abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 25 mei 2009 @ 10:00:06 #1
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69374316
quote:
Mogelijk Israëlisch verbod 'Naqba'
25-05-09

Een Israëlisch ministerscomité heeft ingestemd met een wetsvoorstel om het betreuren van het uitroepen van de staat Israël te verbieden.

Palestijnen herdenken die gebeurtenis, op 15 mei 1948, als de Naqba, wat ramp betekent. Ze houden op die datum marsen door verwoeste dorpen.

Regeringspartij Jisraël Beitenu vindt dat daar drie jaar celstraf op moet staan. Volgens de partij moeten ook Arabische burgers loyaliteit aan Israël tonen.

Vrijheid van meningsuiting
Het plan moet nog worden goedgekeurd door de voltallige ministerraad.

Critici spreken van schending van de vrijheid van meningsuiting.
Ter informatie: Jisrael Beitenu is een extreem-rechts-religieuze partij met als leiders Avigdor Lieberman die ooit heeft gezegd dat je op Gaza een atoombom moet gooien. Met die Lieberman houdt trouwens ook Geert Wilders innige contacten.

Het blijkt maar weer dat 'vrijheid van meningsuiting' vooral inhoudelijk 'vrijheid van rechtse meningsuiting' betekent. Voor de zoveelste keer.

Wat is Israel toch een baken van democratie en mensenrechten in het Midden-Oosten

Update:
quote:
De regering van Israël heeft zondag een uiterst omstreden wetsvoorstel aangepast. Palestijnen kunnen daardoor de Naqba (catastrofe), de term die zij gebruiken voor de oprichting van de staat Israël in 1948, blijven herdenken, zonder dat ze het risico lopen in de gevangenis te belanden.

Vorige week zag het er nog naar uit dat er een verbod zou komen op de jaarlijkse herdenking, die op 15 mei plaatsheeft. De regering stemde toen nog in met een voorstel van de ultranationalistische regeringspartij Yisrael Beitenu. Dat voorzag in een celstraf van maximaal drie jaar voor mensen die meedoen aan toekomstige Naqbaherdenkingen.

Het Israëlische kabinet heeft het wetsvoorstel aangepast, nadat er deze week hevige kritiek was geuit, onder meer door burgerrechtenorganisaties en belangenvertegenwoordigers van de Palestijnse minderheid. ,,Het originele wetsvoorstel betekende een ernstige schending van de vrijheid van meningsuiting'', erkende een regeringsfunctionaris zondag.
Bron

[ Bericht 30% gewijzigd door paddy op 01-06-2009 16:23:55 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_69374501
Israel bash topic?
  maandag 25 mei 2009 @ 10:06:38 #3
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69374505
Hm, ze hebben zeker gespiekt hoe de Turken het doen. Slechte zaak als het verboden wordt. Jouw links-rechtsverhaal begrijp ik echter niet helemaal. Sinds wanneer zijn de Palestijnen links?
Stop the world, I want to get out.
pi_69374522
Ik vind het nou niet echt erg, als je in Nederland roept dat de staat moet worden vernietigd dan kun je ook celstraf krijgen. Veel erger is het feit dat in de Palestijnse staat Jordanie de doodstraf staat op de verkoop van grond aan joden. Maar daar hoor je klopkoek en zijn soortgenoten niet over natuurlijk.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:12:54 #5
138914 Slappy
ambtenaar
pi_69374678


[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2009 10:13:29 ]
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
pi_69374681
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:07 schreef buachaille het volgende:
Ik vind het nou niet echt erg, als je in Nederland roept dat de staat moet worden vernietigd dan kun je ook celstraf krijgen. Veel erger is het feit dat in de Palestijnse staat Jordanie de doodstraf staat op de verkoop van grond aan joden. Maar daar hoor je klopkoek en zijn soortgenoten niet over natuurlijk.
Ja, laten we diefstal maar nuanceren omdat executie erger is.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:14:28 #7
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69374725
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:07 schreef buachaille het volgende:
Ik vind het nou niet echt erg, als je in Nederland roept dat de staat moet worden vernietigd dan kun je ook celstraf krijgen. Veel erger is het feit dat in de Palestijnse staat Jordanie de doodstraf staat op de verkoop van grond aan joden. Maar daar hoor je klopkoek en zijn soortgenoten niet over natuurlijk.
Selectieve verontwaardiging zie je idd vaak bij mensen die pro-Palestijns zijn.
Stop the world, I want to get out.
pi_69374760
Ah, het beleid van de nieuwe extreem-rechtse regering neemt vorm aan.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:16:23 #9
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_69374779
De Israelische kiezer heeft bewust een flinke ruk naar rechts gemaakt en de (relatief) redelijken aan de kant gezet. Daarmee heeft de Israelische bevolking bewust toenadering tot de Palestijnen en Arabische buurlanden afgewezen.

