1: Anders schaam jij je tegenover de (linkse) media
2: Hij is net iets te radicaal soms, en probeert geweld op te lossen met geweld
3. En is te gefocust bezig met de Radicale vorm van de Islam
4. Je bent bang voor hem
5. De link wordt gelegd naar NSB Duitsland.
Redenen waarom men wel op Wilders zou stemmen:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
2. Hij ziet de Islam een bepaalde Nederlandse Authentiek wegnemen,
3. Hij heeft het lef om onderwerpen niet onder stoelen of banken te steken. (hij zegt gewoon zonder zich terecht ergens voor te schamen)
4. We voelen ons genept door de huidige partijen
5. Partijen gaan zich distantiëren door toekomstige coalities uit te sluiten.
(Hoe kan je een communistisch getinte partij aan de hand hiervan überhaupt serieus nemen, om bij voorbaat al aan te geven niet samen te willen regeren met de PVV, werkelijk waar SHAME ON YOU.
Kunt u nog een rede bedenken?
quote:Ik denk dat het voornamelijk die schijt dorpelingen zijn die Wilders waarderen.Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
Redenen waarom ik wel op Wilders zou stemmen:
1. Hij wil belastingverlaging doorvoeren
2. Hij ziet de Islam niet als ongevaarlijk, zoals de andere partijen. Ik denk wel degelijk dat de Islam, op dit moment nog meer, duidelijker en schaamtelozer dan andere religies, een bedreiging voor de vrijheid kan vormen.
3. Hij heeft lef en het is duidelijk wat hij wil
4. Hij is tegen uitbreiding van de macht van de EU, heeft niets op met een politieke EU, is tegen de Europese grondwet en de manier waarop deze er doorheen gedrukt wordt
5. Hij wil daadwerkelijk iets ondernemen tegen kleine criminaliteit
6. De houding van de andere partijen jegens Wilders, men zet hem neer als een fascist, een nazi en iemand die gelovigen discrimineert. Men doet geen enkele moeite de achterliggende gedachtegangen van Wilders te onderzoeken en er worden hem vaak woorden in de mond gelegd. Men wil een cordon sanitaire rond hem vormen, en allerlei groeperingen en personen zoeken manieren om hem juridisch de mond te snoeren en/of hem af te schilderen als extreem rechts. Binnen zijn denkkader dat de Islam geen geloof is, maar een gewelddadige politieke ideologie, zijn een hoop van zijn uitspraken een stuk minder schokkend, en daar houd ik rekening mee, al ben ik het daar niet echt mee eens. Men zou eens de discussie met Wilders aan moeten gaan waarom hij de Islam precies ziet als een politieke ideologie, en niet als een geloof, en waarom hij er weinig rekening mee houdt dat veel moslims ermee omgaan als een geloof.
Redenen waarom ik niet op Wilders zou stemmen:
1: Sinds hij populairder wordt schuwt hij elke vorm van economisch liberale uitspraken, omdat hij weet dat dit zetels kost. Ik wil geen tweede SP met een blonde Jan Marijnissen... Dit geeft tevens aan dat hij lang niet zo principiëel is als hij zich voordoet.
2: Hij schendt op een (voor mij) onacceptabele manier burgerrechten met zaken als het verbieden van de Koran. Ook zijn praat over Marokkaanse jongeren met een dubbel paspoort 'terug'sturen naar Marokko vind ik echt nergens op slaan. Het stoort me sowieso dat hij dit blijft roepen terwijl hij weet dat het echt niet haalbaar is. Het opnemen voor een bepaalde (joods-chistelijke) cultuur vind ik wel heel erg fout, en dat is niet (alleen) omdat ik met die cultuur weinig op heb. Ik wil mij niet met de cultuur van anderen bemoeien, het gaat mij er alleen om dat ik er geen hinder van ondervind.
3. Het is een populist, hij is kort door de bocht en zegt wat Jan met de pet wil horen. Hij dikt dingen heel erg aan om in de krant te komen en zijn werkelijke visie is lang niet zo duidelijk als zijn oneliners en proefbalonnen.
4. Hij wil Oost-Europese arbeiders weren en een immigratiestop, dit vind ik niet kunnen
5. Hij wil de macht van de politie uitbreiden en heeft te weinig respect voor een fatsoenlijke rechtsgang. Te veel een law and order figuur, zoals Fred Teeven... op zijn Amerikaans dus. Mensen in de knieën schieten bij demonstraties, 3 strikes and you're out systeem... dat gaat er bij mij dus niet in, evenals de id-plicht en dergelijke.
