H1N1 Flu WorldWide Outbreak? #13

quote:

Op maandag 15 juni 2009 20:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

27.000 in Nederland alleen met de Spaanse Griep in 1918/19. En dat met slechts ongeveer 6 miljoen Nederlanders in totaal... Dus het kan wel.

Yep, maar die doden waren vooral indirecte doden door de hygiënische omstandigheden (streptococcen infecties etc) Helemaal vergelijkbaar is het dus niet.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 19:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ideaal die zomervakantie: Heel Nederland opeengepakt met Spanjaarden en Britten in disco's, terwijl ze dronken zijn. En dan na 2 weken, dat moet ruim voldoende tijd zijn om besmet te raken, weer verspreiden over de eigen landen. Succesformule!

hmmm, doet me steeds meer denken aan het boek van Albert Camus "la peste". Heb je dat wel eens gelezen?

quote:

Op maandag 15 juni 2009 20:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

27.000 in Nederland alleen met de Spaanse Griep in 1918/19. En dat met slechts ongeveer 6 miljoen Nederlanders in totaal... Dus het kan wel.

Tuurlijk kan het, maar vooralsnog is deze griep lang niet zo sterk als de Spaanse Griep, bovendien leven we nu in een tijdperk met wat betere gezondheidszorg. Dan vind ik 8000 toch behoorlijk veel. Tenzij ze een hele lange periode hebben genomen.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 20:43 schreef wapwip het volgende:

[..]

Tuurlijk kan het, maar vooralsnog is deze griep lang niet zo sterk als de Spaanse Griep, bovendien leven we nu in een tijdperk met wat betere gezondheidszorg. Dan vind ik 8000 toch behoorlijk veel. Tenzij ze een hele lange periode hebben genomen.

Eerder een grote groep mensen die ziek wordt. (1/3e van Nederland is 5.5 miljoen... 4000 tot 8000 doden zegt dat ze rekening houden met een mortaliteit van 0.08 tot 0.15 % ofzo. 5 tot 10 doden per week als je het een kleine 2 jaar laat duren.

Take_A_Picture: Ik heb wel gelezen dat het virus in ideale omstandigheden tot 30 dagen buiten een lichaam kan overleven.

[ Bericht 3% gewijzigd door Omentuva op 15-06-2009 21:32:35 ]

quote:

Op maandag 15 juni 2009 19:21 schreef byah het volgende:
Afgelopen 24 uur weer 5834 nieuwe gevallen wereldwijd:

http://www.who.int/csr/don/2009_06_15/en/index.html

15 June 2009
Influenza A(H1N1) - update 49

12 June 2009
Influenza A(H1N1) - update 48

Afgelopen 72 uur, schat.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 21:27 schreef byah het volgende:

[..]

Oeps

paniekzaaierij ftw

Over een weekje of 2, 3 heb je gelijk met die post. (Wss, hoewel ik het niet hoop natuurlijk. )

Schotse dode was een zwangere vrouw, overigens.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 20:38 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Yep, maar die doden waren vooral indirecte doden door de hygiënische omstandigheden (streptococcen infecties etc) Helemaal vergelijkbaar is het dus niet.

Strep is idd een complicerende factor. Echter, overschat de gezondheidszorg niet. Je hebt meer dan 10^15 bacteria op/in je lichaam (1000x meer dan lichaamscellen), en velen kunnen infecties veroorzaken als ze daar de kans toe krijgen. Betere hygiënische omstandigheden veranderen niets aan de kans op het ontstaan van deze opportunistische infecties, omdat je die potentiële pathogenen al bij je draagt.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 21:44 schreef EricT het volgende:

[..]

Strep is idd een complicerende factor. Echter, overschat de gezondheidszorg niet. Je hebt meer dan 10^15 bacteria op/in je lichaam (1000x meer dan lichaamscellen), en velen kunnen infecties veroorzaken als ze daar de kans toe krijgen. Betere hygiënische omstandigheden veranderen niets aan de kans op het ontstaan van deze opportunistische infecties, omdat je die potentiële pathogenen al bij je draagt.

