quote:leuk zeg, dat de allochtoonse eigenaar van de kroeg even een handje mee heeft geholpen.Uitbarsting van homo-haat in Helmond
Een fractuur, ernstige hersenschudding, gebroken kaakbeen, bloeduitstortingen en de verwachting dat zijn gezichtsvermogen voorlopig zal zijn aangetast. Dat zijn de gevolgen voor digital designer Renato Zamagna nadat hij door bezoekers én de eigenaar van Café Maxim aan de Marktstraat in Helmond werd gemolesteerd omdat men hem als homo niet in de zaak wilde hebben.
Zamagna bezocht het café omdat het populair is bij allochtonen, een doelgroep waar hij zelf ook toe behoort. Nadat hij een drankje had besteld kwam de eigenaar naar hem toe die liet weten dat een van de gasten aanstoot aan hem nam omdat men zou kunnen zien dat hij ‘flikker’ is.
Eerst dacht Renato Zamagna nog dat het een grapje was, maar voor hij het wist lag hij bewusteloos op de grond.
Renato Zamagna is de partner van oud politicus Peter Tielemans, de huidige centrummanager van Helmond. Aan de redactie van www.gk.nl laat Zamagna weten dat hij het slachtoffer werd van extreme homohaat. “Ik zette mijn fiets voor de zaak en merkte bij binnenkomst al meteen een zekere spanning, maar ik betrok dat niet op mezelf. Pas toen de eigenaar, zelf nota bene allochtoon, namens een van de bezoekers me zei dat ik als homo beter weg zou kunnen gaan, begon ik me ongemakkelijk te voelen.”
Voordat hij zijn pilsje kon opdrinken had Renato Zamagna al de eerste klappen te pakken. Wat hem het meest steekt is dat de eigenaar de homohaters zelfs te hulp schoot. Door een toeval was er politie in de buurt van het café aanwezig, die te hulp kon schieten en foto's kon maken.
“Het is een wonder hoe Renato toch nog ons huis heeft kunnen bereiken”, verklaart Peter Tielemans. “We moesten meteen, midden in de nacht, naar het ziekenhuis waar een radioloog en een chirurg zich over hem moesten ontfermen.”
Renato Zamagna studeert ook marketing aan de Fontys Hogescholen en is voorlopig lichamelijk en geestelijk niet in staat zijn lessen te volgen. Hij heeft inmiddels aangifte gedaan bij de politie.
Peter Tielemans: “Aanvankelijk twijfelden we of we aandacht moesten vragen voor dit geval van potenrammerij. Helmond is een niet al te grote gemeente. Ik ben redelijk bekend en men weet ons te vinden. De angst voor de gevolgen mogen echter niet opwegen tegen het maatschappelijk belang dat hier meespeelt. Het moet maar eens duidelijk worden dat geweld tegen homo’s niet beperkt blijft tot binnen de Amsterdamse grachtengordel.”
De in Helmond geboren VVD-Europarlementariër Toine Manders, die inmiddels persoonlijk contact heeft gezocht met Renato Zamagna en Peter Tielemans, is diep geschokt door het geweldsdelict: "Dergelijke incidenten plegen inbreuk op twee van de drie pijlers waar onze partij voor staat: vrijheid en veiligheid." Tegenover www.gk.nl verklaart hij: "Kennelijk kun je niet meer in alle vrijheid jezelf zijn, iets dat we met alle middelen moeten bestrijden. Ik kan nu moeilijk voor de muziek uitlopen, maar zal het politieonderzoek naar deze zaak zeer nauwgezet volgen en me er voor inzetten dat als er inderdaad sprake is van zinloos geweld tegen deze jongen, de daders de meest zware straf zullen krijgen."
De politie in Helmond bevestigt de aangifte en laat weten een onderzoek te zijn gestart.
ik zou zeggen, de daders het land uit en de kroeg dus dicht.
het gaat elke dag slechter in dit land
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 28-05-2009 14:05:18 ]
met als bonus dat ze ook nog gewoon in burka naar binnen mogen.
wat een smerige linkschwereld hier.
Hoe kan je nou iemand zo intens haten (om zijn sexuele voorkeur for fuck sake) dat je hem kapot wil maken?
Dan heb je toch gewoon psychologische problemen?
quote:mee eens. dan ben je ziek in je hoofd. en achterlijk, en al helemaal niet van deze tijd.Op donderdag 28 mei 2009 13:26 schreef McKillem het volgende:
Ik snap niet waar die haat wegkomt.
Hoe kan je nou iemand zo intens haten (om zijn sexuele voorkeur for fuck sake) dat je hem kapot wil maken?
Dan heb je toch gewoon psychologische problemen?
maar ja, dat is ook onderdeel van de islam. achterlijk en middeleeuws gedoe.
quote:nee hoor, jij kunt zelf bepalen op welke reactie je wilt reageren. vind je iets de moeite niet waard dan zeg je niks.Op donderdag 28 mei 2009 13:27 schreef pfaf het volgende:
[..]
