NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
125 De dolle mensquote:'God moet terugkeren in Europa'
Uitgegeven: 22 mei 2009 10:23
Laatst gewijzigd: 22 mei 2009 10:22
AMSTERDAM – Volgens ChristenUnie-lijsttrekker voor de Europese verkiezingen Peter van Dalen is de economische crisis grotendeels het gevolg van de secularisatie.
Bekijk video
Hij stelt dat in een interview met NU.nl.
Volgens Van Dalen is de waarschuwing voor het geld een van de rode draden in de bijbel.
“Ik ben ervan overtuigd dat als dat meer bij mensen had geleefd, we niet zo’n last hadden gehad van die graaicultuur.”
Tot het geloof
De ChristenUnie-lijsttrekker gelooft dat de crisis weer meer mensen tot het geloof brengt.
“Er is een roep om moreel besef. Het leven gaat niet alleen om geld, maar ook over hoe we met elkaar omgaan.”
“Ik hoop dat vanuit dit besef mensen zullen denken: die bijbel is helemaal niet zo ouderwets.”
"Mensen zien Gods geboden als pesterijen of last. Integendeel, die zijn juist goed voor je."
http://www.nu.nl/verkiezi(...)keren-in-europa.html
Hebben jullie niet gehoord van die dolle mens die op klaarlichte dag een lantaarn aanstak, de markt op liep en onophoudelijk schreeuwde: 'Ik zoek God! Ik zoek God!' -- Omdat er daar juist veel van die lieden bijeenstonden die niet aan God geloofden, verwekte dit groot gelach. Is hij soms verloren gegaan? zei de een. Is hij verdwaald als een kind? zei de ander. Of heeft hij zich verstopt? Is hij bang voor ons? Is hij scheep gegaan? naar het buitenland vertrokken? -- zo schreeuwden en lachten zij door elkaar. De dolle mens sprong midden tussen hen in en doorboorde hen met zijn blikken. 'Waar God heen is?' riep hij uit. 'Dat zal ik jullie vertellen! Wij hebben hem gedood, -- jullie en ik! Wij allen zijn zijn moordenaars! Maar hoe hebben wij dit gedaan? Hoe hebben wij de zee kunnen leegdrinken? Wie gaf ons de spons om de hele horizon uit te vegen? Wat hebben wij gedaan, toen wij deze aarde van haar zon loskoppelden? In welke richting beweegt zij zich nu? In welke richting bewegen wij ons? Weg van alle zonnen? Vallen wij niet aan één stuk door? En wel achterwaarts, zijwaarts, voorwaarts, alle kanten op? Is er nog wel een boven en beneden? Dolen wij niet als door een oneindig niets? Voelen we de adem van lege ruimte in het gezicht? Is het niet kouder geworden? Is het niet voortdurend nacht en steeds meer nacht in aantocht? Moeten er 's morgens geen lantaarns aangestoken worden? Horen wij nog niets van het rumoer van de doodgravers, die God begraven? Ruiken wij nog niets van de goddelijke ontbinding? -- ook goden raken in ontbinding! God is dood! God blijft dood! En wij hebben hem gedood! Hoe moeten wij ons troosten, wij moordenaars aller moordenaars? Het heiligste en machtigste wat de wereld tot dusver bezeten heeft, is onder onze messen leeggebloed, -- wie wist dit bloed van ons af? Met welk water kunnen wij ons reinigen? Welke zoenoffers, welke heilige spelen zullen wij moeten bedenken? Is niet de grootte van deze daad te groot voor ons? Moeten wij niet zelf goden worden om haar zelfs maar waardig te schijnen? Nooit was er een grotere daad, -- en wie er ook na ons geboren wordt, hij behoort vanwege deze daad tot een hogere geschiedenis dan alle geschiedenis tot dusver geweest is!' -- Hier zweeg de dolle mens en keek opnieuw zijn toehoorders aan: ook zij zwegen en keken bevreemd terug. Ten slotte gooide hij zijn lantaarn op de grond, zodat die in stukken sprong en uitdoofde. 