Hopelijk draait Obama de dollarkraan dicht.
Scratch a liberal and you will find a fascist
  maandag 25 mei 2009 @ 10:16:54 #10
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69374799
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:06 schreef Lkw het volgende:
Hm, ze hebben zeker gespiekt hoe de Turken het doen. Slechte zaak als het verboden wordt. Jouw links-rechtsverhaal begrijp ik echter niet helemaal. Sinds wanneer zijn de Palestijnen links?
Palestijnen zijn allesbehalve links maar de regering die in Israel zit is het meest rechtse kabinet sinds de oprichting van Israel.

Je ziet gewoon dat er vanuit de rechterkant wordt geschermd met dat Israel een baken van tolerantie, democratie en mensenrechten zou zijn in het Midden-Oosten... maar dat dat allemaal zeer betrekkelijk is. Dit is een voorbeeld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_69374801
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:12 schreef Triggershot het volgende:

Ja, laten we diefstal maar nuanceren omdat executie erger is.
Dat is te overdreven geantwoord. Een land kan het niet hebben als een deel van de bevolking sympathiseert met vijanden die streven naar de vernietiging van dat land. Het is met name voor zo'n klein land als israel die zich in zo'n groot gebied met verbeten vijanden bevindt, funest om half-zacht op dit soort uitingen te reageren. Sterker nog, ik vind dat zelfs met israel bevriende naties dergelijke uitingen de kop in moeten drukken. Helaas kunnen dit soort groeperingen in Nederland vrij hun gang gaan en is er geen tegendemonstrant te bekennen.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:17:36 #12
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_69374824
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:07 schreef buachaille het volgende:
Ik vind het nou niet echt erg, als je in Nederland roept dat de staat moet worden vernietigd dan kun je ook celstraf krijgen. Veel erger is het feit dat in de Palestijnse staat Jordanie de doodstraf staat op de verkoop van grond aan joden. Maar daar hoor je klopkoek en zijn soortgenoten niet over natuurlijk.
Echt weer te doorzichtig voor woorden dit. Er gebeurt iets afkeurenswaardigs in Israel en meteen moet er gewezen worden naar andere landen. Alsof dat ook maar iets uitmaakt voor de beoordeling van deze ontwikkeling.
pi_69374845
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:14 schreef Lkw het volgende:

[..]

Selectieve verontwaardiging zie je idd vaak bij mensen die pro-Palestijns zijn.
Wil je het over selectief zijn hebben? Als je kritiek uit op Israel wordt je meteen gedegradeerd tot anti-semiet... hoezo selectief?
  maandag 25 mei 2009 @ 10:18:54 #14
138914 Slappy
ambtenaar
pi_69374857
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]


Wat is Israel toch een baken van democratie en mensenrechten in het Midden-Oosten
Gelukkig is het wel goed geregeld in omliggende landen
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:18:57 #15
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69374858
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:07 schreef buachaille het volgende:
Ik vind het nou niet echt erg, als je in Nederland roept dat de staat moet worden vernietigd dan kun je ook celstraf krijgen.

Dat is helemaal niet aan de orde! Het uitroepen van Naqba is niet hetzelfde als het oproepen van de onmiddelijke vernietiging van de staat Israel of haar burgers.

Je niet eenzijdig loyaal willen tonen aan een land (hé, waar kennen we dat van) is nog niet hetzelfde als het land met de grond gelijk willen maken.

Bovendien gaat deze wettekst ook gelden voor de bezette gebieden. Dat is nog wel het ergste.
quote:
Veel erger is het feit dat in de Palestijnse staat Jordanie de doodstraf staat op de verkoop van grond aan joden. Maar daar hoor je klopkoek en zijn soortgenoten niet over natuurlijk.
Nog erger is dat je dit soort tendensen ook in NL ziet

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 25-05-2009 10:22:44 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 25 mei 2009 @ 10:19:02 #16
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_69374862
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:16 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat is te overdreven geantwoord. Een land kan het niet hebben als een deel van de bevolking sympathiseert met vijanden die streven naar de vernietiging van dat land. Het is met name voor zo'n klein land als israel die zich in zo'n groot gebied met verbeten vijanden bevindt, funest om half-zacht op dit soort uitingen te reageren. Sterker nog, ik vind dat zelfs met israel bevriende naties dergelijke uitingen de kop in moeten drukken. Helaas kunnen dit soort groeperingen in Nederland vrij hun gang gaan en is er geen tegendemonstrant te bekennen.
Alsof je die sympathieen de kop indrukt door de uiting daarvan te verbieden. Echt, het is van een naïviteit waar een jaren '70 hippie nog jaloers op zou zijn...
pi_69374952
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:16 schreef buachaille het volgende:

[..]

