Het vertrouwen in de politie en rechtelijke macht

nul komma nul nul. Niet hoog in het algemeen.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 14:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kun je die statistieken laten zien? Of aanwijzen waar je ze kunt vinden?

Snelste plek die ik uit mijn hoofd weet is de Engelstalige wikipedia, staat meestal wel een sectie over misdaad per land tussen.

quote:

[..]

Inderdaad, die vind ik te hard. Het vervelend is dat het helaas ook nodig is dat zo hard zijn. Ik keur het dan ook niet zomaar af. Het hangt allemaal met elkaar samen. Een softe Zweedse aanpak zou absoluut niet werken. Wel denk ik dat je niet in die situatie verzeild moet willen raken.

Het ligt aan de soort criminaliteit, voor de straatschoffies is het denk ik wel prima om er hard tegenin te gaan. In combinatie met preventieve maatregelen natuurlijk.

quote:

[..]

Precies, dat vertelde mijn neef me ook al. Dat ze het zelfs wordt afgeraden.


[..]

In wat voor opzicht is het volgens jou, de wapenkenner, verouderd?

Hij komt nog uit de tijd dat 9mm pistolen meestal enkelrijige magazijnen gebruikte. Moderne pistolen hebben ongeveer twee keer de munitiecapaciteit dus, alhoewel ik me kan voorstellen dat de politie daar niet heel erg mee zit.

Volgens mij heeft Walther ook bijna alle productie en dergelijke opgeschort, dus onderdelen en vervangingen zullen zeldzamer en duurder worden. De enige reden dat ze officieel nog in productie zijn lijkt me de Nederlandse politie, want verder zullen ze er nauwelijks afname van zien gok ik.

quote:

En waarom heb je een Dirty Harry avatar? Dat was toch een grote schoft?

Als je niet van 'harde' politie-agenten houdt is het een schoft ja. Maar ik mag zijn smaak in wapens wel.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 10:03 schreef Hephaistos. het volgende:
Mensen willen alleen dat er hard opgetreden wordt tegen de buurman.

Dat is een zin samengevat de essentie van het probleem.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 17:41 schreef FeestNummer het volgende:

[..]

Dat is een zin samengevat de essentie van het probleem.

Ik wil dat er hard opgetreden wordt tegen asociaal en crimineel klootjesvolk, gelukkig woon ik in een goede buurt dus mijn buren vallen daar niet onder.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 14:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Volgens mij klopt het wel hoor.

Ik heb meer dan drie jaar in Duitsland gewoond, dus volgens mij heb ik er wel een klein beetje zicht op:
- In die tijd heb ik nooit iemand negatief over de politie horen praten.
- Bij het centrale politiebureau kon je 24 uur per dag aangifte doen, en daar werd uitgebreid de tijd voor genomen
- Eén keer toen ik aangifte wilde doen, kwamen twee agenten persoonlijk langs. En dat voor de diefstal van een verlengsnoer van een paar euro.
- Ik heb regelmatig berichten in de krant gezien dat bij een straatroof de dader onmiddelijk gepakt kon worden. Vaak door middel van een buurtafzetting, maar soms ook doordat het slachtoffer, vluchtend en achtervolgd door de dader, toevallig een surveillance-auto tegen kwam.
- Ook jongeren nemen de politie serieus. Ze bellen de politie als geweld dreigt, en als ze bijvoorbeeld bij het uitgaan in een vechtpartij belanden en een gebroken neus krijgen dan doen ze aangifte.
- Deze aangiftes worden ook echt serieus genomen. Regelmatig wordt de dader in zo'n geval opgespoord en moet deze voor de rechter verschijnen.

En zo zou het in Nederland ook moeten zijn!

Dat alles komt niet door de politie maar door de mentaliteit van de gemiddelde Nederlandse burger: regels zijn regels, maar niet voor mijzelf.

Duitsland is een veel minder individualistisch land, daar is men meer gericht op het algemeen maatschappelijk belang.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 17:44 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik wil dat er hard opgetreden wordt tegen asociaal en crimineel klootjesvolk, ....