De andere kant is dat de anti-bacteriële middelen wél _iets_ beter zijn dan in 1918. (Understatement, geloof ik...)

Iets is alsnog beter dan niets.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 20:38 schreef capricia het volgende:

[..]

hmmm, doet me steeds meer denken aan het boek van Albert Camus "la peste". Heb je dat wel eens gelezen?

Nee. Is het de moeite waard? Ik heb geloof ik nooit iets van Camus gelezen, alhoewel hij me wel eens aanbevolen is.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 21:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. Is het de moeite waard? Ik heb geloof ik nooit iets van Camus gelezen, alhoewel hij me wel eens aanbevolen is.

als de griep echt uit breekt dan zul je veel herkennen, nu al. Hoe mensen reageren ed. Camus is natuurlijk wel een schrijver van het existentialistische genre...alleen daarom zal hij je waarschijnlijk wel aanspreken. Gaat over hoe mensen reageren op het naakte bestaan, op leven en dood. Wat vind je dan echt belangrijk, wie blijk je te zijn onder zulke voorwaarden, erg.. Geld of wat je hebt aan bezittingen wordt dan snel minder waard.

quote:

Op maandag 15 juni 2009 21:51 schreef Omentuva het volgende:

[..]

De andere kant is dat de anti-bacteriële middelen wél _iets_ beter zijn dan in 1918. (Understatement, geloof ik...)

Iets is alsnog beter dan niets.

Klopt, maar antibiotica zijn niet altijd meer werkzaam (helaas) door onnodig en onsecuur gebruik.

Maar we zullen zien hoe de pandemie zich ontwikkelt de komende weken

quote:

Op maandag 15 juni 2009 22:05 schreef capricia het volgende:

[..]

als de griep echt uit breekt dan zul je veel herkennen, nu al. Hoe mensen reageren ed. Camus is natuurlijk wel een schrijver van het existentialistische genre...alleen daarom zal hij je waarschijnlijk wel aanspreken. Gaat over hoe mensen reageren op het naakte bestaan, op leven en dood. Wat vind je dan echt belangrijk, wie blijk je te zijn onder zulke voorwaarden, erg.. Geld of wat je hebt aan bezittingen wordt dan snel minder waard.

Waarom denk jij dat dit me wel zal aanspreken? (Toen je Camus noemde heb ik even snel op wikipedia gekeken en aangezien ik Kafka wel geweldig vind denk ik trouwens beslist dat je gelijk hebt hoor!)

quote:

Op maandag 15 juni 2009 16:07 schreef wapwip het volgende:

[..]

Niet naar plekken waar heel veel mensen bij elkaar zijn in ieder geval, zoals scholen, treinen, busssen endergelijke Als je ergens snel word geinfecteerd is het daar wel.

Boodschappen doe je ook niet?

quote:

Op maandag 15 juni 2009 22:30 schreef Dunckie het volgende:

[..]

Boodschappen doe je ook niet?

Ik acht de kans op overdracht in een supermarkt nou niet zo groot, aangezien je normaal in een rij niet in elkaars nek staat te hijgen. Tenminste hier niet, misschien is dat bij andere supermarkten wel het geval dat weet ik verder niet. Maar je word niet ziek van achter iemand staan die het virus heeft

quote:

Op maandag 15 juni 2009 22:33 schreef wapwip het volgende:

[..]

Ik acht de kans op overdracht in een supermarkt nou niet zo groot, aangezien je normaal in een rij niet in elkaars nek staat te hijgen. Tenminste hier niet, misschien is dat bij andere supermarkten wel het geval dat weet ik verder niet. Maar je word niet ziek van achter iemand staan die het virus heeft

Mwah volgens mij word het grootste gedeelte ook via fisiek contact verspreid, handen geven ect. als iemand even in zijn hand niest of in zijn oog wrijvt om vervolgens een pak rijst terug in het schap te zetten welke jij weer pakt loop je het ook op.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 00:46 schreef Kabbie_Kabbie het volgende:

[..]