Je diskwalificeert jezelf als gesprekspartner met zo'n post. Dat is jammer, want het is een kwalijk incident.
quote:Heb je mijn post wel gelezen?Op donderdag 28 mei 2009 13:28 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
nee hoor, jij kunt zelf bepalen op welke reactie je wilt reageren. vind je iets de moeite niet waard dan zeg je niks.
quote:ik las het niet goed inderdaad!
quote:Tja, kwestie van (een bepaalde uitleg van) je heilige boek belangrijker vinden dan gewoon een beetje menselijkheid betonen en logisch nadenken. Christenen en joden hebben daar ook last van trouwens.Op donderdag 28 mei 2009 13:26 schreef McKillem het volgende:
Ik snap niet waar die haat wegkomt.
Hoe kan je nou iemand zo intens haten (om zijn sexuele voorkeur for fuck sake) dat je hem kapot wil maken?
Dan heb je toch gewoon psychologische problemen?
En het is makkelijk scoren bij je vrinden.
.quote:Maar religie is toch vrede?
[..]
Tja, kwestie van (een bepaalde uitleg van) je heilige boek belangrijker vinden dan gewoon een beetje menselijkheid betonen en logisch nadenken. Christenen en joden hebben daar ook last van trouwens.
En het is makkelijk scoren bij je vrinden.
quote:Kan, hoeft niet. Die heilige boeken zijn zo vaag dat je er alle kanten mee uitkunt en uiteindelijk komt het er dus toch gewoon op neer of de persoon zelf goed of slecht is.
Er zijn ook zat atheïstische homohaters trouwens.
quote:Inderdaad, nou je het zegt.Op donderdag 28 mei 2009 13:44 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Kan ik niet lezen, of staat er in de quote echt niks over Marokkanen?
Bovendien kun je gewoon bier krijgen in die tent, dus zo streng islamitisch zal die eigenaar wel niet zijn. Zo zie je maar, je hebt heus geen religie nodig om een hufter te zijn.
Gevangeniscellen ZAT om de daders langdurig op te sluiten.
quote:Haten überhaupt. Alsof er niet al genoeg gelul in de wereld is.
[..]
Kan, hoeft niet. Die heilige boeken zijn zo vaag dat je er alle kanten mee uitkunt en uiteindelijk komt het er dus toch gewoon op neer of de persoon zelf goed of slecht is.
Er zijn ook zat atheïstische homohaters trouwens.
Wij moeten eens een natuurlijke vijand krijgen om voor uit te kijken. Aliens ofzo.
Wereldvrede zal je dan krijgen.
quote:Moet hij soms eerst gaan controleren of er niet een aantal gestoorde hufters zitten die homo's in elkaar willen slaan en hoe zou hij dat moeten gaan doen?Op donderdag 28 mei 2009 13:49 schreef Pacmaniac het volgende:
Waarom ga je daar dan ook als homo chillen? Net als een hardcore-dude met een Lonsdale pakkie aan een wedstrijd van Jong Marokko gaat kijken. Of een Mocro die naar een MOH feest gaat. Dom dom dom
Keihard aanpakken dat tuig met alle mogelijke middelen.quote:Wat dacht je ervan dat we elkaar eens niet afslachten om minimale verschillen als seksuele voorkeur en afkomst en dat we gewoon normaal met elkaar om gaan. Trieste gezeik altijd....
Waarom ga je daar dan ook als homo chillen? Net als een hardcore-dude met een Lonsdale pakkie aan een wedstrijd van Jong Marokko gaat kijken. Of een Mocro die naar een MOH feest gaat. Dom dom dom
quote:Blabla , aanpakken dat tuig , terugsturen nog meer blabla. Gebeurt toch niets mee. Daarnaast mag je zelf ook nadenken voor je ergens binnenstapt . Misschien heeft hij 2 weken eerder wel geprobeerd aan te pappen met het broertje neefje van een van die gasten ? Weet jij veelOp donderdag 28 mei 2009 13:56 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Moet hij soms eerst gaan controleren of er niet een aantal gestoorde hufters zitten die homo's in elkaar willen slaan en hoe zou hij dat moeten gaan doen?
quote:Afslachten ja? Je kijkt teveel sbs 6Op donderdag 28 mei 2009 14:00 schreef McKillem het volgende:
[..]
Wat dacht je ervan dat we elkaar eens niet afslachten om minimale verschillen als seksuele voorkeur en afkomst en dat we gewoon normaal met elkaar om gaan. Trieste gezeik altijd....
quote:Helaas gebeurt er inderdaad te weinig. Ook al zou dat waar zijn, dan nog heeft dat tuig geen recht of goede reden om hem in elkaar te slaan.Op donderdag 28 mei 2009 14:01 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Blabla , aanpakken dat tuig , terugsturen nog meer blabla. Gebeurt toch niets mee. Daarnaast mag je zelf ook nadenken voor je ergens binnenstapt . Misschien heeft hij 2 weken eerder wel geprobeerd aan te pappen met het broertje neefje van een van die gasten ? Weet jij veel
quote:Dat kan niet. Ik kijk amper tv.
[..]