'Ik kom te vroeg,' zei hij toen, 'het is mijn tijd nog niet. Deze ongelooflijke gebeurtenis is nog onderweg, ze wandelt nog rond, -- het is nog niet tot de oren der mensen doorgedrongen. Bliksem en donder hebben tijd nodig, het licht der gesternten heeft tijd nodig, daden hebben tijd nodig om gezien en gehoord te worden, ook nadat ze al verricht zijn! Deze daad is nog steeds verder van hen af dan de verste gesternten, -- en toch hebben ze haar verricht!' -- Men vertelt verder dat de dolle mens diezelfde dag nog verscheidene kerken binnengedrongen is en daar zijn requiem aeternam deo aangeheven heeft. Naar buiten gebracht en ter verantwoording geroepen, zou hij telkens alleen maar herhaald hebben: 'Wat zijn deze kerken eigenlijk nog, als ze niet de graven en grafmonumenten van God zijn?' --
Friedrich Nietzsche, De vrolijke wetenschap (vert. Pé Hawinkels/Hans Driessen)
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 22-05-2009 11:34:58 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dus de kerk heeft weer gefaalt. 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat godquote:Op vrijdag 22 mei 2009 11:08 schreef freecell het volgende:
Wat probeer je nou precies te zeggen?Ik zie alleen maar quotes... ?
zijn zorgplicht heeft verzaakt en daardoor de kredietcrisis heeft veroorzaakt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dus als we nu met zijn allen veel vaker en harder hadden gebeden, dan was het allemaal nooit zover gekomen!?
Straks gaat ie nog zeggen dat het komt vanwege onze openlijke acceptatie van homosexuelen en anders-gelovigen, en dat het een 'straf van God is'...
Ach, volwassen mensen die serieus geloven in fabeltjes zouden sowieso helemaal niets in de overheid te zoeken moeten hebben...
Straks gaat ie nog zeggen dat het komt vanwege onze openlijke acceptatie van homosexuelen en anders-gelovigen, en dat het een 'straf van God is'...
Ach, volwassen mensen die serieus geloven in fabeltjes zouden sowieso helemaal niets in de overheid te zoeken moeten hebben...
Dus God moet maar voor iedereen zorgen die hem keihard uitlacht?quote:Op vrijdag 22 mei 2009 11:13 schreef eleusis het volgende:
[..]
Dat god
Beetje eng, dat dat soort mensen in de politiek zitten.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Heb Nietzsche even uit zijn quote bevrijd.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 11:08 schreef freecell het volgende:
Wat probeer je nou precies te zeggen?
Wat hij zegt (120 jaar geleden), zegt genoeg.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Juist, de ontkerkelijking is de boosdoener. Goedkope christen-retoriek om mensen het god-kamp in te jagen.
Btw, een gelovige die durft te reppen over moreel besef
Btw, een gelovige die durft te reppen over moreel besef
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Christendemocraten in Europa negeren grondrechten
7-5-2009 - Sophie in 't Veld
Is de economische crisis een goddelijke straf voor onze zondige levensstijl? Je zou het bijna gaan denken, als je het thema ziet voor de jaarlijkse bijeenkomst van Commissievoorzitter Barroso met twintig religieuze leiders op 11 mei : “Economic and Financial crisis: ethical contributions for European and global economic governance”.
Volgens Barroso moet “economische governance in overeenstemming worden gebracht met onze fundamentele ethische waarden”, en spelen godsdiensten “een sleutelrol in het zoeken naar duurzame oplossingen voor de uitdagingen waar Europa en de wereld voor staan”.
Barroso is in de laatste maanden fors bekritiseerd vanwege zijn passiviteit en afwezigheid tijdens de economische crisis. Je zou denken dat hij wel met iets beters zou kunnen komen dan een Europees Ethisch Reveil als oplossing voor de kredietcrisis. (Overigens heeft CDA partijgenoot Berlusconi het verkeerd begrepen. Hij verstond: Esthetisch Reveil en zocht zijn Europese kandidaten daarop uit).
