Spanje / España - Deel 5

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 12:56 schreef Hexley het volgende:

[..]

Zoveel werk zal er in de bouw en de bedrijven die aan de bouw leverden nooit meer wezen,
Men heeft jaren teveel gebouwd, en nu zit je met een overschot aan flats en lokalen-
Als ik in Alcañiz klein stadje hier kijk, en zie wat men in de laatste jaren teveel gebouwd heeft...

En dat snap ik dan weer niet: ik hoor alleen maar geluiden dat de prijzen van huizen zo hoog zijn. Die zouden dan toch juist heel laag moeten zijn?

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 13:33 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

En dat snap ik dan weer niet: ik hoor alleen maar geluiden dat de prijzen van huizen zo hoog zijn. Die zouden dan toch juist heel laag moeten zijn?

Huisprijzen zijn niet hoog, ze zitten juist op een algeheel dieptepunt. Vooral de 300.000 sector is het ergst getroffen. Het probleem is dat men geen hypotheek krijgt, omdat de bank maar 70% a 80% financiert. Kosten koper en de overige 20% a 30% moet je zelf betalen, en daarom klagen mensen dat het ze veel geld kost, niet dat de prijzen zo hoog zijn.

Overigens geven sommige banken nog wel 100% hypotheek op hun eigen verkoop, d.w.z. woningen die zijn ingenomen door de bank. Liquidaciones dus.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:31 schreef illusions het volgende:

[..]

Niet anders als Nederland? Spanje heeft 18% werkloosheid, en Nederland 3% (link). Auto's zijn 2/3e van de prijs als in Nederland. Golf V 2.0 FSI uit 2005 bijv, koop je hier voor 10.000 en in Nederland voor 15.000.

In Spanje zijn de gevolgen van de crisis gewoon 3x zo hard te merken, en voor de meeste mensen valt het niet mee. Werkloosheid onder jongeren is nog erger, dat ligt rond de 50%. De mensen die wel geld hebben, verdienen gemiddeld 800 a 900 euro per maand.

Valt wel mee he?

En dit is nu precies wat ik bedoel met te zeggen "het is niet anders dan in Nederland". dat artikel waar jij naar linkt is van 2 juni. Laat nu 2 juni ook het volgende bericht naar buiten zijn gekomen:

quote:

MADRID (ANP/RTR/AFP) - De werkloosheid in Spanje is in mei voor het eerst in veertien maanden gedaald. Het aantal geregistreerde werklozen nam met bijna 25.000 af tot 3,6 miljoen. Dat maakte het Spaanse ministerie van Arbeid dinsdag bekend.

,,De teruggang is een goed teken. Misschien betekent het wel het begin van het einde van de recessie'', aldus de Spaanse industrieminister Miguel Sebastián. De afnemende werkloosheid is te danken aan een investeringsprogramma van de overheid van 8 miljard euro in infrastructurele projecten. Daardoor kwamen er duizenden tijdelijke arbeidsplaatsen bij in het land.

In het eerste kwartaal van dit jaar bedroeg de Spaanse werkloosheid 17,4 procent van de beroepsbevolking. Dat is het hoogste niveau in Europa en bijna twee keer zo hoog als het Europees gemiddelde. De Europese Commissie i verwacht dat de werkloosheid volgend jaar kan oplopen tot boven de 20 procent.

Tegenstrijdig he. toen ik vorige maand in Nederland was hetzelfde.. daling, stijging. 'we hebben met z'n allen meer geconsumeerd dan vorig jaar' ' de koopkracht is afgenomen' etcetera etcetera... je word doodgegooid met statistieken en cijfers en andere 'paniekerige' berichten... 3 dagen later komt er iets in het nws dat iets weer is afgenomen of toegenomen.. contra contra contra. een poosje terug las ik nog dat er meer roemenen dan marokanen zijn in spanje...nu lees ik net weer dat roemenen stilletjes aan weer weggaan, marokanen idem...door de crisis. bepaalde sectoren hebben het zwaar, andere sectoren sterken aan. export van spaanse wijn is toegenomen bijvoorbeeld. hoezo crisis?

dat het niet anders is dan in nederland bedoel ik dus hiermee.

800 a 900 euro in spanje heeft niet dezelfde waarde als dat in nederland heeft. voor de crisis werd dit ook al gemiddeld verdient. Relatieveren en critisch zijn valt niet mee he?
Werkloosheid onder jongeren rond de 50%!¿ waar tover je dat vandaan? dat zou impliceren dat de helft van mijn vrienden en kennisen groep doelloos thuis zit..niets is minder waar.

ja huizen prijzen zijn gedaald. in barcelona bv zijn ze nog altijd hoger dan 'gemiddeld' de rest vans panje, nadelig voor de verkoper...niet voor de koper... hoe het ook zij zaken werken altijd tweezijdig.


niet anders dan in Nederland nee, qua effecten, qua cijfers op het aantal inwoners etcetera etcetera

de één heeft het kut, een ander niet.