Afslachten ja? Je kijkt teveel sbs 6
-edit- En weer open. Nu kan de wel weer.
quote:Nogmaals dat weet jij niet . Je was er niet bij , je weet niet wat er aan dit voorval vooraf gegaan is . Het enigste dat je leest is dat een gozer flinke klappen heeft gekregen in een kroeg.Op donderdag 28 mei 2009 14:05 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Helaas gebeurt er inderdaad te weinig. Ook al zou dat waar zijn, dan nog heeft dat tuig geen recht of goede reden om hem in elkaar te slaan.
Mensen hebben meteen weer hun oordeel klaar zonder de exacte inhoud van de casus te kennen.
Verder graag een aanpassing van de TT. Uit de berichtgeving in de media komt niet naar voren dat het om iemand van Marokkaanse komaf is die schuldig is aan deze daden.
quote:Ik vind het wel moeilijk om het alleen over dit bericht te hebben.Op donderdag 28 mei 2009 14:09 schreef paddy het volgende:
Deze gaat even dicht. Zo moeilijk is het toch niet om het gewoon over het bericht te hebben?
-edit- En weer open. Nu kan de wel weer.
[ Bericht 89% gewijzigd door paddy op 28-05-2009 14:42:47 ]
quote:Uit diverse onderzoeken is al gebleken dat allochtonen vaker schizofreen worden dan autochtonen.Op donderdag 28 mei 2009 13:26 schreef McKillem het volgende:
Ik snap niet waar die haat wegkomt.
Hoe kan je nou iemand zo intens haten (om zijn sexuele voorkeur for fuck sake) dat je hem kapot wil maken?
Dan heb je toch gewoon psychologische problemen?
quote:]Er zijn genoeg blanke fokkertjes die in een groepje exact hetzelfde zouden (willen) doen, hoor. Dat is echt niet alleen de islam.Op donderdag 28 mei 2009 13:27 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
mee eens. dan ben je ziek in je hoofd. en achterlijk, en al helemaal niet van deze tijd.
maar ja, dat is ook onderdeel van de islam. achterlijk en middeleeuws gedoe.
quote:Homohaat leeft onder de Islamitische gemeenschap echt meer dan onder de Westerlingen hoor.Op vrijdag 29 mei 2009 05:04 schreef wonderer het volgende:
[..]
]Er zijn genoeg blanke fokkertjes die in een groepje exact hetzelfde zouden (willen) doen, hoor. Dat is echt niet alleen de islam.
quote:ja, die is homo. Zie je meteen.
Met z'n flikkerige dikke oog en verwaande nietlachende pruilmondje.
Tevens TVP omdat dit topic sowieso nog komischer gaat worden
quote:in het persbericht staat allochtoon. Kan dus iedereen zijn die elders geboren is bv belgië chili canada bulgarije of ruslandOp vrijdag 29 mei 2009 08:33 schreef Zith het volgende:
Zamagna is trouwens een spaanse naam.
quote:want dan is het geen potenrammen wat er gebeurt is ?Op vrijdag 29 mei 2009 08:36 schreef Zith het volgende:
Oftewel, geen maroc/islam topic dus hij kan dicht, want zonder die 2 post toch niemand
quote:Ik blijf dit soort reacties vreemd vinden. Dus je vind het ook normaal dat een allochtoon zo aangepakt wordt wanneer deze lonkt naar een blank meisje?
[..]
Blabla , aanpakken dat tuig , terugsturen nog meer blabla. Gebeurt toch niets mee. Daarnaast mag je zelf ook nadenken voor je ergens binnenstapt . Misschien heeft hij 2 weken eerder wel geprobeerd aan te pappen met het broertje neefje van een van die gasten ? Weet jij veel
Wat ik van het bericht lees, is dat niet het geval.
Neem ook aan dat het bedrijf allang is gebeld. Telefoonnr staat gewoon op internet.
Je doet alsof iemand er om vraagt in elkaar geslagen te worden door een hele groep mensen. Ik vind het niet meer dan laf en verwijfd. Vrouwen hebben nog meer lef.
Stelletje hyena's daar in dat cafe maxim. Idem leigenaar.
Aanpakken dat soort geteisem dus. Sluit dat cafe maar een tijdje voor onderzoek. Pak je in ieder geval die eigenaar tussen de benen.
quote:eigenaar als taakstraf papier laten prikken op parkeerplaats Vaarle zal hem leren !Op vrijdag 29 mei 2009 08:50 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Ik blijf dit soort reacties vreemd vinden. Dus je vind het ook normaal dat een allochtoon zo aangepakt wordt wanneer deze lonkt naar een blank meisje?
Wat ik van het bericht lees, is dat niet het geval.
Neem ook aan dat het bedrijf allang is gebeld. Telefoonnr staat gewoon op internet.
Je doet alsof iemand er om vraagt in elkaar geslagen te worden door een hele groep mensen. Ik vind het niet meer dan laf en verwijfd. Vrouwen hebben nog meer lef.
Stelletje hyena's daar in dat cafe maxim. Idem leigenaar.