Ongelijke behandeling
Vrijheid van godsdienst is een grondrecht, dat ik met hand en tand zal verdedigen. Vrijheid van geweten, vrijheid te denken, geloven en voelen wat je zelf wilt, is de hoeksteen van de democratie. Maar vrijheid van godsdienst kan alleen gegarandeerd worden als de overheid neutraal is, en alle burgers gelijkelijk behandelt.
Maar de kandidaat leiders van de Europese Commissie en het Europees Parlement, voorgedragen door de Europese Christen Democraten denken er heel anders over.
De betrekkingen van Barroso met religieuze leiders wordt steeds inniger, maar niet-confessionele organisaties, zoals de Humanisten, worden stelselmatig genegeerd. Barroso weigert openbaarheid van zijn High Level bijeenkomsten met kerkleiders, onder het voorwendsel dat ze “informeel” zijn.
Barroso negeert het feit dat een groot deel van de Europeanen helemaal niet gelovig is, dan wel niet meer praktiserend, dan wel een meer liberale stroming aanhangt. Kennelijk onder invloed van zijn religieuze gesprekspartners heeft hij geen vinger uitgestoken om discriminatie van vrouwen en homo’s aan te pakken. Sterker nog: hij weigerde tot nog toe elke veroordeling van homofobe uitspraken en oproepen tot haat en geweld van religieuze leiders. Zo daadkrachtig als de Europese Commissie is onder leiding van Barroso, als het gaat om het handhaven van de concurrentieregels, zo passief en afwezig was ze als het ging om de naleving van Europese grondrechten en anti-discriminatiewetgeving.
De nieuwe parlementsvoorzitter
Het EVP Congres bijeen in Warschau op 29-30 april nomineerde Barroso voor een tweede termijn, maar kon niet tot een besluit komen over de nominatie van de EVP kandidaat voor het Voorzitterschap van het Europees Parlement. De twee gegadigden zijn Jerzy Buzek, voormalig Premier van Polen, en Mario Mauro, huidig vice-Voorzitter van het EP. Pas na de verkiezingen zal de EVP aankondigen wie hun kandidaat (en daarmee vrijwel zeker voorzitter van het EP) wordt. Dat is een merkwaardige situatie, niet in de laatste plaats omdat vooral Mario Mauro niet bepaald een consensusfiguur is en de kiezers recht hebben te weten wie de kandidaten van de EVP zijn.
Mauro ziet de verdediging van het Christendom als zijn missie. Op zijn site toont hij zich verontwaardigd over kritiek op het Vaticaan, en homoseksuele relaties vat hij op als een aanval op het Christendom. Hij heeft natuurlijk recht op zijn mening, en de Europese Christen Democraten hebben het volste recht hem voor te dragen voor een functie. Maar als D66′er wil ik dat de Europese Unie de komende vijf jaar een sprong vooruit gaat maken op het terrein van de grondrechten.
D66 wil dat de EU een vuist gaat maken tegen discriminatie, intolerantie en racistisch en homofoob geweld. D66 wil een Europese Unie waar alle burgers gelijk zijn, ongeacht hun geloof of levensovertuiging. Maar met Barroso en Mauro aan het hoofd van de twee belangrijkste Europese instellingen krijgen we vijf jaar stilstand of achteruitgang wat betreft grondrechten.
Jij durft dus te zeggen dat een gelovige geen moreel besef heeft? Dat is ook wel gedurfd imo...quote:Op vrijdag 22 mei 2009 11:41 schreef KoosVogels het volgende:
Juist, de ontkerkelijking is de boosdoener. Goedkope christen-retoriek om mensen het god-kamp in te jagen.
Btw, een gelovige die durft te reppen over moreel besef
Ow, goed en fout verandert mee met de tijd! Dat is het, geniale uitvinding!quote:Op vrijdag 22 mei 2009 12:58 schreef DennisMoore het volgende:
De moraal van een nomadisch woestijnvolk van duizenden jaren geleden...
