FOK!forum / Forum-, Topic- en Userspellen / Drie deuren probleem.
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 00:37
Dit is een bekend wiskundig probleem, maar snappen jullie het zonder wikipedia/interweb wijsheid? Stel, er je doet mee aan een quiz, waaruit je tussen drie deuren kan kiezen. Achter een deur zit een waardevolle prijs (bijv. een sportauto) en achter twee deuren bevinden zich twee geiten.

Het is de bedoeling dat je een deur kiest. Stel, jij kiest deur 1. De reactie van de presentator is dat hij deur twee openmaakt. Dan vraagt hij; wil je ruilen? Is de kans groter dat de sportauto achter deur drie zit dan de deur die jij aanwees?

Dit is ook in mijn klas voorgelegd. Het is iets simpeler als je het aantal deuren verhoogt naar 100 deuren. Jij wijst deur 84 aan, waarop de presentator alle deuren openmaakt behalve 23. Is de kans dan groter dat de sportauto achter deur 23 zit?

Is de kans 50 % dat de sportauto daar zit? of 99/100e? Of iets anders? Probeer er eerst zelf achter te komen, dan kun je hier kijken.:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Driedeurenprobleem
SPOILER class="spoiler">Je zou bijvoorbeeld meerdere afleveringen kunnen kijken, en de presenator's strategie proberen door te krijgen (maar in dit geval zit jij in de eerste aflevering).
OldJellerdonderdag 28 mei 2009 @ 00:39
Is het tegenwoordig raadsel/puzzeltijd na middernacht?
wootahHdonderdag 28 mei 2009 @ 00:40
film 21 zit dit ook in
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 00:41
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 00:39 schreef OldJeller het volgende:
Is het tegenwoordig raadsel/puzzeltijd na middernacht?


Jij zit een topic en neemt dat al aan?
SPOILER
Ja, post er maar meer waar je het hebt gezien.
OldJellerdonderdag 28 mei 2009 @ 00:43
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 00:41 schreef Bullschnitzel. het volgende:

[..]

Jij zit een topic en neemt dat al aan?
SPOILER
Ja, post er maar meer waar je het hebt gezien.
Komt door dit: Raadsel die maar 2 op de 100 kan oplossen.
Houdt de nachtbrakers scherp/bezig.
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 00:46
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 00:43 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Komt door dit: Raadsel die maar 2 op de 100 kan oplossen.
Houdt de nachtbrakers scherp/bezig.

Dat is kinderspel.
Foefnadonderdag 28 mei 2009 @ 00:48
Er zitten 99 witte en 1 rode knikker in een zak.
Je mag 1x graaien,

hoe groot is de kans dat je de rode pakt?

50%; of wel, of niet, right?
ondeugenddonderdag 28 mei 2009 @ 00:49
Nee !
Ik trap er niet weer in.
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 00:49
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 00:48 schreef Foefna het volgende:
Er zitten 99 witte en 1 rode knikker in een zak.
Je mag 1x graaien,

hoe groot is de kans dat je de rode pakt?

50%; of wel, of niet, right?
Ik heb trek in appels en peren. Maar, nee, geen 50 %. Zelfde als je dood zal gaan, 50 % . Als jij nou een knikker pakt, en de knikkerzak eigenaar pakt er alle knikkers uit en laat er een zitten, is he dan een meerwaarde om te ruilen?
Foefnadonderdag 28 mei 2009 @ 00:51
nee, maar we mogen toch maar 1 keer graaien? is t rood? of is t wit? 50-50
plus het feit dat jij de eigenaar bent die een expirimentje doet
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 00:52
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 00:51 schreef Foefna het volgende:
nee, maar we mogen toch maar 1 keer graaien? is t rood? of is t wit? 50-50

Nee, het is niet 50 %. Je mag een keer graaien en dan kiezen om te ruilen of niet.
Foefnadonderdag 28 mei 2009 @ 00:56
hehe, ja nu hebk t door
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 00:57
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 00:56 schreef Foefna het volgende:
hehe, ja nu hebk t door

Nou, wat is je antwoord, genius?
Foefnadonderdag 28 mei 2009 @ 01:04
neej, heb door dat t geen 50-50 kan wezen
maar ik heb wel andere gedachte.
er al 2 deuren opengaan is de verassing toch al verpest omdat er altijd een schaap staat.