Aan de kust , staat veel leeg, en het lukt z niet om al die appartementen te verkopen, die staan
al meer dan twee jaar leeg.
En eigenaars, mogen blijkbaar van de banken , niet onder de 750 euro verhuren.
Daarom blijven die prijzen van de huur zo hoog, en gevolg, leegstand, niemand koop, niemand huurt.

Voorlopig zie ik ook nog niet, dat er afgebouwd wordt, wel half afgebouwde flats.
Dus de bouw draait nog steeds niet.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 18:11 schreef hondjes het volgende:
Aan de kust , staat veel leeg, en het lukt z niet om al die appartementen te verkopen, die staan
al meer dan twee jaar leeg.
En eigenaars, mogen blijkbaar van de banken , niet onder de 750 euro verhuren.
Daarom blijven die prijzen van de huur zo hoog, en gevolg, leegstand, niemand koop, niemand huurt.

Voorlopig zie ik ook nog niet, dat er afgebouwd wordt, wel half afgebouwde flats.
Dus de bouw draait nog steeds niet.

Hoeveel van die appartementen waren bestemd voor buitenlanders die zich wel een zomerverblijf hadden willen verschaffen? Die denken wel twee keer na voordat ze zo'n uitgave doen.

Die huurprijs zou wel eens contractueel vastgelegd kunnen zijn als onderdeel van het businessplan. Niet dat het dan logisch is om daar krampachtig aan vast te houden, maar logica is hier vaak ver te zoeken.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 20:14 schreef Hexley het volgende:

[..]

Dat zijn wel weer tijdelijke banen en voor het onderhoud is slechts een handje vol nodig,...
Op de teken tafel liggen nog steeds drie autovias, twee spoorlijnen en een vliegveldje voor hier in de buurt....
Ze mogen er dus nog wel een paar miljard tegen aangooien, wensen genoeg...
[..]

Tja de waarde, weet niet hoe het in andere autonome regio's precies geregeld is....
Maar hier in Aragón kun je er min of meer 80 of 100 euro bij fantaseren...
Ik betaal hier namelijk niets aan een zorgverzekeraar, ja goed het is ex. tandarts maar toch,..

Tja die 50%, dat zal wel een landelijk cijfer wezen,...
En als ik naar bekenden kijk zal het eerder het landelijk gemiddelde wezen, maar goed ik ken niet iedereen het kan ook veel hoger wezen. Toevallig hebben een stel bekenden tijdelijk werk gevonden, maar als het groot onderhoud aan de thermische centrale van Endesa over is dan zitten ze weer thuis....
[..]

Er zijn hypotheken waar in het contract duidelijk staat dat je ze bv. niet mag verhuren,...
Iets wat ik ergens ook een vreemde voorwaarde vindt, zeker omdat het voor de crisis al voorkwam.

Ergens is die huizenmarkt gewoon een domme hype geweest.
Een of een paar woningen kopen en die financieren met een hypotheek en ze dan verhuren.
Erg slecht businessplan als je het mij vraagt,mensen laten zich wat aanpraten dus ergens eigen schuld.

Het politieke gelul van die lelijke rechtse Partido Popular fascisten,..
Das gewoon iets wat je moet negeren,...

Maar Nederland met Spanje vergelijken is gewoon erg moeilijk....

Ik zat aan eigenaars als projectontwikkelaars te denken... Nu klinkt het wel wat logischer.

Je spreekt jezelf nu wel een beetje tegen. Je vindt het een vreemde voorwaarde dat je een onder hypotheek gekochte woning niet mag verhuren, terwijl je het een slecht businessplan vindt om juist dat te doen. Dat is dus heel simpel indekken van de bank. Liquidación is namelijk eerder een verliesbeperkende maatregel dan een winstgevende.

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 18:58 schreef Curchulain het volgende:

[..]

Hoeveel van die appartementen waren bestemd voor buitenlanders die zich wel een zomerverblijf hadden willen verschaffen? Die denken wel twee keer na voordat ze zo'n uitgave doen.

Die huurprijs zou wel eens contractueel vastgelegd kunnen zijn als onderdeel van het businessplan. Niet dat het dan logisch is om daar krampachtig aan vast te houden, maar logica is hier vaak ver te zoeken.