Ben benieuwd wanneer seriemoord een hobby wordt!
Niet meer dan een niet-gelovige in ieder geval. Gelovigen denken vaak wel dat ze roomser zijn dan de paus, maar dat valt vies tegen.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 12:55 schreef freecell het volgende:
[..]
Jij durft dus te zeggen dat een gelovige geen moreel besef heeft? Dat is ook wel gedurfd imo...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ow, maar dat denk ik ook niet....quote:
[..]
Niet meer dan een niet-gelovige in ieder geval. Gelovigen denken vaak wel dat ze roomser zijn dan de paus, maar dat valt vies tegen.
Maar in dat geval zou niemand over moreel besef mogen praten volgens jouw uitroep....
Gelovigen zijn absoluut niet beter dan andere mensen. ik ken er trouwens ook niet veel die dat denken, ik ken ongeveer net zoveel atheisten die denken dat ze veel beter zijn dan christenen als vice-versa. Beiden niet goed imo.
Mwoah, dat wordt toch wel flink gesuggereerd in de Bijbel... als je leest hoe er over ongelovigen en goddelozen gedacht en gesproken wordt. Ze zullen niet voor niets branden in alle eeuwigheid en minstens buitengeworpen worden in de buitenste duisternis, waar het geween is en het tandengeknars.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:23 schreef freecell het volgende:
Gelovigen zijn absoluut niet beter dan andere mensen.
Maar als disclaimer wordt dan effe snel nog gebruikt dat we natuurlijk het oordelen aan God over moeten laten. De vraag is of we erin moeten trappen, die disclaimer.
Nee, laten we inderdaad de zonden van de vaders nog 4 generaties lang op de zonen verhalen, goed plan !quote:
[..]
Ow, goed en fout verandert mee met de tijd! Dat is het, geniale uitvinding!
Ben benieuwd wanneer seriemoord een hobby wordt!
Zullen we even het verleden van jouw overovergrootvader in duiken ?
zzz
Feit is wel dat een groot aantal gelovigen denkt patent te hebben op moraliteitquote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:23 schreef freecell het volgende:
[..]
Ow, maar dat denk ik ook niet....
Maar in dat geval zou niemand over moreel besef mogen praten volgens jouw uitroep....
Gelovigen zijn absoluut niet beter dan andere mensen. ik ken er trouwens ook niet veel die dat denken, ik ken ongeveer net zoveel atheisten die denken dat ze veel beter zijn dan christenen als vice-versa. Beiden niet goed imo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uhm.. volgens mij is dat niet helemaal wat er staat hoor. Meer dat iedereen (ook de gelovigen) dat zou verdienen op basis van wat ze doen. Alleen er is een escape zeg maar.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:36 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Mwoah, dat wordt toch wel flink gesuggereerd in de Bijbel... als je leest hoe er over ongelovigen en goddelozen gedacht en gesproken wordt. Ze zullen niet voor niets branden in alle eeuwigheid en minstens buitengeworpen worden in de buitenste duisternis, waar het geween is en het tandengeknars.
Maar als disclaimer wordt dan effe snel nog gebruikt dat we natuurlijk het oordelen aan God over moeten laten. De vraag is of we erin moeten trappen, die disclaimer.
En oordelen of mensen wel of niet in de hel komen is iets wat niet de taak van de mensen is en dat moeten ze dus ook simpelweg niet doen. Niet zo heel moeilijk lijkt me.
Mja, dus eigenlijk voel jij je beter dan gelovigen en beschuldig je gelovigen ervan dat ze zich beter voelen dan jou?quote:
[..]
Feit is wel dat een groot aantal gelovigen denkt patent te hebben op moraliteit
Ik voel mij wel beter dan degenen die zo denken, dat klopt.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:46 schreef freecell het volgende:
[..]
Mja, dus eigenlijk voel jij je beter dan gelovigen en beschuldig je gelovigen ervan dat ze zich beter voelen dan jou?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou dan speel je quitte wat mij betreftquote:
[..]