Hier is iedereen het mee eens, alleen over wat asociaal en crimineel is daar verschilt men nogal eens over van mening. Sommige mensen vinden het bijv. helemaal niet asociaal om de belastingen te tillen, de verkeersregels aan hun laars te lappen, in het plantsoen te plassen, bezopen op straat te lopen, enz.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 11:01 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Mwah, daarvoor was de stijgende lijn al aardig ingezet hoor

[ afbeelding ]

Je ziet hier ook heel mooi dat de politie die stijgende criminaliteit moeilijk kan bijbenen wanneer je spreekt over oplospercentages.

komt hier nou niemand op het idee dat ook de bevolking drastisch is toegenomen en daarmee het absoluut aantal processen verbaal weinig zegt.

krijg je leuke stellingen van..

De sterke bevolkingsgroei is aan het neo-liberalisme te wijten
De sterke groei aantallen auto's is aan het neo-liberalisme te wijten

De bevolkingsgroei was van 1945 tot 1980 een stuk sneller dan nu terwijl de criminaliteit dus pas ging exploderen toen de bevolkingsexplosie achter de rug lag.

En zie het nou eens onder ogen: de mentaliteit die meeglipt met het neoliberale denken heeft er gewoon invloed op.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 14:59 schreef Igen het volgende:
- Bij het centrale politiebureau kon je 24 uur per dag aangifte doen, en daar werd uitgebreid de tijd voor genomen
- Eén keer toen ik aangifte wilde doen, kwamen twee agenten persoonlijk langs. En dat voor de diefstal van een verlengsnoer van een paar euro.
- Ik heb regelmatig berichten in de krant gezien dat bij een straatroof de dader onmiddelijk gepakt kon worden. Vaak door middel van een buurtafzetting, maar soms ook doordat het slachtoffer, vluchtend en achtervolgd door de dader, toevallig een surveillance-auto tegen kwam.
- Ook jongeren nemen de politie serieus. Ze bellen de politie als geweld dreigt, en als ze bijvoorbeeld bij het uitgaan in een vechtpartij belanden en een gebroken neus krijgen dan doen ze aangifte.
- Deze aangiftes worden ook echt serieus genomen. Regelmatig wordt de dader in zo'n geval opgespoord en moet deze voor de rechter verschijnen.

Dat zou hier een verademing zijn!
Uit eigen ervaring is mijn respect helaas ook wel tot een dieptepunt gezakt na falende aangiftes, horrorverhalen van familie en kennissen en uiteraard het overgehypte nieuws uit de media....

Los van al het cijfermateriaal, wat er doorgaans niet om liegt, hier wat mooie anekdotes

-Ik ben eens beroofd in mijn eigen straat. Namen van de daders (mits deze niet vals waren) getraceerd en aangifte gedaan. De repliek? "hadden ze een mes?". Nee. "oh..". Nooit meer wat van gehoord natuurlijk. Een toenmalig Turkse vriend van mij is nog achter ze aan gegaan (zonder succes helaas).
-De paar keren dat mijn fiets of iets anders is gestolen, is er niets teruggevonden.
-Ooit is de autoradio van mijn vriendin gejat. Aangifte gedaan. Geboortedatum fout getypt, plaatsnaam fout getypt, naam fout getypt. En dat na 2 uur lang aangifte doen. Nooit meer iets van gehoord, maar het was nodig voor de verzekering.
-Eens aangehouden omdat ik vermeend onverzekerd was. Het bleek een fout van de verzekeraar, welke ik kon aantonen. Doch de politie (ik kwam toen op het bureau met de papieren) geloofde mij niet en stelde dat ik vast en zeker niet had betaald en daardoor onverzekerd was. Alsnog moest ik terugkomen met nieuw bewijs. Na lang gesteggel besloten een kladbriefje in de brievenbus te doen met mijn klacht. Daarna niets laten weten. Nooit meer iets van gehoord.
-Ooit een burenruzie gehad nav mijn fout. De buren deden aangifte. Na 6 maanden hadden ze nog steeds niets gehoord. Inmiddels hadden we het bijgelegd en iets geregeld (schadevergoeding). Toen kwam opeens een brief binnen, gericht aan mijn vriendin (welke toevallig dezelfde achternaam had als de buurvrouw), dat ze aangifte had gedaan jegens mij. Ja echt ja. Mijn vriendin opgebeld dat ze 'van niets wist'. Aanklacht geschrapt.
-Het hoogte/dieptepunt: Een vriendin van mij was bij mij op visitie met haar toenmalige vriendje. Iedereen had flink gedronken. Plots sloeg de sfeer om en werd hij agressief. Uiteindelijk werd het zo gevaarlijk dat ik 1-1-2 belde. Elke seconde telt dus ik hield snel mijn relaas. Let wel het betrof hier iemand met een strafblad en een GGZ-dossier en een drugsprobleem. Ondanks dat ik hem tijdens een helder moment wat valeriaan (kalmerend middel) heb gegeven, bleef hij af en toe agressief worden, bijna psychotisch. Maar neu, 112 kwam niet. Politie? Nee, bel de ambulance maar. Ambulance? Nee, te gevaarlijk, bel de politie maar. Uiteindelijk kwam de huisarts, welke weer wegging waarna het opnieuw uit de hand liep en vechten werd in mijn huis. Toen een vriend opgebeld welke hem het huis uit heeft gewerkt.