Iedereen wilde in onroerend goed, daar was geld te verdienen, dachten ze
goedkope flats bouwen, en duur verkopen.
Als je probeert te huren, krijg je vanzelf de verhalen te horen, en eigenaar zitten nu met de gebakken peren.
Ze hebben geen geld meer, de bank is dus eigenlijk de eigenaar, die bepaald,
Het lukt je echt niet, om goedkoop te huren, er is gewoon een afspraak met de bank, eigenaar mogen verhuren, maar niet onder de 750 euro., vandaar dat die gebouwen leeg staan, verkoop lukt niet, de prijzen zijn veels te hoog, en huren mag, maar ze doen er geen cent af, want dat mag niet.
Mijn dochter woont al bijna een jaar alleen , in een apartementen gebouw., dat voor de verkoop was, .

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 17:28 schreef El_Mismo_Loco het volgende:

[..]

En dit is nu precies wat ik bedoel met te zeggen "het is niet anders dan in Nederland". dat artikel waar jij naar linkt is van 2 juni. Laat nu 2 juni ook het volgende bericht naar buiten zijn gekomen:
[..]

Tegenstrijdig he. toen ik vorige maand in Nederland was hetzelfde.. daling, stijging. 'we hebben met z'n allen meer geconsumeerd dan vorig jaar' ' de koopkracht is afgenomen' etcetera etcetera... je word doodgegooid met statistieken en cijfers en andere 'paniekerige' berichten... 3 dagen later komt er iets in het nws dat iets weer is afgenomen of toegenomen.. contra contra contra. een poosje terug las ik nog dat er meer roemenen dan marokanen zijn in spanje...nu lees ik net weer dat roemenen stilletjes aan weer weggaan, marokanen idem...door de crisis. bepaalde sectoren hebben het zwaar, andere sectoren sterken aan. export van spaanse wijn is toegenomen bijvoorbeeld. hoezo crisis?

dat het niet anders is dan in nederland bedoel ik dus hiermee.

800 a 900 euro in spanje heeft niet dezelfde waarde als dat in nederland heeft. voor de crisis werd dit ook al gemiddeld verdient. Relatieveren en critisch zijn valt niet mee he?
Werkloosheid onder jongeren rond de 50%!¿ waar tover je dat vandaan? dat zou impliceren dat de helft van mijn vrienden en kennisen groep doelloos thuis zit..niets is minder waar.

ja huizen prijzen zijn gedaald. in barcelona bv zijn ze nog altijd hoger dan 'gemiddeld' de rest vans panje, nadelig voor de verkoper...niet voor de koper... hoe het ook zij zaken werken altijd tweezijdig.


niet anders dan in Nederland nee, qua effecten, qua cijfers op het aantal inwoners etcetera etcetera

de één heeft het kut, een ander niet.

Je kan hoog en laag springen maar feit blijft dat het absoluut niet hetzelfde als in Nederland is. Ja, het wordt gehyped en dat wordt het in Nederland ook. Ja, er zijn tegenstrijdige berichten en je wordt doodgegooid met cijfers en statistieken. Dat is in Nederland zo, en in Spanje ook, klopt.

Feit blijft, Spanje is veel en veel zwaarder getroffen door de crisis en de recessie is hier een stuk duidelijker merkbaar. Mensen raken massaal banen kwijt, hebben minder te verdienen, openbare voorzieningen zoals cafe's zijn 2x zo leeg en verdienen veel minder, het toerisme is zwaar ingestort, hele volksverhuizingen van buitenlanders die teruggaan naar hun thuisland, etc.

Het gebouw waar ik woon (een mega-toren van 50 verdiepingen), heeft een garage voor waar 15 auto's in staan. De parkeerplekken zijn gratis. Twee jaar geleden waren ze 300 euro per maand en stond het propvol.

Zoals ik al zeg, in Nederland merk je er lang niet zoveel van als hier. En laat dat mensen absoluut niet afschrikken, maar denk wel goed na voordat je hierheen komt.

Het is inderdaad niet het moment om hier je geluk te gaan beproeven. Het zal helaas ook niet heel snel worden opgelost ben ik bang. We zullen zien, maar dit gaat nog wel effe duren denk ik. In ieder geval zijn de banken hier netjes op orde, dat is al heel wat.

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 16:22 schreef Bramito het volgende:
In ieder geval zijn de banken hier netjes op orde, dat is al heel wat.

Of ze worden nauwelijks gecontroleerd.... het blijft Spanje natuurlijk...

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 14:09 schreef illusions het volgende:

[..]

Je kan hoog en laag springen maar feit blijft dat het absoluut niet hetzelfde als in Nederland is. Ja, het wordt gehyped en dat wordt het in Nederland ook. Ja, er zijn tegenstrijdige berichten en je wordt doodgegooid met cijfers en statistieken. Dat is in Nederland zo, en in Spanje ook, klopt.