Ik voel mij wel beter dan degenen die zo denken, dat klopt.
Maar ik vind mezelf echt niet beter dan ongelovigen (als ik mezelf goed zou vinden had ik die hele redding niet nodig
) en met mij héél veel christenen niet
Kan wel zijn.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:44 schreef freecell het volgende:
En oordelen of mensen wel of niet in de hel komen is iets wat niet de taak van de mensen is en dat moeten ze dus ook simpelweg niet doen. Niet zo heel moeilijk lijkt me.
Maar in diezelfde Bijbel staan talloze keiharde veroordelingen van ongelovigen. M'goed, dat de Bijbel zichzelf flink tegenspreekt, is niet zo vreemd. Het is een samenraapsel van tientallen boeken over een lange tijdspanne.
Daarom kunnen gelovigen zo goed in dat boek shoppen. De hardcore gelovigen pakken bijvoorbeeld wat strenge teksten, en de 'lieve gelovigen' die wat meer verlicht zijn en richting humanisme neigen, pakken de 'verdraagzame' teksten.
Zucht, waar beweer ik dat ik mij beter voel dan een doorsnee chirsten? Juist: nergens. Ik heb enkel de schurft een het type gelovige die ik heb genoemd.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 14:00 schreef freecell het volgende:
[..]
Nou dan speel je quitte wat mij betreft
Maar ik vind mezelf echt niet beter dan ongelovigen (als ik mezelf goed zou vinden had ik die hele redding niet nodig
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ietwat ironische uitspraak van een vrouw.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:12 schreef freecell het volgende:
[..]
Ow, goed en fout verandert mee met de tijd! Dat is het, geniale uitvinding!
Ben benieuwd wanneer seriemoord een hobby wordt!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Laat dat ietwat maar wegquote:
[..]
Ietwat ironische uitspraak van een vrouw.
Ben een beetje in een tegendraadse bui geloof ik.
Niet zo christelijk hè?
Jij begon al met kots-smileys op christenen (en daar noemde je geen type bij) dat ook maar dúrfde te spreken over moreel besef.quote:
[..]
Zucht, waar beweer ik dat ik mij beter voel dan een doorsnee chirsten? Juist: nergens. Ik heb enkel de schurft een het type gelovige die ik heb genoemd.
Maar fijn dat je het nuanceert.
Wanneer beseft de mens nu eens dat ze zelf verantwoordelijk zijn, dat ze zelf actie moeten ondernemen en niet achter een boek/geloof gaan schuilen...
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Er zit dus nu eigenlijk een pion van het Vaticaan als voorzitter en de opvolger is er ook zo eentje? Lekker is dat 
Daar hoef je echt geen gelovige voor te zijn. En daar hoef je ook geen atheist voor te zijn. Daar is een ander woord voor, dat heet 'weldenkendheid'..quote:“Er is een roep om moreel besef. Het leven gaat niet alleen om geld, maar ook over hoe we met elkaar omgaan.”
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
Ergens klopt dat natuurlijk. In een non-geseculariseerde Westerse wereld vol dociele, godvrezende gelovigen zou dat binnengeharkte geld natuurlijk gewoon ouderwets naar Kerk en Vaticaan gegaan zijn.quote:'God moet terugkeren in Europa'
Uitgegeven: 22 mei 2009 10:23
Laatst gewijzigd: 22 mei 2009 10:22
AMSTERDAM – Volgens ChristenUnie-lijsttrekker voor de Europese verkiezingen Peter van Dalen is de economische crisis grotendeels het gevolg van de secularisatie.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
In Friesland zeggen ze over een gelovige dat ie 'sa fyn as poppestront' praat, zo fijn als babypoep.
Het lijkt lief en onschuldig, maar het is gewoon poep wat er uit komt.
Het lijkt lief en onschuldig, maar het is gewoon poep wat er uit komt.
Er is een verschil tussen 'christenen in Europa' en 'de katholieke kerk in Europa'quote:
[..]