6. Dit vind ik op zich geen reden om voor iemand te stemmen, maar het is wel een proteststem tegen de 'gevestigde orde'. Hoewel hij daar zelf ook wel vandaan komt zie ik hem toch niet als een onderdeel daarvan en lijkt hij lak te hebben aan Haagse mores en ongeschreven regels. Schuwt geen kritiek op heilige huisjes zoals de publieke omroep.
Ik heb overwogen om op Wilders (nou ja, de PVV dan) 'te stemmen voor de Europese Verkiezingen, omdat:
1. Het allerbelangrijkste is dat hij zo ongeveer de enige is die zich enigszins afkeert tegen de centralisatie van macht in Brussel. Ik ben er van overtuigd dat centralisatie van de macht leidt tot minder individuele vrijheid. Daarnaast vind ik de politieke EU een enorm gedrocht wat bestreden moet worden. De enige andere partij die me sceptisch genoeg is en tegen de grondwet was/is de SP, en daarvan peins ik er niet over om erop te stemmen als Libertariër. (Hoewel ik dat eigenlijk bij Wilders ook niet zou moeten doen, maar goed)
2. De ideeën van Wilders die ik erg afkeur staan niet of nauwelijks op de agenda van de EU, en gaan daar ook niet op komen, dat zijn veelal binnenlandse aangelegenheden. Daarnaast zal hij toch nooit dingen gedaan krijgen als het verbieden van de Koran. (Overigens vermoed ik dat als de PVV 90 zetels haalt in de tweede kamer ze dit niet gaan doen, maar dat terzijde.) Natuurlijk is dit al helemaal geen mogelijkheid in het EP. De PVV zou als een mooie luis in de pels kunnen fungeren, wat naar mijn idee hard nodig is. Bovendien denk ik dat we via de PVV dan dingen te weten kunnen komen over de gang van zaken binnen het EU-bestuur, waar we anders nooit achter komen.
3. De PVV zal wel strijden tegen de enorme geldverkwisting op het gebied van landbouwsubsidies, interne kosten voor het draaiende houden van de EU, allerlei lobbyclubjes, en het almaar gekker wordende beleid rond de klimaathysterie.
Het zou voor mij dus een tactische stem zijn, maar dat is elke stem voor mij als Libertariër natuurlijk.
Ik ga overigens helemaal niet stemmen want ik heb geen zin om me er heel veel in te verdiepen en ik ga zaterdag op vakantie. Vooralsnog kan ik het sowieso niet moreel voor mezelf verantwoorden om op Wilders te stemmen.:')
[ Bericht 0% gewijzigd door heiden6 op 29-05-2009 01:53:28 ]
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 01:51 schreef Seam het volgende:
tvp en mooi verwoord heiden6, ik ben het grotendeels met je eens
Op elke punten niet dan?
Hij benoemt problemen die het kabinet uit angst voor moslims/immigranten niet durft te benomen. Ook is hij recht door zee en zegt wat veel mensen denken.
Zo, als je meer info wilt ga je maar posts van me lezen in het forum Politiek (waar dit trouwens thuis hoort)
quote:De tiefes gast, restecp. Maar het is diep in de nacht je gaat nu toch niet zo'n stuk tekst schrijven
quote:Het verbaast mij na zo ongeveer 8000 jaar geschreven geschiedenis. En wat gebeurtenissen uit de vorige eeuw dat mensen nog steeds in de uitspraken van een populist trappen die maar wat brult, en niet met echte structurele oplossingen komt die op langere termijn zullen gaan werken. Dat is in elk geval een goede reden om niet op Wilders te stemmen denk ik.Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
Redenen waarom men niet op Wilders zou stemmen:
5. De link wordt gelegd naar NSB Duitsland.
En wat de link met Nazi Duitseland aangaat.? Wilders vergelijkt de Koran met Mien kampf. Ik vindt dat de vergelijking tussen Wilders en de onderstaande persoon ook wel min of meer te trekken is.
quote:
quote:Ik zou op Wilders stemmen, mede door dit soort idioten die beweren dat hij een facist, nazi, enz. is, en de krampachtige pogingen van links om de kiezers voor dom te verklaren als ze PVV gaan stemmen.Op vrijdag 29 mei 2009 04:15 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het verbaast mij na zo ongeveer 8000 jaar geschreven geschiedenis. En wat gebeurtenissen uit de vorige eeuw dat mensen nog steeds in de uitspraken van een populist trappen die maar wat brult, en niet met echte structurele oplossingen komt die op langere termijn zullen gaan werken. Dat is in elk geval een goede reden om niet op Wilders te stemmen denk ik.