Mwah volgens mij word het grootste gedeelte ook via fisiek contact verspreid, handen geven ect. als iemand even in zijn hand niest of in zijn oog wrijvt om vervolgens een pak rijst terug in het schap te zetten welke jij weer pakt loop je het ook op.

Ben ik niet zo zeker van, een virus dringt niet door in je huid he. Je moet het al echt binnen krijgen, dus je moet inderdaad door je ogen wrijven, of aan je nagels bijten. Dingen die je bij een studie in de medische wereld als eerste worden afgeleerd 8 op de 10 simpele griepjes die mensen ieder jaar krijgen komen daardoor, just for your concideration.

De BBC heeft maar een nieuw overzicht kaartje gemaakt, een stuk duidelijker zo

Het gaat niet alleen om de mensen, die griep krijgen.

Wat gebeurd als er duizenden zieken zijn, moeten winkels dan sluiten wegens personeel gebrek, rijden er nog treinen, vliegtuigen, politie , die thuis ziek ligt., etc.

Daarom worden ook politie, ambulences , ziekenhuis personeel als eerste gevaccineerd.

Trouwens, ik zou wel eens willen weten , wat er nu precies in de vaccinatie zit, voor ik me er
mee laat inspuiten,

Maar misschien valt het allemaal wel mee, en wachten we gewoon op een volgende griep.

Dit weekend naar de praxis. Ik ga een doorloopsluis achter de voordeur zetten --> soort van opengesneden massagedouche met douchebak waar je doorheen moet lopen (incl 8 stralen desinfecterend middel) Stap 2 is het bouwen van een quarantaine voor mijn vriendin, want ik vermoed dat zij vast als eerste ziek gaat worden Maar niet heus natuurlijk. Ik vraag me af hoe deze herfst/winter eruit gaat zien. Ik zie momenteel alleen nut in het nemen van middelen die profylactisch werken of waarvan in ieder geval aangetoond is dat het enige invloed kan hebben op het niet oplopen van griepinfecties (kansvermindering) of het temperen van symptomen wanneer je wel de griep krijgt. Er zijn helaas niet veel double blind, placebo controlled clinical studies gedaan naar bv Quercetin, Vit E, Selenium, NAC,EGCG, Vit C, Elderberry extract,Vit D3 etc, maar losse studies (zie pubmed) laten wel "positieve"resultaten zien met dit soort zaken.

Hoe zit het eigenlijk met het achtereenvolgens geïnfecteerd raken wanneer je de griep al hebt gehad. bv week 49 ziek op bed, griep, week 1 weer eruit om vervolgens weer aan het werk te gaan in 1 grote besmettingshaard? Vergroot het aantal contacten met zieke mensen een tweede ziekteperiode? Lijkt me dat wanneer 1/3 ziek is het aantal contacten met zieke mensen vele malen groter is dan wanneer er een normale griepepidemie is.

Laatste rapport: http://www.who.int/csr/don/2009_06_15/en/index.html
35928 mensen ziek, 163 dooien. Je hebt dus een kans van 0,628% dat je er aan overlijdt.

Dat is toch wel aardig hoog in vergelijking met de "gewone" griep volgens mij en dan is dit met name het cijfer voor het rijkere deel van de wereldlanden (canada/usa/australie). In mexico ligt het percentage volgens de cijfers op 1,73%

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 12:38 schreef buachaille het volgende:
Laatste rapport: http://www.who.int/csr/don/2009_06_15/en/index.html
35928 mensen ziek, 163 dooien. Je hebt dus een kans van 0,628% dat je er aan overlijdt.

Dat is toch wel aardig hoog in vergelijking met de "gewone" griep volgens mij.

