OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Je klinkt alsof je er trots op bent...
Echt, ik ben van mening dat een kind zich te gedragen heeft, maar dat kun je op andere manieren bereiken dan met fysieke actie...
Echt, ik ben van mening dat een kind zich te gedragen heeft, maar dat kun je op andere manieren bereiken dan met fysieke actie...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Als je inderdaad goed bezig bent wel, dan kan je het met woorden en een intimiderende houding zodat het kind ontzag voor je heeftquote:Op maandag 1 juni 2009 20:34 schreef Sjeen het volgende:
Je klinkt alsof je er trots op bent...
Echt, ik ben van mening dat een kind zich te gedragen heeft, maar dat kun je op andere manieren bereiken dan met fysieke actie...
Half bezopen is weggegooid geld.
Ik hoop het beoogde effect behaald te hebben. Het knulletje is het niet vergeten iig.quote:Op maandag 1 juni 2009 20:34 schreef Sjeen het volgende:
Je klinkt alsof je er trots op bent...
Ja vast:"Jongetje? Zou je hier even willen blijven staan terwijl ik op zoek ben naar een parkeerplaats. Gaan we daarna fijn even samen naar je vader om hem te vertellen hoe jij je gedraagt op straat"quote:Echt, ik ben van mening dat een kind zich te gedragen heeft, maar dat kun je op andere manieren bereiken dan met fysieke actie...
quote:Op maandag 1 juni 2009 20:38 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Als je inderdaad goed bezig bent wel, dan kan je het met woorden en een intimiderende houding zodat het kind ontzag voor je heeft
Als je net daarvoor door een 6-jarige voor kankerhollander uitgescholden bent?
Dus volgens jou is een lel geven het enige dat dan werkt? Het spijt me hoor, maar daar ben ik het niet mee eens... En ik zou het ook erg prettig vinden om het te weten als mijn dochter zou schelden, want zo heb ik haar niet opgevoed en dat gedrag wordt dus ook niet geaccepteerd hier.quote:Op maandag 1 juni 2009 20:39 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Ik hoop het beoogde effect behaald te hebben. Het knulletje is het niet vergeten iig.
[..]
Ja vast:"Jongetje? Zou je hier even willen blijven staan terwijl ik op zoek ben naar een parkeerplaats. Gaan we daarna fijn even samen naar je vader om hem te vertellen hoe jij je gedraagt op straat"
Slaan is in mijn ogen pure onmacht...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik moet je eerlijk zeggen dat als een 6-jarige dat naar mij roept ik het niet eens serieus kan nemenquote:Op maandag 1 juni 2009 20:40 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Half bezopen is weggegooid geld.
Nogmaals (tot vermoeiens toe): Slaan en tikken zijn imo twee verschillende dingen. Een tik is (in mijn woordenboek) een veeg geven met met je gestrekte vingers. Een tik is niet bedoeld om iemand pijn te doen of te verwonden. Slaan van kinderen is not done, slaan van volwassenen evenmin.quote:Op maandag 1 juni 2009 20:47 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dus volgens jou is een lel geven het enige dat dan werkt? Het spijt me hoor, maar daar ben ik het niet mee eens... En ik zou het ook erg prettig vinden om het te weten als mijn dochter zou schelden, want zo heb ik haar niet opgevoed en dat gedrag wordt dus ook niet geaccepteerd hier.
Slaan is in mijn ogen pure onmacht...
Ik vind het verontrustend, wat moet er van zo'n jochie worden?quote:Op maandag 1 juni 2009 20:49 schreef PierreTT het volgende:
[..]
Ik moet je eerlijk zeggen dat als een 6-jarige dat naar mij roept ik het niet eens serieus kan nemen
Een tik hoort ook niet tot mijn opvoedmethode en zal ik ook niet accepteren van iemand anders. Je blijft fijn van mijn kind af dus... Nogmaals, als ze zich niet gedraagt, mag je haar gerust terechtwijzen. Is ze ook nog eens brutaal, kom je met haar bij mij verhaal halen. Simpel...quote:
[..]
Nogmaals (tot vermoeiens toe): Slaan en tikken zijn imo twee verschillende dingen. Een tik is (in mijn woordenboek) een veeg geven met met je gestrekte vingers. Een tik is niet bedoeld om iemand pijn te doen of te verwonden. Slaan van kinderen is not done, slaan van volwassenen evenmin.