stel ik kies 1 en present. doet 1 en 2 open. staan daar 2 schapen, dan is alles toch duidelijk?
zou presentator er maar 1 open moeten maken, om je daarna nog een last change switch te kunnen laten maken?
CAPS.donderdag 28 mei 2009 @ 01:05
Het antwoord op het vraagstuk in de OP is toch opgelost door de slimste of een van de slimste mensen?
SPOILER
http://en.wikipedia.org/w(...)e_Monty_Hall_problem
Foefnadonderdag 28 mei 2009 @ 01:05
of wordt t nou te vaag

edit:
ik zie nu in de wiki link @ op dat t vraagstelling compleet anders geformuleerd wordt, nml zoals ik hierboven aangeef.

dank denk ik er ngo ff over na
Ron.Burgundydonderdag 28 mei 2009 @ 01:05
Hierover heb ik eens een compleet college gehad
CAPS.donderdag 28 mei 2009 @ 01:07
SPOILER
quote:
Under the most common interpretation of the problem where the host opens a losing door and offers a switch, vos Savant's answer is correct because her interpretation assumes the host will always avoid the door with the prize.
Dit heeft toch niks met wiskunde te maken?
Foefnadonderdag 28 mei 2009 @ 01:07
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 01:05 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Hierover heb ik eens een compleet college gehad
voor velen waarsch. nog een raadsel
Lamondonderdag 28 mei 2009 @ 01:09
NIET WEER!
2/3 kans, dus altijd wisselen, ik heb toen al zolang gezeik gehad omdat niemand het snapte....
Foefnadonderdag 28 mei 2009 @ 01:11
Under the most common interpretation of the problem where the host opens a losing door and offers a switch, vos Savant's answer is correct because her interpretation assumes the host will always avoid the door with the prize.

tuurlijk ga je daar van uit, zou jij een geit kiezen als er nog 2 deuren zijn? ik denk dat t beter (lastiger?) word als je iets neemt van 15k waarde en 17k waarde, je weet dat hoger er nog is, maar huidig is ook interesant.

zoiets
Foefnadonderdag 28 mei 2009 @ 01:14
maargoed, stel je mag t ECHT doen, zou je dan door dit te weten, juist gokken waar de auto staat?
blijft alsnog toeval
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 01:15
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 01:04 schreef Foefna het volgende:
neej, heb door dat t geen 50-50 kan wezen
maar ik heb wel andere gedachte.
er al 2 deuren opengaan is de verassing toch al verpest omdat er altijd een schaap staat.

stel ik kies 1 en present. doet 1 en 2 open. staan daar 2 schapen, dan is alles toch duidelijk?
zou presentator er maar 1 open moeten maken, om je daarna nog een last change switch te kunnen laten maken?
hij maakt niet die van jou open maar een andere.
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 01:16
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 01:05 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Hierover heb ik eens een compleet college gehad

Ik 50 minuten wiskunde les.
Foefnadonderdag 28 mei 2009 @ 01:20
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 01:15 schreef Bullschnitzel. het volgende:

[..]

hij maakt niet die van jou open maar een andere.

neej snap ik nu, maar zoals in op staat, staat dat presentator er 2 openmaakt, daar ging ik van uit
sjimzdonderdag 28 mei 2009 @ 01:23
Heeft TS de film 21 gezien?
Dribbel_donderdag 28 mei 2009 @ 01:23
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 01:09 schreef Lamon het volgende:
NIET WEER!
2/3 kans, dus altijd wisselen, ik heb toen al zolang gezeik gehad omdat niemand het snapte....
Wat hij zegt dus
Je hebt 3 deuren, jij kiest er 1, 1/3 kans dus dat die achter jouw deur zit, en 2/3e kans dat hij niet achter jouw deur zit.
Van de deuren waar hij niet achter zit doet hij er 1 open, dus blijft die andere deur die kans houden van 2/3e en jouw deur de kans van 1/3e, dus wisselen omdat je daar de grootste kans maakt.

Doei opgelost
sjimzdonderdag 28 mei 2009 @ 01:24
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 01:23 schreef Dribbel_ het volgende:

[..]

Wat hij zegt dus
Je hebt 3 deuren, jij kiest er 1, 1/3 kans dus dat die achter jouw deur zit, en 2/3e kans dat hij niet achter jouw deur zit.
Van de deuren waar hij niet achter zit doet hij er 1 open, dus blijft die andere deur die kans houden van 2/3e en jouw deur de kans van 1/3e, dus wisselen omdat je daar de grootste kans maakt.