Aanpakken dat soort geteisem dus. Sluit dat cafe maar een tijdje voor onderzoek. Pak je in ieder geval die eigenaar tussen de benen.
quote:Eigenaar; Ahmet YararOp vrijdag 29 mei 2009 08:32 schreef Zith het volgende:
Waarom denkt men dat dit over een marokkaans of islamistisch cafe gaat? Daar kan je geen bier halen en zeker deze culturen zullen niet openlijk onder elkaar bier drinken.
Klinkt wel een beetje Belgisch idd.
Overigens hoeft een cafe toch niet perse bier te schenken om een cafe te kunnen zijn? Afgezien van het feit dat veel islamieten gewoon alcohol drinken. Of denk je dat alle islamieten ook nooit neuken voor het huwelijk?quote:elke rechtgeaarde christen mag ook geen sex hebben voor het huwelijk
[..]
Eigenaar; Ahmet Yarar
Klinkt wel een beetje Belgisch idd.
daar is de islam echt niet uniek in
quote:Allochtoon betekend alleen maar dat ten minste één van je ouders in het buitenland is geboren.Op vrijdag 29 mei 2009 08:41 schreef Stroekie het volgende:
[..]
in het persbericht staat allochtoon. Kan dus iedereen zijn die elders geboren is bv belgië chili canada bulgarije of rusland
quote:Lonkt als in pssssssssssst , psssssssssst .... geen reactie..... Kankerhoer walla zeker?Op vrijdag 29 mei 2009 08:50 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Ik blijf dit soort reacties vreemd vinden. Dus je vind het ook normaal dat een allochtoon zo aangepakt wordt wanneer deze lonkt naar een blank meisje?
Wat ik van het bericht lees, is dat niet het geval.
Neem ook aan dat het bedrijf allang is gebeld. Telefoonnr staat gewoon op internet.
Je doet alsof iemand er om vraagt in elkaar geslagen te worden door een hele groep mensen. Ik vind het niet meer dan laf en verwijfd. Vrouwen hebben nog meer lef.
Stelletje hyena's daar in dat cafe maxim. Idem leigenaar.
Aanpakken dat soort geteisem dus. Sluit dat cafe maar een tijdje voor onderzoek. Pak je in ieder geval die eigenaar tussen de benen.
De regering doet niets , ze laten ons gewoon in de kou staan. Ik heb 2 superaardige , hardwerkende Mocro collega's . Ze ergeren zich ook kapot. Laat de politiek stappen nemen. Voor de Marokkanen die wel willen en om ons als samenleving van een probleem af te helpen.
Op Fok zijn er de afgelopen maanden honderden topic geweest over overlast veroorzakende allochtonen en Balkenende is bezig met Jan Smit en Yolanthe terwijl Rutte weer in gesprek moet met Joodse organisaties omdat hij weer domme dingen heeft geroepen.
Serieus , wat een pleurismongolen daar in DH. Volksvertegenwoordigers mn reet.
quote:Je snapt mijn punt best welOp vrijdag 29 mei 2009 09:35 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Lonkt als in pssssssssssst , psssssssssst .... geen reactie..... Kankerhoer walla zeker?
quote:Ik woon tussen de Marokkanen, dus heb het niet over alle Marokkanen. En volgens mij is het een allochtonen cafe en lees ik geen theehuis of Marokkanen in de bron. En ook al waren het witten. Dat goedpraten over de daad, snap ik niet. Ik begin van dat geknuffel met daders onderhand aardig misselijk te wordenDe regering doet niets , ze laten ons gewoon in de kou staan. Ik heb 2 superaardige , hardwerkende Mocro collega's . Ze ergeren zich ook kapot. Laat de politiek stappen nemen. Voor de Marokkanen die wel willen en om ons als samenleving van een probleem af te helpen.
quote:Ik heb geen idee, maar volgens mij zijn ze meer bezig met elkaar de mond te snoeren, dan te regeren.Op Fok zijn er de afgelopen maanden honderden topic geweest over overlast veroorzakende allochtonen en Balkenende is bezig met Jan Smit en Yolanthe terwijl Rutte weer in gesprek moet met Joodse organisaties omdat hij weer domme dingen heeft geroepen.
Serieus , wat een pleurismongolen daar in DH. Volksvertegenwoordigers mn reet.
Ik wil gewoon zien dat dit soort dingen aangepakt gaat worden. Of het slachtoffer nu homo, hoer, allochtoon, autochtoon etc etc is boeit me niet. Ik zie dat de wet zich meer met de daders bezig is (hoe die te knuffelen) dan met de slachtoffers. En discriminatie vliegt tegenwoordig alle kanten op. Niet meer alleen naar de allochtoon hoor.
Pak gewoon het tuig in dat cafe aan als beginner. Kom eens voor het slachtoffer op en doe niet alsof de dader een slachtoffer is, want die heeft zijn keuze gemaakt om dader te zijn.
[/quote]
quote:Ik ben toch ook niet degene die beweert dat die geen islamieten kunnen zijn omdat die geen alcohol zouden drinken samen?Op vrijdag 29 mei 2009 09:29 schreef Stroekie het volgende:
[..]
elke rechtgeaarde christen mag ook geen sex hebben voor het huwelijk
daar is de islam echt niet uniek in
quote:
Waarom denkt men dat dit over een marokkaans of islamistisch cafe gaat? Daar kan je geen bier halen en zeker deze culturen zullen niet openlijk onder elkaar bier drinken.
