NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
125 De dolle mensquote:'God moet terugkeren in Europa'
Uitgegeven: 22 mei 2009 10:23
Laatst gewijzigd: 22 mei 2009 10:22
AMSTERDAM – Volgens ChristenUnie-lijsttrekker voor de Europese verkiezingen Peter van Dalen is de economische crisis grotendeels het gevolg van de secularisatie.
Bekijk video
Hij stelt dat in een interview met NU.nl.
Volgens Van Dalen is de waarschuwing voor het geld een van de rode draden in de bijbel.
“Ik ben ervan overtuigd dat als dat meer bij mensen had geleefd, we niet zo’n last hadden gehad van die graaicultuur.”
Tot het geloof
De ChristenUnie-lijsttrekker gelooft dat de crisis weer meer mensen tot het geloof brengt.
“Er is een roep om moreel besef. Het leven gaat niet alleen om geld, maar ook over hoe we met elkaar omgaan.”
“Ik hoop dat vanuit dit besef mensen zullen denken: die bijbel is helemaal niet zo ouderwets.”
"Mensen zien Gods geboden als pesterijen of last. Integendeel, die zijn juist goed voor je."
http://www.nu.nl/verkiezi(...)keren-in-europa.html
Hebben jullie niet gehoord van die dolle mens die op klaarlichte dag een lantaarn aanstak, de markt op liep en onophoudelijk schreeuwde: 'Ik zoek God! Ik zoek God!' -- Omdat er daar juist veel van die lieden bijeenstonden die niet aan God geloofden, verwekte dit groot gelach. Is hij soms verloren gegaan? zei de een. Is hij verdwaald als een kind? zei de ander. Of heeft hij zich verstopt? Is hij bang voor ons? Is hij scheep gegaan? naar het buitenland vertrokken? -- zo schreeuwden en lachten zij door elkaar. De dolle mens sprong midden tussen hen in en doorboorde hen met zijn blikken. 'Waar God heen is?' riep hij uit. 'Dat zal ik jullie vertellen! Wij hebben hem gedood, -- jullie en ik! Wij allen zijn zijn moordenaars! Maar hoe hebben wij dit gedaan? Hoe hebben wij de zee kunnen leegdrinken? Wie gaf ons de spons om de hele horizon uit te vegen? Wat hebben wij gedaan, toen wij deze aarde van haar zon loskoppelden? In welke richting beweegt zij zich nu? In welke richting bewegen wij ons? Weg van alle zonnen? Vallen wij niet aan één stuk door? En wel achterwaarts, zijwaarts, voorwaarts, alle kanten op? Is er nog wel een boven en beneden? Dolen wij niet als door een oneindig niets? Voelen we de adem van lege ruimte in het gezicht? Is het niet kouder geworden? Is het niet voortdurend nacht en steeds meer nacht in aantocht? Moeten er 's morgens geen lantaarns aangestoken worden? Horen wij nog niets van het rumoer van de doodgravers, die God begraven? Ruiken wij nog niets van de goddelijke ontbinding? -- ook goden raken in ontbinding! God is dood! God blijft dood! En wij hebben hem gedood! Hoe moeten wij ons troosten, wij moordenaars aller moordenaars? Het heiligste en machtigste wat de wereld tot dusver bezeten heeft, is onder onze messen leeggebloed, -- wie wist dit bloed van ons af? Met welk water kunnen wij ons reinigen? Welke zoenoffers, welke heilige spelen zullen wij moeten bedenken? Is niet de grootte van deze daad te groot voor ons? Moeten wij niet zelf goden worden om haar zelfs maar waardig te schijnen? Nooit was er een grotere daad, -- en wie er ook na ons geboren wordt, hij behoort vanwege deze daad tot een hogere geschiedenis dan alle geschiedenis tot dusver geweest is!' -- Hier zweeg de dolle mens en keek opnieuw zijn toehoorders aan: ook zij zwegen en keken bevreemd terug. Ten slotte gooide hij zijn lantaarn op de grond, zodat die in stukken sprong en uitdoofde. 'Ik kom te vroeg,' zei hij toen, 'het is mijn tijd nog niet. Deze ongelooflijke gebeurtenis is nog onderweg, ze wandelt nog rond, -- het is nog niet tot de oren der mensen doorgedrongen. Bliksem en donder hebben tijd nodig, het licht der gesternten heeft tijd nodig, daden hebben tijd nodig om gezien en gehoord te worden, ook nadat ze al verricht zijn! Deze daad is nog steeds verder van hen af dan de verste gesternten, -- en toch hebben ze haar verricht!' -- Men vertelt verder dat de dolle mens diezelfde dag nog verscheidene kerken binnengedrongen is en daar zijn requiem aeternam deo aangeheven heeft. Naar buiten gebracht en ter verantwoording geroepen, zou hij telkens alleen maar herhaald hebben: 'Wat zijn deze kerken eigenlijk nog, als ze niet de graven en grafmonumenten van God zijn?' --
Friedrich Nietzsche, De vrolijke wetenschap (vert. Pé Hawinkels/Hans Driessen)
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 22-05-2009 11:34:58 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dus de kerk heeft weer gefaalt. 