Yep, maar die data is waarschijnlijk massief understated bij het eerste en fatsoenlijk accuraat genoeg bij de 2e. Als ik even Victoria, Australie erbij haal:

quote:

ALMOST 5000 Victorians are now estimated to have been infected with swine flu as the virus claimed its first life outside the Americas.

The State Government yesterday upgraded the number of confirmed cases to 1210, but acting chief health officer Dr Rosemary Lester conceded the real number of Victorian cases was three to four times higher.
[...]
The size of Victoria's outbreak is now so great that only those most at risk - the elderly, pregnant women and those with other underlying medical conditions - are being tested, resulting in 199 new cases last week.

"At the moment cases confirmed in the laboratory signify only a small fraction of the cases," Dr Lester said.

"It could be three or four times the laboratory confirmed number, but it's very hard to estimate, given the mild nature of the virus. It is not anywhere near the one in three some have suggested.

_Bron

Het is waarschijnlijk hetzelfde rondom de wereld.

Ook gelezen ergens vannacht:

quote:

A Meriden biopharmaceutical company has begun manufacturing a vaccine to protect people from the H1N1 flu virus.

The company, Protein Sciences Corp., said the vaccine is called PanBlok.

The vaccine is created using proprietary baculovirus and insect cell manufacturing technology.

_{Klik hier voor de rest van het artikel.}

-edit-

quote:

Dat is toch wel aardig hoog in vergelijking met de "gewone" griep volgens mij en dan is dit met name het cijfer voor het rijkere deel van de wereldlanden (canada/usa/australie). In mexico ligt het percentage volgens de cijfers op 1,73%

In de US ligt de bevestigde CFR ergens rond de 0.4 %, ja, met de wikipedia nummers. (17237 over 66.)

Uit hetzelfde artikel :

quote:

1957

Mensen die voor 1957 zijn geboren, lijken immuun voor het H1N1-virus. Volgens prof. dr. Roel Coutinho van het RIVM lijkt het er op dat tot 1957 een soortgelijk virus door ons land trok en dat Nederlanders van voor dat bouwjaar een natuurlijke weerstand hebben opgebouwd.

quote:

Na de zomer

Verwacht wordt dat de griepgolf na de zomer de kop opsteekt. Net als bij de gewone griep, die in Nederland jaarlijks normaal gesproken 500 tot 800 mensen velt, lopen ouderen en kinderen grotere risico’s.

http://www.telegraaf.nl/b(...)_griep___.html?p=2,1

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 13:12 schreef PBateman1978 het volgende:
Uit hetzelfde artikel :
[..]


[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)_griep___.html?p=2,1

Bovendien is 'Mensen die voor 1957 zijn geboren, lijken immuun voor het H1N1-virus.' überhaupt een onzinnige bewering. Het menselijk lichaam maakt niet op voorhand antistoffen aan wanneer er een bepaald virusje in Nederland rondwaart. De juiste formulering is neem ik aan dat een deel van de mensen die voor 1957 immuun lijkt voor H1N1. Ouderen die niet immuun zijn lopen daarom nog steeds gewoon een groter risico vanwege een zwakker immuunsysteem.

quote:

Op dinsdag 16 juni 2009 13:21 schreef Monolith het volgende:

[..]

Bovendien is 'Mensen die voor 1957 zijn geboren, lijken immuun voor het H1N1-virus.' überhaupt een onzinnige bewering. Het menselijk lichaam maakt niet op voorhand antistoffen aan wanneer er een bepaald virusje in Nederland rondwaart. De juiste formulering is neem ik aan dat een deel van de mensen die voor 1957 immuun lijkt voor H1N1. Ouderen die niet immuun zijn lopen daarom nog steeds gewoon een groter risico vanwege een zwakker immuunsysteem.

Maar in eerdere berichten werd er gezegd dat jonge gezonde mensen het grootste risico lopen, en nu zijn het net als bij de normale griep weer kinderen en ouderen ?

Ik stop maar gewoon met info lezen over h1n1, als ik het krijg en dood ga, so be it.
Kans lijkt me nog steeds nihil.