En inderdaad, van een jochie dat net leert lezen en schrijven neem ik zulke uitspraken niet serieus...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Lekker je kind in de tuin laten spelen als ze zich niet kan gedragenquote:Op maandag 1 juni 2009 20:56 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Een tik hoort ook niet tot mijn opvoedmethode en zal ik ook niet accepteren van iemand anders. Je blijft fijn van mijn kind af dus... Nogmaals, als ze zich niet gedraagt, mag je haar gerust terechtwijzen. Is ze ook nog eens brutaal, kom je met haar bij mij verhaal halen. Simpel...
Dat is imo niet slim. Kinderen van die leeftijd horen geen kleur te zien.quote:En inderdaad, van een jochie dat net leert lezen en schrijven neem ik zulke uitspraken niet serieus...
Je gaat er alleen wel aan voorbij dat veel ouders het gewoon ontkennen of het geen moer interesseert. Ik weet niet hoe oud je kind is, maar je zal zelf ook wel meegemaakt hebben/nog mee gaan maken dat een ander kind iets bij jouw kind flikt, en de ouders vervolgens gewoon zeggen 'nee hoor, zoiets doet mijn jantje niet', hun schouders ophalen en de deur dichtdoen, of jou uitschelden en zeggen dat jouw kind begonnen is terwijl dat niet waar is. Zelf als kind ook vaak meegemaakt en op m'n werk ook vaak genoeg meegemaakt dat ouders boos worden als je hun kind zelfs maar aanspreekt op ongewenst gedrag (diefstal bijvoorbeeld). Niet alle ouders zijn zoals jij. Veel ouders zijn m.i. gewoon dom, asociaal en totaal ongeschikt om een kind op te voeden. Helaas fokken die mensen ook nog eens het hardst.quote:Op maandag 1 juni 2009 20:56 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Een tik hoort ook niet tot mijn opvoedmethode en zal ik ook niet accepteren van iemand anders. Je blijft fijn van mijn kind af dus... Nogmaals, als ze zich niet gedraagt, mag je haar gerust terechtwijzen. Is ze ook nog eens brutaal, kom je met haar bij mij verhaal halen. Simpel...
En inderdaad, van een jochie dat net leert lezen en schrijven neem ik zulke uitspraken niet serieus...
Sanity is (not) statistical
Vroeger zou je nog wel wat kunnen doen, die losgeslagen kids erop aanspreken, maar tegenwoordig zou ik het zelf niet zo snel doen.
Ik heb zelf genoeg reprimandes van vreemden gehad omwille mijn gedrag en acties, maar nu is alles harder en mondiger. Ik zou ze er nog wel op aanspreken als het te bont zou worden. Een kat in de fik steken oid, maar voor zoiets als die vis, mwah....geen idee.
Wat ik wil zeggen, je moet tegenwoordig zo goed opletten wat je doet.
Ik heb zelf genoeg reprimandes van vreemden gehad omwille mijn gedrag en acties, maar nu is alles harder en mondiger. Ik zou ze er nog wel op aanspreken als het te bont zou worden. Een kat in de fik steken oid, maar voor zoiets als die vis, mwah....geen idee.
Wat ik wil zeggen, je moet tegenwoordig zo goed opletten wat je doet.
Moet je die kleur zien, hoorapparaat-beige !
quote:Op maandag 1 juni 2009 23:47 schreef hassanjassan het volgende:
Vroeger zou je nog wel wat kunnen doen, die losgeslagen kids erop aanspreken, maar tegenwoordig zou ik het zelf niet zo snel doen.
Ik heb zelf genoeg reprimandes van vreemden gehad omwille mijn gedrag en acties, maar nu is alles harder en mondiger. Ik zou ze er nog wel op aanspreken als het te bont zou worden. Een kat in de fik steken oid, maar voor zoiets als die vis, mwah....geen idee.
Wat ik wil zeggen, je moet tegenwoordig zo goed opletten wat je doet.
en daar is de kern van het probleem!