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat godquote:Op vrijdag 22 mei 2009 11:08 schreef freecell het volgende:
Wat probeer je nou precies te zeggen?Ik zie alleen maar quotes... ?
zijn zorgplicht heeft verzaakt en daardoor de kredietcrisis heeft veroorzaakt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dus als we nu met zijn allen veel vaker en harder hadden gebeden, dan was het allemaal nooit zover gekomen!?
Straks gaat ie nog zeggen dat het komt vanwege onze openlijke acceptatie van homosexuelen en anders-gelovigen, en dat het een 'straf van God is'...
Ach, volwassen mensen die serieus geloven in fabeltjes zouden sowieso helemaal niets in de overheid te zoeken moeten hebben...
Straks gaat ie nog zeggen dat het komt vanwege onze openlijke acceptatie van homosexuelen en anders-gelovigen, en dat het een 'straf van God is'...
Ach, volwassen mensen die serieus geloven in fabeltjes zouden sowieso helemaal niets in de overheid te zoeken moeten hebben...
Dus God moet maar voor iedereen zorgen die hem keihard uitlacht?quote:Op vrijdag 22 mei 2009 11:13 schreef eleusis het volgende:
[..]
Dat god
Beetje eng, dat dat soort mensen in de politiek zitten.
Some weasel took the cork out of my lunch...
Heb Nietzsche even uit zijn quote bevrijd.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 11:08 schreef freecell het volgende:
Wat probeer je nou precies te zeggen?
Wat hij zegt (120 jaar geleden), zegt genoeg.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Juist, de ontkerkelijking is de boosdoener. Goedkope christen-retoriek om mensen het god-kamp in te jagen.
Btw, een gelovige die durft te reppen over moreel besef
Btw, een gelovige die durft te reppen over moreel besef
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Christendemocraten in Europa negeren grondrechten
7-5-2009 - Sophie in 't Veld
Is de economische crisis een goddelijke straf voor onze zondige levensstijl? Je zou het bijna gaan denken, als je het thema ziet voor de jaarlijkse bijeenkomst van Commissievoorzitter Barroso met twintig religieuze leiders op 11 mei : “Economic and Financial crisis: ethical contributions for European and global economic governance”.
Volgens Barroso moet “economische governance in overeenstemming worden gebracht met onze fundamentele ethische waarden”, en spelen godsdiensten “een sleutelrol in het zoeken naar duurzame oplossingen voor de uitdagingen waar Europa en de wereld voor staan”.
Barroso is in de laatste maanden fors bekritiseerd vanwege zijn passiviteit en afwezigheid tijdens de economische crisis. Je zou denken dat hij wel met iets beters zou kunnen komen dan een Europees Ethisch Reveil als oplossing voor de kredietcrisis. (Overigens heeft CDA partijgenoot Berlusconi het verkeerd begrepen. Hij verstond: Esthetisch Reveil en zocht zijn Europese kandidaten daarop uit).
