef Ghazi het volgende:

[..]

Bij gebrek aan goed huwelijksmateriaal in Nederland moet je wel buiten de landsgrenzen kijken. Niet zo vreemd dus.

Zo dacht Wilders waarschijnlijk ook.

Ik denk dat die man een punt heeft maar denk dat de verkiezingsnederlaag heel erg mee speelt

Hij zei bij Knevel en die andere knurft dat het vooral om mensen uit Afghanistan, Somalië e.d. gaat.

De beste man heeft een punt, maar het verbaast mij dat hij zes maanden nodig heeft gehad tot deze conclusie te komen.

quote:

Op maandag 8 juni 2009 00:10 schreef Meh7 het volgende:
Minder importbruiden door hogere inkomenseis
http://www.depers.nl/binnenland/300496/Minder-importbruiden.html

Daling migratiehuwelijken Turken en Marokkanen zet door
http://www.depers.nl/binn(...)r-importbruiden.html

Minder huwelijken met importbruiden
http://www.volkskrant.nl/(...)en_met_importbruiden
[..]

Turkse en Marokkaanse importbruiden fors gedaald
Turkse en Marokkaanse importbruiden fors gedaald

Waar gaat het ook al weer over?

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 13:19 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Voeg deze er nog bij:

Aantal Marokkaanse immigranten ongekend laag

http://www.trouw.nl/nieuw(...)n_ongekend_laag.html

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 15:17 schreef Mutant01 het volgende:
Aantal Marokkaanse immigranten ongekend laag

Ja, duh! Ze zitten allemaal al hier!

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 15:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja, duh! Ze zitten allemaal al hier!

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 15:17 schreef Mutant01 het volgende:
Voeg deze er nog bij:

Aantal Marokkaanse immigranten ongekend laag

Ja, en? Er komen nog steeds importbruiden bij en je weet nu al dat een groot deel daarvan de integratie gaat verstoren. Geen reden om op de recente lauweren te rusten dus.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 17:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ja, en? Er komen nog steeds importbruiden bij en je weet nu al dat een groot deel daarvan de integratie gaat verstoren. Geen reden om op de recente lauweren te rusten dus.

Precies, want als je de feiten laat zien, dan noemen we het "op de recente lauweren te rusten". Alsof die huidige importbruiden te vergelijken zijn met de importbruiden van 10-20 jaar terug.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 17:12 schreef Mutant01 het volgende:
Precies, want als je de feiten laat zien, dan noemen we het "op de recente lauweren te rusten". Alsof die huidige importbruiden te vergelijken zijn met de importbruiden van 10-20 jaar terug.

Ik zie sowieso niet in wat er goed is voor dit land aan importbruiden, dus de verschillen lijken me ook niet erg relevant. Het is een onwenselijk verschijnsel want het is slecht voor de integratie, dan moet je dus niet tevreden zijn als het probleem minder fors toeneemt dan vroeger. Dan moet je zorgen dat het probleem ophoudt met groeien.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 17:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik zie sowieso niet in wat er goed is voor dit land aan importbruiden, dus de verschillen lijken me ook niet erg relevant. Het is een onwenselijk verschijnsel want het is slecht voor de integratie, dan moet je dus niet tevreden zijn als het probleem minder fors toeneemt dan vroeger. Dan moet je zorgen dat het probleem ophoudt met groeien.

Als er sprake is van een daling in de groei van de afname, kan dat uiteraard beschouwd worden als een probleem. Als in de omgekeerde grafiek van de daling een stijgende lijn op te merken is, kan daar een positieve waarde aan toegekend worden. Als vervolgens de som van de positieve waarden met een factor 3 groter is dan de som van de negatieve getallen maal de wortel van negen is het probleem in mindere mate als een storende factor aanwezig in de samenleving.

Is de kraan weer opengezet onder de Pvd A ?
Zal wsl. verder niets aan gedaan worden, zolang de PvdA in de regering zit.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 17:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik zie sowieso niet in wat er goed is voor dit land aan importbruiden

Er zijn ook Nederlanders die verliefd worden op een buitenlander, en deze naar Nederland willen halen. Als dat binnen de EU is, is dat niet zo'n enorm probleem. Als het van buiten de EU is, wordt je door de wet gehinderd omdat er zoveel misbruik is gemaakt/wordt gemaakt door Marokkanen, Turken, etc.