Loser Moslims drinken nog onderhand meer dan Homer Simpsonquote:bronHet waren Kaukasische types, anders kan ik ze niet omschrijven. Ik viel op de grond en moest nog ontelbare klappen en trappen incasseren. Niemand hielp, er stonden alleen maar mensen om heen te lachen en te genieten van de ’show‘. Ook de eigenaar van de bar hielp niet. Sterker nog, hij maakte het karwei af. Hij was boos dat ik de muziekcomputer kapot had gemaakt, omdat ik daar tegenaan viel. Hij trok me aan m’n haren van de grond af en sloeg me vol in het gezicht buiten westen. Toen ik bijkwam, lag ik in mijn eigen bloed op de stoep voor de kroeg. Ik voelde me verkracht en vernederd.”
quote:Ze krijgen subsidie om de situatie binnen 2 jaar te verbeteren.
Ik verzin dit natuurlijk, maar het zou me niets verbazen als het waar is. CDA en PVDA kennende...
quote:Tja, en dan kan ik me er wel iets bij voorstellen dat ze zo iemand naar buiten werken.Nee, zo is het niet gegaan.
De gayboy was heel vriendelijk ontvangen, maar begon na een tijdje toen hij al wat alcohol op had aan de heren te zitten. Kont knijpen, aaien, lucht kusjes.. enz. Toen hij wild in het rond mannen op de mond probeerde te kussen werden de andere mannen al een beetje kwaad. Hij zelf begon toen heftig te schelden en maakte iedereen voor alles uit. De anderen probeerde zich netjes in te houden, maar toen de gayboy er een begon te meppen hebben ze hem het cafe uitgegooit. Natuurlijk ging dat niet zonder slag of stoot, want hij verzette zich nogal en sloeg en trapte iedereen. Normaal zijn de cafegasten hele aardige mannen/jongens die veel geduld en begrip hebben, maar je moet ze natuurlijk niet tot het uiterste porren met ombeschoft gedrag.
En ook, gezien de klandizie, dat dit niet zachtzinnig is gegaan.
Waarmee ik het niet wil goedpraten, hoor.
Snap ook niet waarom deze man niet gewoon naar De Wekkerrrr is gegaan. Daar zou hij zich vast beter thuis gevoeld hebben en was men misschien wel van zijn gedrag gediend.
quote:de gayboy
quote:Lijkt me eerder sarcastisch, of een troll.Op vrijdag 29 mei 2009 12:11 schreef Gia het volgende:
Gisteren stond in een van de reacties op de frontpage, van iemand die erbij was geweest:
De mensen in de kroeg konden "zien dat hij homo is". Blijkbaar zagen ze dit correct. Dit betekent dat hij in zekere mate zich als een "nicht" profileerde. Als hij dit a la een seksueel gefrustreerde Gordon ging doen, dan kan ik me voorstellen dat de kroegbaas besloot om hem te verzoeken de tent te verlaten.
Waar ik blij om ben is dat er geen messsen zijn getrokken.
quote:dat is zo. Aan de andere kant weet iedereen die in steden uitgaat dat er ook portiers rondlopen die som buitenproportioneel optreden.Op vrijdag 29 mei 2009 12:25 schreef zoalshetis het volgende:
je hebt eruit werken en eruit werken. vergunning café vrankrijk is niet voor niets ingetrokken.
quote:en ook dat is strafbaar.Op vrijdag 29 mei 2009 12:27 schreef P8 het volgende:
[..]
dat is zo. Aan de andere kant weet iedereen die in steden uitgaat dat er ook portiers rondlopen die som buitenproportioneel optreden.
quote:Stel je voor, straks komen er ook nog joden in je cafe...Op vrijdag 29 mei 2009 12:23 schreef P8 het volgende:
Dit verbaast me ergens niets.
De mensen in de kroeg konden "zien dat hij homo is". Blijkbaar zagen ze dit correct. Dit betekent dat hij in zekere mate zich als een "nicht" profileerde. Als hij dit a la een seksueel gefrustreerde Gordon ging doen, dan kan ik me voorstellen dat de kroegbaas besloot om hem te verzoeken de tent te verlaten.
quote:Je moet een andere vergelijking maken. Stel dat er Jehova's het uitgaanscircuit ingaan om anderen actief te confronteren met hun zonden. Of zoiets. Dan weet je van de voren dat er mensen met een wat minder cognitief vermogen sneller op geweld over stappen.Op vrijdag 29 mei 2009 12:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Stel je voor, straks komen er ook nog joden in je cafe...
En dan kun jij wel de moraalridder uithangen door te impliceren dat jij het niet normaal vindt, maar dat is een schot voor open doel. Natuurlijk is het niet normaal. Het is daarentegen wel te verwachten dat niet al het gedrag overal even goed wordt opgevangen. En vooral zij met een beperkt cognitief vermogen gaan in combinatie met alcohol sneller slaan. Dat kun je van te voren bedenken.