Dat is te overdreven geantwoord. Een land kan het niet hebben als een deel van de bevolking sympathiseert met vijanden die streven naar de vernietiging van dat land. Het is met name voor zo'n klein land als israel die zich in zo'n groot gebied met verbeten vijanden bevindt, funest om half-zacht op dit soort uitingen te reageren. Sterker nog, ik vind dat zelfs met israel bevriende naties dergelijke uitingen de kop in moeten drukken. Helaas kunnen dit soort groeperingen in Nederland vrij hun gang gaan en is er geen tegendemonstrant te bekennen.
Een van de belangsrijkste dingen die Israel van Arabische landen onderscheid is democratie en mensenrechten, vele Rabbi's en Israelische humanisten zijn het niet eens met agressieve zionistische beleid van Israel, wat ga je daarmee doen dan? Ze opsluiten omdat ze sympathiseren en een mening hebben?
  maandag 25 mei 2009 @ 10:23:22 #18
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69374989
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wil je het over selectief zijn hebben? Als je kritiek uit op Israel wordt je meteen gedegradeerd tot anti-semiet... hoezo selectief?
Door wie dan? Ik heb eigenlijk nog nooit iemand die kritiek heeft op Israël tot anti-semiet gebombardeerd zien worden. Misschien ligt het aan de manier waarop je kritiek uit of je dat labeltje ten deel valt?
Stop the world, I want to get out.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:23:29 #19
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_69374995
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een van de belangsrijkste dingen die Israel van Arabische landen onderscheid is democratie en mensenrechten, vele Rabbi's en Israelische humanisten zijn het niet eens met agressieve zionistische beleid van Israel, wat ga je daarmee doen dan? Ze opsluiten omdat ze sympathiseren en een mening hebben?
Democratie en mensenrechten voor de Joden ja... Als Arabier heb je in Israel nergens recht op... Kun je zelfs geen ziektekostenverzekering afsluiten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_69375020
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Democratie en mensenrechten voor de Joden ja... Als Arabier heb je in Israel nergens recht op... Kun je zelfs geen ziektekostenverzekering afsluiten.
In vele Arabische landen hebben Arabieren zelfs niet eens basisrechten laat staan burgerrechten.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:24:39 #21
22957 Duvel
Gevallen engel.
pi_69375025
Zou het geen goed idee zijn om in de TT "Joden" te vervangen door iets specifiekers?
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
pi_69375062
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:23 schreef Lkw het volgende:

[..]

Door wie dan? Ik heb eigenlijk nog nooit iemand die kritiek heeft op Israël tot anti-semiet gebombardeerd zien worden. Misschien ligt het aan de manier waarop je kritiek uit of je dat labeltje ten deel valt?
Moet het werkelijk enkel uit jouw mond gekomen zijn om het als verschijnsel aan te kaarten? Ik kan me werkelijk waar niet voorstellen dat je voorbeelden wilt van wanneer Israel critici de mond zijn gesnoerd omdat ze antisemitisch zouden zijn.
pi_69375073
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:24 schreef Duvel het volgende:
Zou het geen goed idee zijn om in de TT "Joden" te vervangen door iets specifiekers?
roep maar.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:26:53 #24
138914 Slappy
ambtenaar
pi_69375092
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:24 schreef Duvel het volgende:
Zou het geen goed idee zijn om in de TT "Joden" te vervangen door iets specifiekers?
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
  maandag 25 mei 2009 @ 10:27:39 #25
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_69375122
quote:
Op maandag 25 mei 2009 10:00 schreef Klopkoek het volgende:
Ter informatie: Jisrael Beitenu is een extreem-rechts-religieuze partij met als leiders Avigdor Lieberman die ooit heeft gezegd dat je op Gaza een atoombom moet gooien. Met die Lieberman houdt trouwens ook Geert Wilders innige contacten.
Ik lees trouwens op Wikipedia:

Jisrael Beeténoe is niet extreem-rechts, maar rechts-nationalistisch. Daarbij heeft Lieberman opgeroepen de Palestijnse staat te erkennen en staat hij voor terugtrekking uit Oost-Jeruzalem.

De man wil binnen de Israëlische grenzen rust en vrede en als inwoners joden + aan Israël loyale arabieren. Buiten Israël vindt hij een Palestijnse staat prima. Jegens Israël vijandige arabieren wil hij een enkeltje Palestijnse staat geven, omdat ze daar beter op hun plek zouden zijn.

Moet sommige mensen hier aanspreken toch?
Stop the world, I want to get out.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')