Stel dat een groepje kinderen iets vervelends doen (zoiets als auto beschadigen of tegen je fiets schoppen), dan moet je iets terug doen. Je kunt niet bij een groepje 8-jarige als een bange hond wegfietsen/-rijden. Maar wat moet je dan doen? Voor je het weet heb je met die kinderen en hun ouders aan de stok. In mijn buurt weten de kinderen denk ik wel ongeveer waar ik woon, omdat ik aan het voetbalpleintje woon. Als ze even opletten zien ze me wel naar binnen lopen. Het allerlaatste dat ik wil is ruzie met zo'n groepje kansarme (en hun ouders), want die hebben heel de dag de tijd om mij lekker te gaan irriteren. Maar is dat een reden om dan maar niets te zeggen of te doen als ze zich ongehoord gedragen?
In mijn optiek is het beste wat je kunt doen gewoon een ferme tik uitdelen, uiteraard niet eentje waar ze bewusteloos van neervallen, maar direct een stevige klap op de wang op het moment dat ze iets vervelends doen. Dat is echt de enige manier om te laten zien dat je niet bang voor ze bent en (naar mijn mening) de enige mogelijkheid om ze duidelijk te maken dat je niet gediend bent van hun gedrag.
Sorry voor die moeder die hierboven reageert, maar je hebt ten eerste een meisje en ten tweede woon je niet in de buurt waar ik woon. Daarnaast ben jij (en hoogstwaarschijnlijk dus ook je kind) voor reden vatbaar, waardoor er geen enkele reden is om direct een tik uit te delen mocht je dochter vervelend doen. In een normale, nette buurt is het ook normaal om een kind vast te pakken en richting ouders te gaan. In mijn buurt is dat minder verstandig. Je reacties in dit topic komen om die reden nogal naïef op mij over. Als ik later een vervelend jongetje als kind krijg dat nogal graag kattenkwaad uithaalt, dan vind ik het ook terecht dat hij daar af en toe gewoon een tik voor krijgt. Daar wordt hij echt niet minder van en het is gewoon deel van de opvoeding. Als ik een keurige dochter heb en ik zie dat ze van een vreemde een tik krijgt, dan is dat een heel ander verhaal.
Ik begrijp dat mijn situatie niet representatief is voor iedereen, maar ik heb het op dit moment dan ook alleen over mijn dochter. Die gewoon op haar flikker krijgt (van mij dus) als ze iets doet dat niet hoort... Ik streef er namelijk naar een kind af te leveren in de maatschappij dat zich weet te gedragen.
En ik heb waarschijnlijk het geluk dat ik in een wijk woon waar die norm de heersende is. Ik kan in het speeltuintje nog gewoon aan de grotere jeugd iets vragen zonder uitgescholden te worden.
En ik heb waarschijnlijk het geluk dat ik in een wijk woon waar die norm de heersende is. Ik kan in het speeltuintje nog gewoon aan de grotere jeugd iets vragen zonder uitgescholden te worden.
Ja, daar leert ze iets van... Is ook zo goed voor haar sociale ontwikkelingquote:
[..]
Lekker je kind in de tuin laten spelen als ze zich niet kan gedragen
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
De eerste de beste die mijn kind durft te slaan buiten (als volwassen redelijk opgevoed persoon dus) hoeft echt geen politie aan de deur te verwachten. Die kan de familie gaan trakteren op natte cake en slappe koffie na een afscheidsceremonie.quote:Op maandag 1 juni 2009 20:18 schreef Sjeen het volgende:
Ik voed mijn kind op, als ze iets uitvreet wat niet hoort, kan ze ook de consequenties verwachten. Maar ieder ander mag zijn handjes netjes thuishouden. En kan erop rekenen dat de politie bij hem/haar voor de deur staat als de handjes te los zaten
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
als je moet slaan om een kind eronder te krijgen (vreemd kind of je eigenste) doe je het om te beginnen verkeerd.
ik heb vaak zat (zowel in den haag als hier in drenthe) vervelende kinderen aangesproken op hun gedrag en/of weggestuurd. desnoods sleur ik ze wel aan hun arm mee naar pa en ma. wat ook goed werkt is ze een beetje te kakken zetten tegen hun vriendjes (ze komen tenslotte altijd in een kudde) en het dan als geintje af doen. je weet wel: "nja, ik snap dat je lollig wil doen, maar dat doe je maar elders. kst! vort nu!"
ik heb vaak zat (zowel in den haag als hier in drenthe) vervelende kinderen aangesproken op hun gedrag en/of weggestuurd. desnoods sleur ik ze wel aan hun arm mee naar pa en ma. wat ook goed werkt is ze een beetje te kakken zetten tegen hun vriendjes (ze komen tenslotte altijd in een kudde) en het dan als geintje af doen. je weet wel: "nja, ik snap dat je lollig wil doen, maar dat doe je maar elders. kst! vort nu!"