Dus is die jongen terecht in elkaar geslagen? Dat zeker niet. Kon hij het zelf vermijden als hij minder had gedronken en/of wat langer had nagedacht? Waarschijnlijk.
quote:Voor op het prikbord in de kantine, natuurlijk.Op vrijdag 29 mei 2009 09:22 schreef Pietverdriet het volgende:
Politie kwam fotos maken....
quote:en dus een vrijbrief tot mishandelen ?Op vrijdag 29 mei 2009 13:13 schreef kriele het volgende:
Toch mag je als klant ook wel een beetje nadenken welke kroeg je instapt. Soms is een bepaalde kroeg binnenstappen vragen om problemen. Helaas is dit zo...
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 13:19 schreef Stroekie het volgende:
[..]
en dus een vrijbrief tot mishandelen ?
Nee, niet bij mij.
Als ie gewoon een biertje dronk en ineens een knuppel in zijn nek kreeg, dan is het een grove schande.
quote:Wat jij stelt is niet waar. Ook allochtonen komen nog niet zonder problemen elke zaak binnen. Ik heb zelf gezien hoe een groep Hindoestanen effectief buiten de deur werd gehouden. Ook zonder burqha kwamen ze niet binnen.Op donderdag 28 mei 2009 13:23 schreef S1nn3rz het volgende:
en als ik zeg dat ik als nederlander geen marokkaan in mijn zaak wil ben ik direct aan het discrimineren en komt de cgb eraan te pas die zegt dat ze wel de zaak in mogen.
met als bonus dat ze ook nog gewoon in burka naar binnen mogen.
wat een smerige linkschwereld hier.
ben je meteen van dat kutvolk af
quote:Er wordt doorgaans ook niet echt verschil gemaakt tussen de verschillende allochtonen. En als men dit wel tracht te doen, zit men vaak zat fout, zeker buiten de randstad. Een Hindoestaan is voor de gemiddelde Brabander gewoon gelijk aan een Marokkaan.Op vrijdag 29 mei 2009 15:11 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Wat jij stelt is niet waar. Ook allochtonen komen nog niet zonder problemen elke zaak binnen. Ik heb zelf gezien hoe een groep Hindoestanen effectief buiten de deur werd gehouden. Ook zonder burqha kwamen ze niet binnen.
Verder ben ik het wel met je eens over de flauwekul die door de nodige mensen hier geroepen worden over links. Alsof men op rechts wel zo dol op homo's is. Nogmaals: het potenrammen is een rechtse bezigheid. Ze mogen homo's niet, ze mogen die andere groep niet, ze zijn conservatief, rechts dus. Ook randgroepmarokkaantjes die andere mensen niet mogen, zijn om deze reden rechts te noemen. Wat al die excessen aan gedrag vertonen heeft betrekking op het zelfzelf beter achten , of iig de andere groep minachten. Dat ze dan tegenover elkaar komen te staan, is logisch. Tov elkaar zijn het immers allemaal 'andere groepen'. Dan gaat het niet over links tegen rechts. Maar dit laatste lijken bepaalde mensen niet te kunnen bevatten. Ze kennen maar één dimensie. En het zijn ook nog eens de mensen die een beetje in het begin van een topic lopen te kankeren, maar verder totaal niet geïnteresseerd zijn in de mening van anderen, zodat ze daar weer op kunnen reageren oid.
[ Bericht 37% gewijzigd door Xaobotnik op 29-05-2009 15:23:51 ]
quote:Ik ben rechts en heb in deze toch wel begrip voor de (waren het?) Marokkanen.Op vrijdag 29 mei 2009 15:11 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Grappig hoe al deze rechtse lui hier in een keer met de homo's weglopen als het blijkt dat het een stok is om de Marokkanen/Islamieten mee te bashen. Homo-emancipatie was toch een linkse hobby?
Heb niks tegen homo's, maar als hij inderdaad het gedrag heeft vertoond wat op de FP gepost was, dan kan ik me voorstellen dat (mogelijk) moslims hier niet van gecharmeerd zijn.
Luchtkusjes, konten knijpen, proberen op de mond te zoenen..... Dat moet een hetero al niet doen in een gewone bar bij vrouwen, laat staan een homo in een allochtonenbar.
Dat is puur uitlokking.
quote:Yeah, sure, is ook totaal geen kleurverschil!Op vrijdag 29 mei 2009 15:17 schreef Xaobotnik het volgende:
Een Hindoestaan is voor de gemiddelde Brabander gewoon gelijk aan een Marokkaan.
quote:Wollah, 't ligt er idd wel dik bovenop eh sahbi!
quote:Als ze een burka droegen dan waren het geen hindoestanenOp vrijdag 29 mei 2009 15:11 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Grappig hoe al deze rechtse lui hier in een keer met de homo's weglopen als het blijkt dat het een stok is om de Marokkanen/Islamieten mee te bashen. Homo-emancipatie was toch een linkse hobby?
[..]