Ongelijke behandeling
Vrijheid van godsdienst is een grondrecht, dat ik met hand en tand zal verdedigen. Vrijheid van geweten, vrijheid te denken, geloven en voelen wat je zelf wilt, is de hoeksteen van de democratie. Maar vrijheid van godsdienst kan alleen gegarandeerd worden als de overheid neutraal is, en alle burgers gelijkelijk behandelt.
Maar de kandidaat leiders van de Europese Commissie en het Europees Parlement, voorgedragen door de Europese Christen Democraten denken er heel anders over.
De betrekkingen van Barroso met religieuze leiders wordt steeds inniger, maar niet-confessionele organisaties, zoals de Humanisten, worden stelselmatig genegeerd. Barroso weigert openbaarheid van zijn High Level bijeenkomsten met kerkleiders, onder het voorwendsel dat ze “informeel” zijn.
Barroso negeert het feit dat een groot deel van de Europeanen helemaal niet gelovig is, dan wel niet meer praktiserend, dan wel een meer liberale stroming aanhangt. Kennelijk onder invloed van zijn religieuze gesprekspartners heeft hij geen vinger uitgestoken om discriminatie van vrouwen en homo’s aan te pakken. Sterker nog: hij weigerde tot nog toe elke veroordeling van homofobe uitspraken en oproepen tot haat en geweld van religieuze leiders. Zo daadkrachtig als de Europese Commissie is onder leiding van Barroso, als het gaat om het handhaven van de concurrentieregels, zo passief en afwezig was ze als het ging om de naleving van Europese grondrechten en anti-discriminatiewetgeving.
De nieuwe parlementsvoorzitter
Het EVP Congres bijeen in Warschau op 29-30 april nomineerde Barroso voor een tweede termijn, maar kon niet tot een besluit komen over de nominatie van de EVP kandidaat voor het Voorzitterschap van het Europees Parlement. De twee gegadigden zijn Jerzy Buzek, voormalig Premier van Polen, en Mario Mauro, huidig vice-Voorzitter van het EP. Pas na de verkiezingen zal de EVP aankondigen wie hun kandidaat (en daarmee vrijwel zeker voorzitter van het EP) wordt. Dat is een merkwaardige situatie, niet in de laatste plaats omdat vooral Mario Mauro niet bepaald een consensusfiguur is en de kiezers recht hebben te weten wie de kandidaten van de EVP zijn.
Mauro ziet de verdediging van het Christendom als zijn missie. Op zijn site toont hij zich verontwaardigd over kritiek op het Vaticaan, en homoseksuele relaties vat hij op als een aanval op het Christendom. Hij heeft natuurlijk recht op zijn mening, en de Europese Christen Democraten hebben het volste recht hem voor te dragen voor een functie. Maar als D66′er wil ik dat de Europese Unie de komende vijf jaar een sprong vooruit gaat maken op het terrein van de grondrechten.
D66 wil dat de EU een vuist gaat maken tegen discriminatie, intolerantie en racistisch en homofoob geweld. D66 wil een Europese Unie waar alle burgers gelijk zijn, ongeacht hun geloof of levensovertuiging. Maar met Barroso en Mauro aan het hoofd van de twee belangrijkste Europese instellingen krijgen we vijf jaar stilstand of achteruitgang wat betreft grondrechten.
Jij durft dus te zeggen dat een gelovige geen moreel besef heeft? Dat is ook wel gedurfd imo...quote:Op vrijdag 22 mei 2009 11:41 schreef KoosVogels het volgende:
Juist, de ontkerkelijking is de boosdoener. Goedkope christen-retoriek om mensen het god-kamp in te jagen.
Btw, een gelovige die durft te reppen over moreel besef
Ow, goed en fout verandert mee met de tijd! Dat is het, geniale uitvinding!quote:Op vrijdag 22 mei 2009 12:58 schreef DennisMoore het volgende:
De moraal van een nomadisch woestijnvolk van duizenden jaren geleden...