Doei opgelost
Wat deze wijze hond zegt
Feestkabouterdonderdag 28 mei 2009 @ 01:39
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 00:46 schreef Bullschnitzel. het volgende:

[..]

Dat is kinderspel.
ik heb 2 puzzels van hetzelfde soort in dat topic geplaatst waar je wel aardig wat uurtjes zoet mee kan zijn.........
Jordy-Bdonderdag 28 mei 2009 @ 02:03
Ligt eraan of de presentator weet achter welke deur de prijs zich bevindt. Als 'ie het niet weet, maakt het geen verschil... Als 'ie het wel weet, zal 'ie altijd een deur openen waar geen prijs achter zit.

De kans dat je in de eerste ronde de deur met de prijs pakt is 1/3. Als je daarna wisselt, win je niet.
De kans dat je een lege deur pakt, is 2/3. Als je een lege deur pakt en daarna wisselt, win je de prijs (er zijn drie deuren. Je hebt een deur zonder prijs gepakt, de presentator opent de andere deur zonder prijs, dus als je wisselt heb je altijd de deur met de auto).
En vice versa.
Dus als je van deur wisselt, heb je ongeveer 2 keer zoveel kans om de prijs te winnen dan wanneer je bij je eerste keus blijft.
Feestkabouterdonderdag 28 mei 2009 @ 02:03
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 01:23 schreef Dribbel_ het volgende:

[..]

Wat hij zegt dus
Je hebt 3 deuren, jij kiest er 1, 1/3 kans dus dat die achter jouw deur zit, en 2/3e kans dat hij niet achter jouw deur zit.
Van de deuren waar hij niet achter zit doet hij er 1 open, dus blijft die andere deur die kans houden van 2/3e en jouw deur de kans van 1/3e, dus wisselen omdat je daar de grootste kans maakt.

Doei opgelost
2/3 klopt, maar je uitleg niet.
je moet in de boom van scenario's gaan kijken hoe vaak wat voorkomt, en dan kom je toevallig op diezelfde 2/3 uit.
Dribbel_donderdag 28 mei 2009 @ 02:18
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 02:03 schreef Feestkabouter het volgende:

[..]

2/3 klopt, maar je uitleg niet.
je moet in de boom van scenario's gaan kijken hoe vaak wat voorkomt, en dan kom je toevallig op diezelfde 2/3 uit.
Hmm met een college over kansberekening heb ik deze verklaring gekregen Misschien is er meer bijverteld en dat ik niet opgelet heb wat me ook niet onlogisch lijkt ( ) maarja
Ludootjedonderdag 28 mei 2009 @ 02:50
Wat al eerder gezegd is: Wisselen.

In het begin hebben alle drie de deuren 1/3 kans. Zodra jij de presentator een andere deur dan die jij kiest (1/3 kans) opent, heeft de overblijvende deur 2/3 kans.
Faxiedonderdag 28 mei 2009 @ 04:21
Lekker vaag...
Klonkdonderdag 28 mei 2009 @ 06:23
schopje naar MEN
Surveillance-Driewielerdonderdag 28 mei 2009 @ 06:24
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 06:23 schreef Klonk het volgende:
schopje naar MEN
Haal dan minstens de spaties uit de TT en maak er "Driedeurenprobleem." van.
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 15:26
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 01:23 schreef sjimz het volgende:
Heeft TS de film 21 gezien?

Nee? Nog nooit van gehoord.
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 15:27
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 01:24 schreef sjimz het volgende:

[..]

Wat deze wijze hond zegt

Ja, maar de vraag was of je het zo kon begrijpen.
Bullschnitzel.donderdag 28 mei 2009 @ 15:27
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 06:23 schreef Klonk het volgende:
schopje naar MEN

Waarom? Het is een wiskundig probleem, geen bordspel oid.
JDxwoensdag 13 oktober 2010 @ 12:04
quote:
Op donderdag 28 mei 2009 02:50 schreef Ludootje het volgende:
Wat al eerder gezegd is: Wisselen.

In het begin hebben alle drie de deuren 1/3 kans. Zodra jij de presentator een andere deur dan die jij kiest (1/3 kans) opent, heeft de overblijvende deur 2/3 kans.
Zo simpel is het niet ;)

Edit: shit, zie net dat dit topic al zeer oud is, sorry voor de onnodige kick.