Wat jij stelt is niet waar. Ook allochtonen komen nog niet zonder problemen elke zaak binnen. Ik heb zelf gezien hoe een groep Hindoestanen effectief buiten de deur werd gehouden. Ook zonder burqha kwamen ze niet binnen.
quote:Voor de gemiddelde brabander niet hoor.Voor de meeste autochtonen, met name degene die amper in aanraking komen met allochtonen, ziet het allemaal hetzelfde uit. En wanneer men ook nog eens wat simplistisch ingesteld is èn rechts, dan maakt het niet eens uit. Ze weten het allemaal, en hen hoeft niets verteld te worden. Als ze er dan eentje tegenkomen die ze wel mogen is het van "jìj doet het goed, wat de meesten..." Dit ipv hun opvatting van het construct gewoon als gefalsifieerd te zien.Op vrijdag 29 mei 2009 15:20 schreef Gia het volgende:
[..]
Yeah, sure, is ook totaal geen kleurverschil!
Overigens heb je zowal Marokkanen als Hindoestanen in zowat alle tinten hoor. De Marokkanen zijn alleen wat 'roder', terwijl de Hindoestanen een bruin/gele structuur hebben. Maar voor de gemiddelde autochtoon die amper iets van allochtonen weet is het gewoon gekleurd en geen kroeshaar ==> Dat is een moslim.
quote:Ten eerste is het maar de vraag of iemand die spreekt over een 'gayboy', de waarheid spreekt. Ik heb de meest irritante homo's meegemaakt, maar iemand op de mond proberen te kussen heb ik ze nooit zien doen. Dit heb ik mannen ook nooit zien doen bij op een manier dat hij uit de tent gewerkt moest worden om dergelijk gedrag. Dus erg waarschijnlijk komt dat verhaal niet op me over. En dan nog, had men hem niet in elkaar hoeven te beuken. Verder heeft het slachtoffer gezegd dat het ging om Kaukasische types. Blanken dus. En als het allochtonen waren, dan waren het dus Europese allochtonen. En aangezien het om volk gaat dat elkaar kennelijk opzoekt, zullen het dus waarschijnlijk Oost-Europeanen zijn geweest, die net vaak zo'n hekel hebben aan Marokkanen als de gemiddelde PVV-er. Ooit een voetbalwedstrijd gezien in een van die landen waarin een zwarte meespeelde?Op vrijdag 29 mei 2009 15:19 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben rechts en heb in deze toch wel begrip voor de (waren het?) Marokkanen.
Heb niks tegen homo's, maar als hij inderdaad het gedrag heeft vertoond wat op de FP gepost was, dan kan ik me voorstellen dat (mogelijk) moslims hier niet van gecharmeerd zijn.
Luchtkusjes, konten knijpen, proberen op de mond te zoenen..... Dat moet een hetero al niet doen in een gewone bar bij vrouwen, laat staan een homo in een allochtonenbar.
Dit is overigens eveneens iets dat de waarheid van de betreffende FP-post doet betwijfelen. 'Gayboy' is niet bepaald retoriek die een Oost-Europeaan gebruikt. Wel iemand uit de 'oudere' nieuwe groepen die waarschijnlijk niet door heeft dat het niet over de allochtonen ging waar het meestal over gaat.
[ Bericht 43% gewijzigd door Xaobotnik op 29-05-2009 15:35:55 ]
quote:1) er staat nergens in zijn post dat hij erbij wasOp vrijdag 29 mei 2009 12:11 schreef Gia het volgende:
Gisteren stond in een van de reacties op de frontpage, van iemand die erbij was geweest:
[..]
Tja, en dan kan ik me er wel iets bij voorstellen dat ze zo iemand naar buiten werken.
En ook, gezien de klandizie, dat dit niet zachtzinnig is gegaan.
Waarmee ik het niet wil goedpraten, hoor.
Snap ook niet waarom deze man niet gewoon naar De Wekkerrrr is gegaan. Daar zou hij zich vast beter thuis gevoeld hebben en was men misschien wel van zijn gedrag gediend.
2) kijk naar wie het getypt heeft: linksevriend is een user uit amsterdam die daar woont en studeert... wat moet hij in een allochtonencafe in helmond?
3) als je niet doorhebt dat het een enorm ironisch stukje tekst hebt... tja.
het is zo gemakkelijk om iets te lezen en daaruit je informatie te halen, ongeacht of het waar is of niet. en daar gaat het altijd wel fout.
quote:bronCafébaas ontkent motief homohaat
HELMOND - Kroegbaas Ahmet Y. die vastzit voor de mishandeling van een dertigjarige homoseksuele student, ontkent dat hij handelde uit homohaat. In een reactie verklaarde Y. dat de homoseksuele student zich misdroeg in zijn café. Onder invloed van drank en drugs spuugde de man een meisje in het gezicht en beschadigde de muziekcomputer. Donderdagavond arresteerde de politie in Helmond de kroegeigenaar.
Dat bevestigde een medewerker van het café desgevraagd.
Y. zit vast voor de mishandeling van de Braziliaanse Renato Zamagna zondagavond.
Zamagna deed aangifte en verklaarde dat hij zondag kort voor middernacht alleen het café in het centrum van Helmond binnenwandelde om een biertje te drinken voor zijn verjaardag. Al snel waarschuwde de eigenaar dat hij beter kon vertrekken omdat de aanwezigen geen homo's in de zaak wensten. Zamagna dacht dat het een grap was, maar kreeg al snel een klap waardoor hij op de grond viel. Meerdere mannen mishandelden Zamagna. Nog eens twintig cafébezoekers keken toe. Dat vertelde Zamagna.