Ergens klopt dat natuurlijk. In een non-geseculariseerde Westerse wereld vol dociele, godvrezende gelovigen zou dat binnengeharkte geld natuurlijk gewoon ouderwets naar Kerk en Vaticaan gegaan zijn.
Hier is ieder redelijk mens het wel mee eens. Alleen, waarom moet daar altijd een bovennatuurlijk wezen bij gehaald worden??quote:Er is een roep om moreel besef. Het leven gaat niet alleen om geld, maar ook over hoe we met elkaar omgaan.
quote:Op vrijdag 22 mei 2009 14:28 schreef Py het volgende:
In Friesland zeggen ze over een gelovige dat ie 'sa fyn as poppestront' praat, zo fijn als babypoep.
Het lijkt lief en onschuldig, maar het is gewoon poep wat er uit komt.
Dat is oorspronkelijk een uitspraak van de ene groep christenen tegen de andere.quote:
In Friesland zeggen ze over een gelovige dat ie 'sa fyn as poppestront' praat, zo fijn als babypoep.
Het lijkt lief en onschuldig, maar het is gewoon poep wat er uit komt.
Gelovigen die doen alsof zij degenen zijn die hebben ontdekt dat het niet okay is je buurman de schedel in te slaan. 
Arrogantie ten top!
Arrogantie ten top!
Het aanzien van Peter v Dalen daalt inderdaad, met dit soort uitspraken.quote:'God moet terugkeren in Europa'
Uitgegeven: 22 mei 2009 10:23
Laatst gewijzigd: 22 mei 2009 10:22
AMSTERDAM – Volgens ChristenUnie-lijsttrekker voor de Europese verkiezingen Peter van Dalen is de economische crisis grotendeels het gevolg van de secularisatie.
God moet opdonderen uit het heelal is mijn advies.
Het idee dat seculieren immoreel zijn is er bij dat soort mensen hard ingeramd.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 14:39 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Hier is ieder redelijk mens het wel mee eens. Alleen, waarom moet daar altijd een bovennatuurlijk wezen bij gehaald worden??
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Weljaquote:
[..]
Het idee dat seculieren immoreel zijn is er bij dat soort mensen hard ingeramd.
Wat wil je nou horen dan?
Dat ik zeg: 'alle heidenen zijn verschrikkelijk, ik ben beter, ik ben zonder zonde, het is maar goed dat er christenen bestaan om de moraal op peil te houden?'
Dan kan jij lekker onderuitgezakt op je vooroordeel blijven zitten...
Dat zij jij niet. Maar wat de man in de OP zei kwam er wel op neer.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:01 schreef freecell het volgende:
[..]
Welja
Wat wil je nou horen dan?
Dat ik zeg: 'alle heidenen zijn verschrikkelijk, ik ben beter, ik ben zonder zonde, het is maar goed dat er christenen bestaan om de moraal op peil te houden?'
Dan kan jij lekker onderuitgezakt op je vooroordeel blijven zitten...
Zonder God en de christenen wordt het kennelijk een immorele graaibende. Met God en de christenen is het allemaal geweldig, aandacht voor elkaar en hoe we met elkaar om gaan, morele waarden enzovoort.
God is hevig aanwezig in de US. Gaat het daar zo geweldig goed mee dan?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
quote:
[..]
Dat zij jij niet. Maar wat de man in de OP zei kwam er wel op neer.
Zonder God en de christenen wordt het kennelijk een immorele graaibende. Met God en de christenen is het allemaal geweldig, aandacht voor elkaar en hoe we met elkaar om gaan, morele waarden enzovoort.
wat de man in de OP zei, kwam volgens mij meer neer op: graaien is niet goed, dat vinden wij en dat vindt de bijbel ook'
En dat is ook zo.
Dat wil niet zeggen dat het zónder de bijbel verschrikkelijk is imo?
Ow en dat zei ik inderdaad niet, maar jij zegt wel dat dat soort dingen er bij christenen (en hey, daar kom ik om de hoek kijken) er stevig ingeramd zitten.quote:
[..]
Dat zij jij niet. Maar wat de man in de OP zei kwam er wel op neer.