Ben benieuwd wanneer seriemoord een hobby wordt!
Niet meer dan een niet-gelovige in ieder geval. Gelovigen denken vaak wel dat ze roomser zijn dan de paus, maar dat valt vies tegen.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 12:55 schreef freecell het volgende:
[..]
Jij durft dus te zeggen dat een gelovige geen moreel besef heeft? Dat is ook wel gedurfd imo...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ow, maar dat denk ik ook niet....quote:
[..]
Niet meer dan een niet-gelovige in ieder geval. Gelovigen denken vaak wel dat ze roomser zijn dan de paus, maar dat valt vies tegen.
Maar in dat geval zou niemand over moreel besef mogen praten volgens jouw uitroep....
Gelovigen zijn absoluut niet beter dan andere mensen. ik ken er trouwens ook niet veel die dat denken, ik ken ongeveer net zoveel atheisten die denken dat ze veel beter zijn dan christenen als vice-versa. Beiden niet goed imo.
Mwoah, dat wordt toch wel flink gesuggereerd in de Bijbel... als je leest hoe er over ongelovigen en goddelozen gedacht en gesproken wordt. Ze zullen niet voor niets branden in alle eeuwigheid en minstens buitengeworpen worden in de buitenste duisternis, waar het geween is en het tandengeknars.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:23 schreef freecell het volgende:
Gelovigen zijn absoluut niet beter dan andere mensen.
Maar als disclaimer wordt dan effe snel nog gebruikt dat we natuurlijk het oordelen aan God over moeten laten. De vraag is of we erin moeten trappen, die disclaimer.
Nee, laten we inderdaad de zonden van de vaders nog 4 generaties lang op de zonen verhalen, goed plan !quote:
[..]
Ow, goed en fout verandert mee met de tijd! Dat is het, geniale uitvinding!
Ben benieuwd wanneer seriemoord een hobby wordt!
Zullen we even het verleden van jouw overovergrootvader in duiken ?
zzz
Feit is wel dat een groot aantal gelovigen denkt patent te hebben op moraliteitquote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:23 schreef freecell het volgende:
[..]
Ow, maar dat denk ik ook niet....
Maar in dat geval zou niemand over moreel besef mogen praten volgens jouw uitroep....
Gelovigen zijn absoluut niet beter dan andere mensen. ik ken er trouwens ook niet veel die dat denken, ik ken ongeveer net zoveel atheisten die denken dat ze veel beter zijn dan christenen als vice-versa. Beiden niet goed imo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Uhm.. volgens mij is dat niet helemaal wat er staat hoor. Meer dat iedereen (ook de gelovigen) dat zou verdienen op basis van wat ze doen. Alleen er is een escape zeg maar.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:36 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Mwoah, dat wordt toch wel flink gesuggereerd in de Bijbel... als je leest hoe er over ongelovigen en goddelozen gedacht en gesproken wordt. Ze zullen niet voor niets branden in alle eeuwigheid en minstens buitengeworpen worden in de buitenste duisternis, waar het geween is en het tandengeknars.
Maar als disclaimer wordt dan effe snel nog gebruikt dat we natuurlijk het oordelen aan God over moeten laten. De vraag is of we erin moeten trappen, die disclaimer.
En oordelen of mensen wel of niet in de hel komen is iets wat niet de taak van de mensen is en dat moeten ze dus ook simpelweg niet doen. Niet zo heel moeilijk lijkt me.
Mja, dus eigenlijk voel jij je beter dan gelovigen en beschuldig je gelovigen ervan dat ze zich beter voelen dan jou?quote:
[..]
Feit is wel dat een groot aantal gelovigen denkt patent te hebben op moraliteit
Ik voel mij wel beter dan degenen die zo denken, dat klopt.quote:Op vrijdag 22 mei 2009 13:46 schreef freecell het volgende:
[..]
Mja, dus eigenlijk voel jij je beter dan gelovigen en beschuldig je gelovigen ervan dat ze zich beter voelen dan jou?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
|
|