Canadezen, Amerikanen, Australiërs, etc vallen namelijk onder dezelfde regels omdat ze "niet EU" zijn. Nu hoeven ze vanuit deze westerse landen niet eerst de inburgeringstoets te doen, maar verder blijven de regels vrij verscherpt van toepassing. In 1998 kwam ik daar zelf achter toen ik een Amerikaanse naar Nederland haalde, en sindsdien is de wet flink op de schop gezet.

Sinds 2002 zie je dan ook een emigratieoverschot, voor een deel veroorzaakt door het feit dat als je gewoon met z'n tweeën samen wil zijn, dat het een stuk eenvoudiger is om bijv. naar de VS te verhuizen dan om de Amerikaan naar Nederland te halen, want deze is geen EU onderdaan.

Ik hou me bezig op fora voor Nederlanders die naar Amerika willen of andersom, en de trend is momenteel om Nederland te verlaten..... en de HOOFDreden daarvoor is omdat de IND echt op alle mogelijke manieren lijkt te dwarsbomen, omdat Amerikanen net als Marokkanen niet in de EU wonen, en dus zich aan vrijwel dezelfde regels moeten houden met betrekking tot immigratie.

Gevolg: Een hoop vingergezwaai door Nederlandse ambtenaren, en Nederlanders die hun door de overheid betaalde opleiding dan maar meenemen naar het buitenland, waar welkomer zijn dan hun partner in Nederland.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 17:56 schreef qonmann het volgende:
Is de kraan weer opengezet onder de Pvd A ?
Zal wsl. verder niets aan gedaan worden, zolang de PvdA in de regering zit.

De VVD heeft de afgelopen 30 jaar in bijna DRIEKWART van de regeringen gezeten, en de VVD is zelf verantwoordelijk voor de vernieuwde immigratiewetten van 1969 waarmee men decennia lang onder het mom van gezinshereniging vrouwen (even daar trouwen, en hop je was een gezin) en evt. kinderen makkelijk naar Nederland te halen.

Dus doe alsjeblieft niet alsof de PvdA en/of Links de grote boosdoener is....

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 18:04 schreef maartena het volgende:

[..]

Er zijn ook Nederlanders die verliefd worden op een buitenlander, en deze naar Nederland willen halen. Als dat binnen de EU is, is dat niet zo'n enorm probleem. Als het van buiten de EU is, wordt je door de wet gehinderd omdat er zoveel misbruik is gemaakt/wordt gemaakt door Marokkanen, Turken, etc.

Canadezen, Amerikanen, Australiërs, etc vallen namelijk onder dezelfde regels omdat ze "niet EU" zijn. Nu hoeven ze vanuit deze westerse landen niet eerst de inburgeringstoets te doen, maar verder blijven de regels vrij verscherpt van toepassing. In 1998 kwam ik daar zelf achter toen ik een Amerikaanse naar Nederland haalde, en sindsdien is de wet flink op de schop gezet.

Sinds 2002 zie je dan ook een emigratieoverschot, voor een deel veroorzaakt door het feit dat als je gewoon met z'n tweeën samen wil zijn, dat het een stuk eenvoudiger is om bijv. naar de VS te verhuizen dan om de Amerikaan naar Nederland te halen, want deze is geen EU onderdaan.

Ik hou me bezig op fora voor Nederlanders die naar Amerika willen of andersom, en de trend is momenteel om Nederland te verlaten..... en de HOOFDreden daarvoor is omdat de IND echt op alle mogelijke manieren lijkt te dwarsbomen, omdat Amerikanen net als Marokkanen niet in de EU wonen, en dus zich aan vrijwel dezelfde regels moeten houden met betrekking tot immigratie.

Gevolg: Een hoop vingergezwaai door Nederlandse ambtenaren, en Nederlanders die hun door de overheid betaalde opleiding dan maar meenemen naar het buitenland, waar welkomer zijn dan hun partner in Nederland.