En wat de link met Nazi Duitseland aangaat.? Wilders vergelijkt de Koran met Mien kampf. Ik vindt dat de vergelijking tussen Wilders en de onderstaande persoon ook wel min of meer te trekken is.
[ afbeelding ]
rechts geneuzel, van een domme partij waar dom volk op stemt net zoals er ook links geneuzel is en dat negeer ik even hard
“Blinding ignorance does mislead us. O! Wretched mortals, open your eyes!”
Ik denk dat dit wel van toepassing is op een groot deel van de Nederlanders
quote:Dingen met geweld oplossen doet elke politicus. De overheid kan niet op vrijwilligheid werken, want dan zou niemand haar meer willen.Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
2: Hij is net iets te radicaal soms, en probeert geweld op te lossen met geweld
quote:?? wat wil je hier mee zeggen. Voor je antwoord misschien ff naar de geschiedenis kijken, en zie wat voor goeds er van kwam als de overheid dingen met geweld op ging lossen. Alles moet er gedaan worden om zoiets te voorkomen!Op vrijdag 29 mei 2009 09:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dingen met geweld oplossen doet elke politicus. De overheid kan niet op vrijwilligheid werken, want dan zou niemand haar meer willen.
quote:Exact en daarom zijn mensen die dingen met geweld oplossen (overheden en politici) in zijn geheel niet wenselijk.Op vrijdag 29 mei 2009 10:37 schreef dumble het volgende:
?? wat wil je hier mee zeggen. Voor je antwoord misschien ff naar de geschiedenis kijken, en zie wat voor goeds er van kwam als de overheid dingen met geweld op ging lossen. Alles moet er gedaan worden om zoiets te voorkomen!
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
. quote:5. Partijen gaan zich distantiëren door toekomstige coalities uit te sluiten.
(Hoe kan je een communistisch getinte partij aan de hand hiervan überhaupt serieus nemen, om bij voorbaat al aan te geven niet samen te willen regeren met de PVV, werkelijk waar SHAME ON YOU.
lijkt me eerder raar als je juist aangeeft WEL samen te willen werken met een partij die in ongeveer alles precies het tegenovergestelde denkt als jij. Dan neemt natuurlijk niemand je serieus.quote:Ik wel.Op vrijdag 29 mei 2009 09:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dingen met geweld oplossen doet elke politicus. De overheid kan niet op vrijwilligheid werken, want dan zou niemand haar meer willen.
Stelling ontkracht.
quote:Dat waag ik te betwijfelen. Het lijkt me eerder een figuur voor Limburgers, Twentenaren etc.Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
quote:Boeren-camping?Op vrijdag 29 mei 2009 04:15 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het verbaast mij na zo ongeveer 8000 jaar geschreven geschiedenis. En wat gebeurtenissen uit de vorige eeuw dat mensen nog steeds in de uitspraken van een populist trappen die maar wat brult, en niet met echte structurele oplossingen komt die op langere termijn zullen gaan werken. Dat is in elk geval een goede reden om niet op Wilders te stemmen denk ik.
En wat de link met Nazi Duitseland aangaat.? Wilders vergelijkt de Koran met Mien kampf. Ik vindt dat de vergelijking tussen Wilders en de onderstaande persoon ook wel min of meer te trekken is.