Hadden we de bijbel maar meer gelezen nu zitten we met de gebakken perenquote:"Het had zeker geholpen als we meer rekening zouden houden met Gods geboden, onze naasten en de schepping. Kijk naar de hele graaicultuur die is ontstaan rondom die bankencrisis. Al dat graaien en zakenvullen."
"Juist de waarschuwing voor het geld is een van de rode draden in de bijbel. Ik ben ervan overtuigd dat als dat meer bij de mensen had geleefd we niet zo'n last hadden gehad van die graaicultuur."
Europa seculariseert. Is dat te stoppen?
Er zijn ongetwijfeld meer boeken en verhalen met eenzelfde morele rode draad doe ook nu van toepassing zijn. Waarom juist de bijbel als leidraad?quote:"De crisis biedt nieuwe kansen. Er is een roep om moreel besef. Het leven gaat niet alleen om geld, maar ook over hoe we met elkaar omgaan."
"Je ziet dat ook in Amerika. Daar zijn ze ook erg geschrokken. Daar zijn ze ook gaan nadenken over morele waarden. Dus ik hoop dat vanuit dit besef mensen zullen denken: die bijbel is helemaal niet zo ouderwets."
Nee dat was iemand anders.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:18 schreef freecell het volgende:
[..]
Ow en dat zei ik inderdaad niet, maar jij zegt wel dat dat soort dingen er bij christenen (en hey, daar kom ik om de hoek kijken) er stevig ingeramd zitten.
Het was wat bot gesteld hoor, maar ik merkte zelfs in mijn vrij liberale, christelijke opvoeding wel dat dit idee er sterk in zit. Op zich is dat ook niet zo vreemd. Wanneer je er immers vanuit gaat dat moraal onlosmakelijk verbonden is aan God en men erkent die God niet, dan is het ook lastig te bevatten dat men wel morele opvattingen heeft.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 15:01 schreef freecell het volgende:
[..]
Welja
Wat wil je nou horen dan?
Dat ik zeg: 'alle heidenen zijn verschrikkelijk, ik ben beter, ik ben zonder zonde, het is maar goed dat er christenen bestaan om de moraal op peil te houden?'
Dan kan jij lekker onderuitgezakt op je vooroordeel blijven zitten...
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vooral hilarisch dat hij meent dat de kredietcrisis niet had plaatsgevonden als we fatsoenlijk hadden lopen bidden. De oorsprong van de kredietcrisis is de USA, zo ongeveer het strengst christelijke land ter wereld
helaas meneer van dalen, u kunt nog lang wachten op het antwoord van uw denkbeeldige mattie, faalt u ondertussen nog even verder.
helaas meneer van dalen, u kunt nog lang wachten op het antwoord van uw denkbeeldige mattie, faalt u ondertussen nog even verder.
Verbieden is Verboden, Moralisme is Gezeik
Die meneer van de CU denkt ook dat het christendom de mensheid normbesef heeft gegeven.
Arrogant genoeg om aan het kruis gespijkerd te worden wat mij betreft, maar wie ben ik?
Arrogant genoeg om aan het kruis gespijkerd te worden wat mij betreft, maar wie ben ik?
Intelligent, but fucked up.
Nog eens Nietzsche:
Christelijk is een bepaalde neiging tot wreedheid jegens zichzelf en anderen; de haat tegen andersdenkenden; de wil om te vervolgen... Christelijk is de dodelijke vijandschap tegen de meesters der aarde... Christelijk is de haat tegen de geest, tegen trots, moed, vrijheid... Christelijk is de haat tegen de zinnen, tegen genietingen in het algemeen.
(De antichrist)
Christelijk is een bepaalde neiging tot wreedheid jegens zichzelf en anderen; de haat tegen andersdenkenden; de wil om te vervolgen... Christelijk is de dodelijke vijandschap tegen de meesters der aarde... Christelijk is de haat tegen de geest, tegen trots, moed, vrijheid... Christelijk is de haat tegen de zinnen, tegen genietingen in het algemeen.