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
quote:Op dinsdag 2 juni 2009 11:00 schreef Ireth het volgende:
[..]
De eerste de beste die mijn kind durft te slaan buiten (als volwassen redelijk opgevoed persoon dus) hoeft echt geen politie aan de deur te verwachten. Die kan de familie gaan trakteren op natte cake en slappe koffie na een afscheidsceremonie.
dus als jouw kind iets bijzonder onbehoorlijks doet (zoals een fiets kapot schoppen of krassen in een auto) en degene die dat ziet (of het slachtoffer zelf) geeft uit schrik en onmacht een tik op de wang, dan moet die ander maar dood, toevallig omdat het jouw kind is? En niet gaan beginnen over dat je zo'n gezellig, lief kind hebt, want je weet dat ieder kind dingen doet die niet mogen.
Uit onmacht en schrik uithalen is iets anders dan een kind bewust afstraffen. Ik lees hierboven allerlei stoere uitspraken over dat men dan wel even uithaalt als blablabla. In dat geval haal ik dan idd ook even uit alleen dan goed.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 11:11 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
dus als jouw kind iets bijzonder onbehoorlijks doet (zoals een fiets kapot schoppen of krassen in een auto) en degene die dat ziet (of het slachtoffer zelf) geeft uit schrik en onmacht een tik op de wang, dan moet die ander maar dood, toevallig omdat het jouw kind is? En niet gaan beginnen over dat je zo'n gezellig, lief kind hebt, want je weet dat ieder kind dingen doet die niet mogen.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
ok, dan snap ik het inderdaad beterquote:Op dinsdag 2 juni 2009 11:19 schreef Ireth het volgende:
[..]
Uit onmacht en schrik uithalen is iets anders dan een kind bewust afstraffen. Ik lees hierboven allerlei stoere uitspraken over dat men dan wel even uithaalt als blablabla. In dat geval haal ik dan idd ook even uit alleen dan goed.
De vraag die ik stel gaat eigenlijk niet over je eigen kinderen of over lieve kinderen die iets stouts doen, maar over rondscharrelde rotjochies die op hun vrije woensdagmiddag bewust mensen uitschelden, schopbewegingen maken of dingen jatten. Is het geoorloofd uit te halen naar zo'n jochie? Stel dat ik een topic open dat ik van mijn fiets getrokken ben en ik dat jochie een flinke pak rammel heb gegeven (geen blijvend letsel, maar gewoon een goede tik), zou iedereen het met mij eens zijn of was ik dan een barbaar?
Bij ons was er laatst met stoepkrijt op de auto gekalkt. Wonen hier in de directe omgeving alleen bij de buren kinderen die op de leeftijd zijn dat ze stoepkrijten. Er stonden dan ook allerlei prachtige tekeningen op de stoep, in dezelfde kleur als op de auto.
Tja, wat dan? Aanbellen? Ik heb geen bewijs dat hun kinderen dat hebben gedaan en ze zouden het ook ontkennen. Mocht ik ze ooit op heterdaad betrappen, echter, en ik zou ze even flink op hun donder geven, mondeling dus, dan zijn de rapen gaar. Want "je kunt ook even aanbellen zodat wij het op kunnen lossen."
Sorry hoor, maar ik houd mijn handen thuis, maar mijn mond niet dicht.
Tja, wat dan? Aanbellen? Ik heb geen bewijs dat hun kinderen dat hebben gedaan en ze zouden het ook ontkennen. Mocht ik ze ooit op heterdaad betrappen, echter, en ik zou ze even flink op hun donder geven, mondeling dus, dan zijn de rapen gaar. Want "je kunt ook even aanbellen zodat wij het op kunnen lossen."
Sorry hoor, maar ik houd mijn handen thuis, maar mijn mond niet dicht.