[ afbeelding ]
quote:6. Omdat je gefrustreerd bent over je eigen onmacht de situatie te veranderen zoek je een houwdegen die alsware het je grote broer die gemenerikken eens stevig in elkaar pummelt.Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
Redenen waarom men wel op Wilders zou stemmen:
1. Hij denkt dat 1000 bontkraagjes zo sterk en machtig zijn dat we er het leger voor nodig hebben om ze aan te pakken
2. Hij denkt dat Nederland als klein kutlandje wel zonder de EU kan
3. Hij denk dat milieuvervuiling ook bij de grens ophoudt
4. Hij compleet paranoide is en geobsedeerd door de islam
5. Hij door andere geloven te nuanceren en dat bij de islam niet te doen met twee maten meet
6. Hij op sociaal economisch gebied volkomen opportunistisch stemt
7. Hij me de vrijheid om een joint te roken wil afpakken
8. Hij schade aanbrengt aan onze economische belangen
en ga nog maar ff door
[ Bericht 99% gewijzigd door Boze_Appel op 29-05-2009 13:04:50 ]
quote:Dat zijn veel redenen.Op vrijdag 29 mei 2009 13:04 schreef Boze_Appel het volgende:
.
quote:Over wildgroei gesproken, inderdaad.Op vrijdag 29 mei 2009 11:16 schreef Wheelgunner het volgende:
Een topic over Wilders, origineel.
1. Wil af van het gelijkheidsbeginsel.
2. Noemt rechters het restant van de d66, waar hij niet mee zit.
3. Noemt de rechtszaak tegen hem een "poltiek proces" en een "showproces".
4. Loopt weg tijdens besprekingen in de tweede kamer.
Bronnen:
1. http://www.elsevier.nl/we(...)ondwet-schrappen.htm
2.
quote:3.Interviewer: Rechters zullen woedend zijn. U beperkt hun vrijheid.
Wilders: ‘Ach, die rechters. Dat is het restant van D66 dat nog actief is. Daar zit ik dus niet mee.’
http://www.volkskrant.nl/(...)eeft_volkomen_gelijk
quote:Geert Wilders: "Mijn vervolging is een politiek proces"Maar ik, ik zal nooit zwijgen, ik zal nooit zwichten. (...) niet voor de minister van Justitie en al helemaal niet voor het politieke showproces dat mij te wachten staat.
http://pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=2012&Itemid=1
http://pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1988&Itemid=1
4. http://www.rtl.nl/(/finan(...)crisisplan_debat.xml
Redenen om wel op Wilders te stemmen: Eh... Hmm.... Ff denken hoor.... GEEN
quote:Inderdaad, nu zijn het de allochtonen en Moslims, daarna de homo´s, gehandicapten en uiteidelijk de vrouwen.Op vrijdag 29 mei 2009 14:47 schreef ASroma het volgende:
hij is tegen radicalen, maar het is zelf een radicaal
En waarom denk je dat ´ie maandelijks zijn harses in de bleek houdt?? Zo'n blonde pruik komt nogal Arisch over... Compleet geschift die tjap.
1) Hij wil een vlaktax invoeren, hetgeen tot een enorme vergroting van de inkomensverschillen gaat leiden en daarmee sociale onrust uitlokt.
2) Hij wil een volledige immigratiestop. Gezien de hoge emigratie totaal onverantwoord en onrealistisch, Nederland heeft de komende jaren hoger opgeleide immigranten nodig om de AOW betaalbaar te houden en te voorkomen dat de AOW-leeftijd naar 70+ moet.
3) Wilders schildert iedereen met meer dan een MBO-opleiding als staatsgevaarlijk af en dat begint te lijken op de Chinese culturele revolutie.
4) Het economische programma van de PVV is onrealistisch: Wilders belooft gouden bergen maar wie zal dat betalen....
5) Zijn hetze tegen Oost-Europeanen terwijl hij zelf wel met een Hongaarse is getrouwd.
6) Ik heb twijfels of de PVV wel de rechtstaat zal respecteren en niet op een dictatuur zal aansturen.
6) Het belangrijkste: de PVV mist ieder normbesef.
Waarom wel PVV stemmen:
1) Hij wil de criminaliteit aanpakken, maar dan alleen onder allochtonen en niet onder autochtonen. Maar goed dat is in ieder geval iets als er al iets van terecht komt.
2) Hij wil meer investeren in het OV en minder in autowegen.