Feit blijft, Spanje is veel en veel zwaarder getroffen door de crisis en de recessie is hier een stuk duidelijker merkbaar. Mensen raken massaal banen kwijt, hebben minder te verdienen, openbare voorzieningen zoals cafe's zijn 2x zo leeg en verdienen veel minder, het toerisme is zwaar ingestort, hele volksverhuizingen van buitenlanders die teruggaan naar hun thuisland, etc.

Het gebouw waar ik woon (een mega-toren van 50 verdiepingen), heeft een garage voor waar 15 auto's in staan. De parkeerplekken zijn gratis. Twee jaar geleden waren ze 300 euro per maand en stond het propvol.

Ben het er helemaal mee eens,
Lonen zijn vaak ook niet uitgekeerd, in Januari en February, en mensen pikken het, want ze willen hun baan niet kwijt.
In Nederland zou dit onmogelijk zijn,

Iedereen wordt getroffen, vooral aan de kust, Nederlandse cafes en eethuisjes heb je al zowiezo niet meer,, iedereen is vertrokken.
Maar vooral de Engelsen , die zijn weg, i.v.m kredietcrisis, en doordat nu ook de toeristen wegblijbven, wordt
het een sneeuwbal effect.,
Mijn dochter werkt bij een medisch centrum, zelfs daar komen er ontslagen, doordat de toeristen er niet meer zijn..
. Als ik van Salou naar el Perello rijdt, zie ik alleen maar lege appartementen staan.. het zijn spooksteden, zoals je in de winter dit ook ziet.

[ Bericht 4% gewijzigd door hondjes op 10-06-2009 18:58:41 ]

sorry . heb je hele bericht verneukt..

Krijg het ook niet meer gewijzigd...

quote:

Op woensdag 10 juni 2009 18:26 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Of ze worden nauwelijks gecontroleerd.... het blijft Spanje natuurlijk...

Dit slaat natuurlijk weer helemaal nergens op. Spanje hoort juist bij de landen waar de banken het stevigst gecontroleerd worden. Vandaar dat ze gezond zijn....

quote:

Op donderdag 11 juni 2009 11:18 schreef Bramito het volgende:

[..]

Dit slaat natuurlijk weer helemaal nergens op. Spanje hoort juist bij de landen waar de banken het stevigst gecontroleerd worden. Vandaar dat ze gezond zijn....

Ja, dat is mooi, maar ze zijn wel allemaal corrupt daar en het is toch een soort van bananenrepubliek natuurlijk. Kijk maar eens naar al die voetbalclubs die voor miljoenen aan spelers kopen. En alles gaat manana, manana natuurlijk... Nee, een corrupte bende daar.


(_{, om maar eens het imago van Spanje voor sommigen te overdrijven...)}

quote:

Op donderdag 11 juni 2009 18:09 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Ja, dat is mooi, maar ze zijn wel allemaal corrupt daar en het is toch een soort van bananenrepubliek natuurlijk. Kijk maar eens naar al die voetbalclubs die voor miljoenen aan spelers kopen. En alles gaat manana, manana natuurlijk... Nee, een corrupte bende daar.


(_{, om maar eens het imago van Spanje voor sommigen te overdrijven...)}

ja wat was het..94 miljoen euro of iets...bizarre shit en dan mag ie een balletje schoppen voor 10 mil per jaar...

khad voetbal ook moeten doorzetten...of tennis....mierda

quote:

Op donderdag 11 juni 2009 18:09 schreef RobertoCarlos het volgende:

Ja, dat is mooi, maar ze zijn wel allemaal corrupt daar en het is toch een soort van bananenrepubliek natuurlijk. Kijk maar eens naar al die voetbalclubs die voor miljoenen aan spelers kopen. Nee, een corrupte bende daar.

Een soort Engeland, zeg maar....

Ik ben eigenlijk op zoek naar een stageplaats in Spanje, maar is dat nu een beetje te doen met die hoge werkloosheid? Heeft iemand hier toevallig ervaring in?

Een stageplaats vinden is nooit makkelijk, maar als je bedenkt dat in Spanje de stages eigenlijk nooit betaald worden, dan is de vraag nu misschien wel hoog. Succes ermee!

quote:

Op vrijdag 12 juni 2009 09:25 schreef Bramito het volgende:
Een stageplaats vinden is nooit makkelijk, maar als je bedenkt dat in Spanje de stages eigenlijk nooit betaald worden, dan is de vraag nu misschien wel hoog. Succes ermee!

Ik denk het ook wel eigenlijk. En proberen via een Nederlands/andere multinational met vestiging in spanje misschien? más suerte

tevens topic kick

quote:

Op dinsdag 9 juni 2009 11:31 schreef illusions het volgende:

[..]

Auto's zijn 2/3e van de prijs als in Nederland.

Met als voordeel dat ik onderstaande mijn nwe bezit mag noemen :