Marokkanen etc. verpesten het dus weer eens.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 17:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik zie sowieso niet in wat er goed is voor dit land aan importbruiden, dus de verschillen lijken me ook niet erg relevant. Het is een onwenselijk verschijnsel want het is slecht voor de integratie, dan moet je dus niet tevreden zijn als het probleem minder fors toeneemt dan vroeger. Dan moet je zorgen dat het probleem ophoudt met groeien.

Nee, maar dan hoef je nog niet feiten (waar je kennelijk niet tegen kan) zo weg te wimpelen, als iets af neemt, neemt het af en dan kan ik dat laten zien aan de hand van cijfers. Dat JIJ er niet over tevreden bent is jouw probleem, het zegt namelijk niets over het feit zelf.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 18:10 schreef Mutant01 het volgende:
Nee, maar dan hoef je nog niet feiten (waar je kennelijk niet tegen kan) zo weg te wimpelen, als iets af neemt, neemt het af en dan kan ik dat laten zien aan de hand van cijfers. Dat JIJ er niet over tevreden bent is jouw probleem, het zegt namelijk niets over het feit zelf.

Het gaat erom dat het probleem niet afneemt maar de groei van het probleem afneemt. Daarmee wordt het probleem dus nog steeds groter. Afname van aanwas is nog steeds geen afname. Dat is een feit waar jij kennelijk niet bij kan.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 18:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het gaat erom dat het probleem niet afneemt maar de groei van het probleem afneemt. Daarmee wordt het probleem dus nog steeds groter. Afname van aanwas is nog steeds geen afname. Dat is een feit waar jij kennelijk niet bij kan.

Oh nee hoor, het is een kwestie van hoe je er tegen aan kijkt, jij ziet alles het liefst zo negatief mogelijk, ik niet. Zo beschouw ik importbruiden in beginsel niet als "probleem", ik vind het namelijk altijd zo vies om mensen of groepen als probleem te bestempelen, daarentegen zie jij ze per definitie als probleem.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 18:08 schreef qonmann het volgende:
Marokkanen etc. verpesten het dus weer eens.

Nou ja.... ik denk wel dat door het grote aantal importbruiden de wet diverse malen is aangescherpt, en dat de wetgevers daarbij alleen rekening hebben gehouden met wel-EU/niet-EU, en niet kijken naar andere westerse landen.

Het is zolang je maar officieel getrouwd bent, en kunt bewijzen dat je in staat bent om inkomen te genereren redelijk eenvoudig om als koppel naar de VS te verhuizen, maar om een Amerikaan naar Nederland te halen moet je aan veel strengere regels voldoen.

En ja, dat is deels omdat er in het verleden zoveel misbruik is gemaakt van het systeem.

Even de cijfers van 2007 pakkend:

Immigratie:
Nederlanders (terugkerend): 36 561
Niet-Nederlanders (Immigranten): 80 258

Emigratie:
Nederlanders: (vertrekkend): 74 649
Niet-Nederlanders: (remigratie): 47 927

Migratiesaldo:
-38 088 Nederlanders vertrokken.
32 331 Niet Nederlanders erbij.

En van 2008:

Immigratie:
Nederlanders (terugkerend): 39 863
Niet-Nederlanders (Immigranten): 102 874

Emigratie:
Nederlanders: (vertrekkend): 67 024
Niet-Nederlanders: (remigratie): 49 073

Migratiesaldo:
-27 161 Nederlanders vertrokken.
53 801 Niet Nederlanders erbij.


In het kort: In de afgelopen TWEE jaar zijn meer dan 50.000 Nederlanders vertrokken, en kregen we daar meer dan 80.000 Niet-Nederlanders voor terug.

Nu is het grootste deel van de Nederlanders denk ik niet vertrokken om een bruid, maar het is toch zeker wel een AANZIENLIJK deel..... aangezien door zaken als internet, goedkope vakanties, werkstages in het buitenland etc.... het tegenwoordig veel eenvoudiger is om iemand te ontmoeten waarmee je verder wil.

Is het "verpest" door de Marokkanen? Tja, daar moet ik het voor een DEEL wel mee eens zijn inderdaad.