Of het geoorloofd is denk ik niet, ouders kunnen je dan volgens mij tenslotte wel aanklagen wegens mishandeling. Of het begrijpelijk is denk ik wel, denk dat ik in zo'n situatie ook als eerste reactie uit zal halen.quote:Op dinsdag 2 juni 2009 11:24 schreef JoPiDo het volgende:
[..]
ok, dan snap ik het inderdaad beter
De vraag die ik stel gaat eigenlijk niet over je eigen kinderen of over lieve kinderen die iets stouts doen, maar over rondscharrelde rotjochies die op hun vrije woensdagmiddag bewust mensen uitschelden, schopbewegingen maken of dingen jatten. Is het geoorloofd uit te halen naar zo'n jochie? Stel dat ik een topic open dat ik van mijn fiets getrokken ben en ik dat jochie een flinke pak rammel heb gegeven (geen blijvend letsel, maar gewoon een goede tik), zou iedereen het met mij eens zijn of was ik dan een barbaar?
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Als het vreemde kinderen zijn, weten ze je toch niet te wonen. Kun je het ook nog gewoon ontkennen. Gebeurt andersom ook, toch?quote:Op dinsdag 2 juni 2009 11:31 schreef Ireth het volgende:
[..]
Of het geoorloofd is denk ik niet, ouders kunnen je dan volgens mij tenslotte wel aanklagen wegens mishandeling. Of het begrijpelijk is denk ik wel, denk dat ik in zo'n situatie ook als eerste reactie uit zal halen.
Dat is theoretisch gezien een opvoedkundig zéér verantwoorde visie die helaas de meest marginale toepasbaarheid in de praktijk ontbeert.quote:Op maandag 1 juni 2009 20:01 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dat is dan ook precies wat ik zou doen, je hebt netjes van andermans kind af te blijven... Als mijn dochter iets uitvreet dat niet in de haak is, dan kun je bij mij verhaal komen halen. Ik bepaal vervolgens wat de gevolgen zijn van haar actie, niet jij...
1. Ik moet aan een kind (ik ga er vanuit dat het een jongetje is in dit geval, die me schopt, slaat of naar me spuugt, whatever) dat iets uitvreet vragen of ie me even naar z'n mama wil brengen.
2. Als het kind dit niet wil, dan moet ik maar raden bij wie die hoort.
3. Jij belt fijn de politie omdat je kind thuis vertelt een tik te hebben gehad van een vreemde en verwacht dat die wel effe 20 man op de zaak zetten om zo te achterhalen wie ik ben en waar ik woon.
Kortom: fat chance.
Intelligent, but fucked up.
Hoe dan? Hoe meld ik dat als ik niet weet waar je woont?quote:Op maandag 1 juni 2009 20:47 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dus volgens jou is een lel geven het enige dat dan werkt? Het spijt me hoor, maar daar ben ik het niet mee eens... En ik zou het ook erg prettig vinden om het te weten als mijn dochter zou schelden, want zo heb ik haar niet opgevoed en dat gedrag wordt dus ook niet geaccepteerd hier.
En denken dat je met ieder kind rustig de discussie aan kunt gaan is in mijn ogen opvoedkundige onkunde.quote:Slaan is in mijn ogen pure onmacht...
De meningen zijn dus verdeeld.
Natuurlijk moet het niet iets zijn dat als normaal wordt beschouwd. Maar er zijn situaties waarin conditionering belangrijker is dan jouw moederlijke liefde.
Intelligent, but fucked up.
Ik kan het misschien nog wel begrijpen dat je zo zou reageren, maar ik denk dat het kind daar ook niets van leert. Ja, hooguit nog verelender worden en harder rennen om te zorgen dat ie niet gepakt wordt de volgende keer.quote:
[..]
ok, dan snap ik het inderdaad beter
De vraag die ik stel gaat eigenlijk niet over je eigen kinderen of over lieve kinderen die iets stouts doen, maar over rondscharrelde rotjochies die op hun vrije woensdagmiddag bewust mensen uitschelden, schopbewegingen maken of dingen jatten. Is het geoorloofd uit te halen naar zo'n jochie? Stel dat ik een topic open dat ik van mijn fiets getrokken ben en ik dat jochie een flinke pak rammel heb gegeven (geen blijvend letsel, maar gewoon een goede tik), zou iedereen het met mij eens zijn of was ik dan een barbaar?
De ouders, wijkagent, docent van school, weet ik veel wie er aan volwassenen in de buurt is/zijn dienen op de hoogte te zijn om te voorkomen dat het erger wordt, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
|
|