(De antichrist)
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Uit zijn quote?quote:Op vrijdag 22 mei 2009 11:31 schreef Ringo het volgende:
[..]
Heb Nietzsche even uit zijn quote bevrijd.
Volgens mij begrijp je hem verkeerd.quote:Wat hij zegt (120 jaar geleden), zegt genoeg.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Ja ga mij jouw Nietzsche uitleggen. Dan begrijp jij hem verkeerd.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 17:55 schreef TitusPullo het volgende:
Volgens mij begrijp je hem verkeerd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat?quote:Op vrijdag 22 mei 2009 18:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja ga mij jouw Nietzsche uitleggen. Dan begrijp jij hem verkeerd.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Over land noch zee zul je de oorzaak van Ringo's verkniptheid vinden-zoveel wist Pindarus al van hem.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Ik zelf ben niet gelovig maar mocht ik kinderen krijgen dan gaan deze zeker naar een christelijke basisschool en eventueel voortgezet onderwijs. Want wat je er ook van vind. Je krijgt wel het denkbeeld van de gene die tegenover je zit mee en kan denken in op hun manier.
Dit zorgt in mijn ogen voor wat meer verdraagzaamheid. Wat op dit moment hard nodig is.
Op het vlak van politiek kunnen we nu wel makkelijk zeggen dat het daar niet hoord maar tot de jaren 60/70 heeft het geloof redelijk centraal gestaan in Nederland en dus ook in de politiek en hoort daar ook zijn plaats te hebben.
Het enige waar ik op dit moment bang voor ben is dat er maar één kant op wordt gekeken. Of gelovigen of niet gelovigen. Voor mijn gevoel wordt er op dit moment teveel aandacht besteed aan de Gelovigen. Om het hun wat meer naar hun zin te maken. Helaas moet daar al het andere voor wijken dat is jammer.
Zo ook in Amerika. 16% van de amerikanen zijn niet gelovig maar hebben weinig tot geen stem in hun politiek. Wat dat betreft doen we het hier in Europa nog goed.
Dit zorgt in mijn ogen voor wat meer verdraagzaamheid. Wat op dit moment hard nodig is.
Op het vlak van politiek kunnen we nu wel makkelijk zeggen dat het daar niet hoord maar tot de jaren 60/70 heeft het geloof redelijk centraal gestaan in Nederland en dus ook in de politiek en hoort daar ook zijn plaats te hebben.
Het enige waar ik op dit moment bang voor ben is dat er maar één kant op wordt gekeken. Of gelovigen of niet gelovigen. Voor mijn gevoel wordt er op dit moment teveel aandacht besteed aan de Gelovigen. Om het hun wat meer naar hun zin te maken. Helaas moet daar al het andere voor wijken dat is jammer.
Zo ook in Amerika. 16% van de amerikanen zijn niet gelovig maar hebben weinig tot geen stem in hun politiek. Wat dat betreft doen we het hier in Europa nog goed.
Met vriendelijke groet,
Gewoonik
Gewoonik
Goed idee want toen de Kerk absolute macht had in Europa was dit continent een toonbeeld van vooruitgang en verlichting en waren er geen problemen.
Wat hebben we toch met dat aardse paradijs gedaan
.
Wat hebben we toch met dat aardse paradijs gedaan
.
En dat alles door het plukken van een vruchtquote:
Goed idee want toen de Kerk absolute macht had in Europa was dit continent een toonbeeld van vooruitgang en verlichting en waren er geen problemen.
Wat hebben we toch met dat aardse paradijs gedaan
en dan zeggen dat alleen moslims snel geagiteerd zijn
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Geen plaat voor je hoofd hebben maar de Bijbel voor je hoofd hebbenquote:Op vrijdag 22 mei 2009 21:12 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
En dat alles door het plukken van een vrucht
.
Het was natuurlijk een paar honderd jaar geleden veel beter. Toen was de kerk 1 van de weinige graaiers en viel er voor hun des te meer te graaien.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
|
|