[ Bericht 2% gewijzigd door FeestNummer op 29-05-2009 20:13:46 ]
quote:De Duitse economie was de facto al in 1940 volledig failliet doordat Hilter in het wilde weg niet-bestaand geld uitgaf aan bewapening, infrastructuur, status-symbolen, enz. In de daaropvolgende oorlogsjaren werd de zaak nog met moeite draaiende gehouden met roof en (gratis) dwangarbeid.Op vrijdag 29 mei 2009 04:17 schreef Siniti het volgende:
Je kan trouwens zeggen wat je wilt, als Hitler geen rare ideeën had, met het vernietigen van iedereen die geen übermensch was etc, had hij erg veel goeds gedaan voor Duitsland qua infrastructuur economie etc als ik het goed heb. Dit zal Wilders dus echt nooit lukken
[ Bericht 6% gewijzigd door FeestNummer op 29-05-2009 20:42:44 ]
quote:Hetis gewoon fucking lulkoek wat je hier voor pro-Wilders argumenten aan draagt. Hij heeft vooral steun bij mensen buiten de Randstad, die geen allochtonen gewend zijn. Daarnaast heeft hij geen lef, nee, hij is een idioot die alleen maar dingen roept die hem populair maken. Komt nog eens bij, dat de ellende die door gevestigde partijen is veroorzaakt, tot 2004 ook betrekking had op Wilders, hij was tot die tijd immers VVD-kamerlid. Daarbij: als je als PvdA op voorhand NIET uit sluit om met Wilders te gaan regeren, belazer je je kiezers, want 99% van de PvdA-achterban is fel tegen regeren met Wilders.Op vrijdag 29 mei 2009 00:54 schreef Onnoman het volgende:
Redenen waarom men niet op Wilders zou stemmen:
1: Anders schaam jij je tegenover de (linkse) media
2: Hij is net iets te radicaal soms, en probeert geweld op te lossen met geweld
3. En is te gefocust bezig met de Radicale vorm van de Islam
4. Je bent bang voor hem
5. De link wordt gelegd naar NSB Duitsland.
Redenen waarom men wel op Wilders zou stemmen:
1. Hij zegt dingen die eigenlijk bijna alle mensen (vooral uit de randstad) denken en voelen..
2. Hij ziet de Islam een bepaalde Nederlandse Authentiek wegnemen,
3. Hij heeft het lef om onderwerpen niet onder stoelen of banken te steken. (hij zegt gewoon zonder zich terecht ergens voor te schamen)
4. We voelen ons genept door de huidige partijen
5. Partijen gaan zich distantiëren door toekomstige coalities uit te sluiten.
(Hoe kan je een communistisch getinte partij aan de hand hiervan überhaupt serieus nemen, om bij voorbaat al aan te geven niet samen te willen regeren met de PVV, werkelijk waar SHAME ON YOU.
Kunt u nog een rede bedenken?
het is juist logisch om hem op voorhand uit te sluiten, want dan weet je achterban waar ze aan toe zijn, en de PVV ook. Gewoon eerlijk dus.
En je anti-Wilders standpunten slaan ook in als een natte scheet: de media zijn NIET links (de media hebben Wilders immers altijd een preekstoel gegeven en gratis zendtijd, met de uren tegelijk) dat een link wordt gelegd naar de nazi's is ook geen reden om anti-Wilders te zijn, want misschien hadden de nazi's wel gelijk, alleen met de holocaust dan niet want dat was een grote fout.
Daarbij is Wilders geen nazi, jammer genoeg. Nazi;s zijn namelijk intolerante boeven, maar wel LINKSE intolerante boeven, die vooral opkwamen voor de arbeiders en NIET voor de vrije markt, want ze zijn antikapitalistisch. Wilders is juist het tegenovergestelde: een extremistisch kapitalist, die de arbeidersklasse wil kleineren door het minimumloon en de CAO's af te schaffen.
Dus, denk voortaan na voordat je etter gaat tuffen op een forum, druiloor
quote:Dus hebben ze een sterke leider nodig ofzo?
Omdat het volk nou eenmaal achterlijk is.
Hij mist namelijk het charisma, de visie, en is daarnaast niet bovengemiddeld intellectueel begaafd, maar slechts gemiddeld. Al deze eigenschappen zijn een vereiste voor iemand om een groot leider te worden, en hem ontbreekt het aan ALLEMAAL.
Dat mensen met hem weglopen komt door de gebrekkige en eenzijdige kennis van zijn standpunten, de waardeloze manier waarop andere partijen hem verbaal te lijf gaan (ze zeuren steeds over zijn intolerantie maar gaan nooit in op punten zoals zijn economisch beleid waarop hij zeer zwak staat) en simpelweg het gebrek aan een redelijk alternatief.
quote:Dat kapsel van Wilders vind ik juist top.
[Het centrale] Wilders roept iets en ik ben het er niet mee eens topic