Maar verder is onze politie elke belastingcent waard natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 18:07 schreef Klopkoek het volgende:
de mentaliteit die meeglipt met het neoliberale denken heeft er gewoon invloed op.

Je zou nog eens deels gelijk kunnen hebben ook.
Ik denk zelf ook dat het liberale denken niet altijd even positief uitpakt. Vooral niet als het mensen betreft die eigeniljk geen idee hebben van wat liberalisme is, maar wel wat kreten in hun hoofd hebben zitten. Mensen die zich belachelijk gedragen en dan stellen dat het hun 'recht' is dat te doen, 'want we leven in een vrij land'. Je hebt dat zelf ook vast wel 'ns gehoord.
Maar zo'n mentaliteit associeer ik vooral met het links-liberalisme van de D66 en GroenLinks. Ontwikkelde types kunnen er mee omgaan, maar mensen onderaan nemen het op een foutieve wijze over.
Het ergste vind ik het als ouders het op de kinderen gaan projecteren. Ouders die hun kinderen laten rondneuken, drugs gebruiken enz. 'omdat je het toch niet tegen kunt houden' en omdat 'voorlichting belangrijker is dan moreel gezag'.
Ikzelf geloof daar niet in. Zelf ben ik overigens ook de braafste niet hoor, maar objectief gezien denk ik dat het liberalisme cultureel gezien zijn zwakke plekken kent. Nadeel is alleen dat ik niet echt geloof dat overheidsbeleid daar iets aan verandert. Juist eigen verantwoordelijkheid terugbrengen kan mensen prikkelen om hun handelen te heroverwegen.

Of bedoelde je dat het komt doordat de uitkeringen te laag zijn? Want dan zijn we het natuurlijk niet eens.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 10:46 schreef Klopkoek het volgende:
Want?

Altijd maar weer zeuren over VVD en CDA, over conservatieven en neo-liberalen... Dat je daar zelf niet moe van wordt.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 21:24 schreef sneakypete het volgende:
Los van al het cijfermateriaal, wat er doorgaans niet om liegt, hier wat mooie anekdotes

...
Maar verder is onze politie elke belastingcent waard natuurlijk.

Mooie voorbeelden sneaky..

Het kan ook goed:

Goede ervaring heb ik met alarm en rare zaakjes; ze komen vrij snel en wel degelijk polshoogte nemen.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 18:07 schreef Klopkoek het volgende:
De bevolkingsgroei was van 1945 tot 1980 een stuk sneller dan nu terwijl de criminaliteit dus pas ging exploderen toen de bevolkingsexplosie achter de rug lag.

En zie het nou eens onder ogen: de mentaliteit die meeglipt met het neoliberale denken heeft er gewoon invloed op.

Zonder een fatsoenlijk onderzoek heb ik geen reden om dat te denken.