Volgens het slachtoffer heeft de kroegeigenaar de laatste klap toegediend. De student stelt dat de cafébaas hem daarna aan zijn haar over de grond naar buiten heeft gesleept.
De verdachte is vastgezet voor verder onderzoek. De politie sluit meerdere aanhoudingen niet uit.
murphys law?
quote:Nou opzoeken dat meisje dan zou ik zeggen.
Wat een kutexcuus over excessief geweld trouwens.
quote:Dus wanneer je als moslim in een restaurant met voor het grootste deel Atheïsten wat wil gaat drinken is het normaal om dan die moslim in elkaar te slaan? Wanneer je als allochtoon in een overwegend blank dorp gaat wonen moet je kunnen verwachten dat je wordt gediscrimineerd? Wat een idioterie zou dat zijn
Nou, als homo een bar inlopen, waarvan je weet dat het grootste gedeelte van de gasten moslim is, is inderdaad vragen om problemen. Zoniet eigenlijk wel provocatie.
Bovendien lijkt het me hier niet over moslims te gaan.Ik vond deze wel lachwekkend trouwens
quote:Wanneer een hele groep op één persoon stampt, waaronder je baas, verwacht dan geen neutraal antwoord.Dat bevestigde een medewerker van het café desgevraagd.
Ik snap trouwens niet waarom niet iedereen daar weggezet is. Het is een feit dat je geen poot hebt om op te staan, wanneer een hele groep afspraken maakt over wat ze zullen zeggen.
quote:Deze ook nog een keer. Ook de eigenaar van de bar hielp niet. Sterker nog, hij maakte het karwei af. Hij was boos dat ik de muziekcomputer kapot had gemaakt, omdat ik daar tegenaan viel. Hij trok me aan m’n haren van de grond af en sloeg me vol in het gezicht buiten westen.
En die reactie op de FP lijkt mij gewoon verzonnen , want zelfs de kroegbaas beweerde iets anders
En die zou dat als eerste toch wel vermelden wanneer dat van dat kussen gebeurd zou zijn.En voor de rest wat die McKillem zegt: Wat een kutexcuus over excessief geweld trouwens.
maar of het betrouwbaar is betwijfel ik.
Telegraaf heeft natuurlijk weer niet aan feiten onderzoek gedaan
http://www.telegraaf.nl/b(...)g_zich___.html?p=3,1
quote:
geeft wel weer een nieuwe wending,
maar of het betrouwbaar is betwijfel ik.
Telegraaf heeft natuurlijk weer niet aan feiten onderzoek gedaan
http://www.telegraaf.nl/b(...)g_zich___.html?p=3,1
quote:Eigenlijk staat er nog precies hetzelfde. Eigenaar cafe: ...die homo liegt, en de homo..die eigenaar discrimineert.De politie wilde voor het weekeinde nog niet ingaan op motieven voor de ruzie.
De cafébaas blijft verdachte. Justitie beslist later over eventuele vervolging.
Niets nieuws dus
gezien de mishandeling derhalve sluiten die tent, subiet!
En maar roepen dat Wilders stemmers niet dom zijn... Right....
quote:Want nu is er uiteraard geen ophef ontstaanOp donderdag 28 mei 2009 13:23 schreef S1nn3rz het volgende:
en als ik zeg dat ik als nederlander geen marokkaan in mijn zaak wil ben ik direct aan het discrimineren en komt de cgb eraan te pas die zegt dat ze wel de zaak in mogen.
met als bonus dat ze ook nog gewoon in burka naar binnen mogen.
wat een smerige linkschwereld hier.
.Lijkt me turks toch?
quote:Dat is dan in ieder geval al wel een leugen, want aanvankelijk zei hij dat ie 'buiten weer bij kennis kwam'.Volgens het slachtoffer heeft de kroegeigenaar de laatste klap toegediend. De student stelt dat de cafébaas hem daarna aan zijn haar over de grond naar buiten heeft gesleept.
quote:Goh dat zegt lekker veel... 'Allochtonen'... een verzamelnaalnaam waar meerdere rassen en culturen onder geschaard worden enerzijds en 'autochtonen', een in vergelijking met allochtonen relatief homogene groep.Op donderdag 28 mei 2009 14:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Uit diverse onderzoeken is al gebleken dat allochtonen vaker schizofreen worden dan autochtonen.
Misschien dat je iets specifieker kunt zijn?
Daarnaast leg je nogal makkelijk de link tussen het onderzoek naar schizofrenie en homo-haat, waarmee je lijkt te willen suggereren dat allochtonen nu eenmaal makkelijker vatbaar zijn voor psychische aandoeningen, oftewel psychisch zwakker zijn... Dit terwijl een grotere kans op schizofrenie en homo-haat totaal andere oorzaken kunnen hebben...
[ Bericht 11% gewijzigd door KreKkeR op 03-06-2009 12:16:45 ]