WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Topman Gerrit Zalm heeft aan minister Bos extra kapitaal gevraagd voor ABN Amro en Fortis Bank Nederland. ABN heeft onvoldoende reserves om op eigen benen te staan. De nieuwe kapitaalinjectie komt bovenop de 16,8 mrd euro die de Staat betaalde voor de Nederlandse activiteiten van Fortis. De gedwongen verkoop van HBU aan Deutsche Bank verzwakt de reserves van ABN. De integratie van Fortis en ABN kost een vijfde van het personeel, waarbij gedwongen ontslagen niet zijn uitgesloten. (FD, p.1)
Gaat lekker daarzo
En eh salaris van Zalm van zo een 800.000 euro is natuurlijk terecht bij deze overheidsinstantie
Niet te vergeten zijn bonus
Waar is de balkenende norm gebleven
Gaat lekker daarzo
En eh salaris van Zalm van zo een 800.000 euro is natuurlijk terecht bij deze overheidsinstantie
Niet te vergeten zijn bonus
Waar is de balkenende norm gebleven
ik heb er zelf gewerkt bij de ABNAMRO en sneu voor de mensen die ik er ken. Maar het is wel welletjes geweest met de steun.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vind juist voor de ABN dat die wel nog steun moeten krijgen. Het is immers door bos zn achterlijke beslissingen dat het zo enorm in de soep loopt. Hij had het verkopen gewoon tegen moeten gaan. Je gaat toch geen goed werkend bedrijf compleet uit mekaar laten halen omdat de heren aandeelhouders vinden dat de waarde niet snel genoeg stijgt? en het dan over laten nemen door bedrijven waarvan iedereen zo zn twijfels had over of ze het wel kunnen betalen?quote:Op woensdag 20 mei 2009 13:17 schreef Megumi het volgende:
ik heb er zelf gewerkt bij de ABNAMRO en sneu voor de mensen die ik er ken. Maar het is wel welletjes geweest met de steun.
Zonder deze verkoop was de crisis in nederland waarschijnlijk een stuk minder hard aangekomen. Dit gezeur heeft de consument en aandeelhouders zoveel zorgen opgeleverd en zo'n media hype gecreerd dat iedereen er even met zn neus boven op is gezet dat het "crisis" was terwijl er op dat moment inderdaad financieel wat problemen waren maar die eigenlijk niet gigantisch waren voor de nederlandse banken.
Dus nog meer geld weggeven en maar zien wat we er voor terug krijgen. Mensen worden aan alle kanten ontslagen en moeten het zelf maar zien te redden. En de graaiers blijven we steunen. Ik snap wel dat je banken niet zomaar kan laten omvallen. Maar rechtvaardig is anders. Los van Wouter Bos. Maar het verbaast mij dat bijvoorbeeld Wellink van de DNB als toezichthouder de meest verantwoordelijke nog zijn baan heeft.quote:Op woensdag 20 mei 2009 13:35 schreef VNA9216 het volgende:
[..]
Ik vind juist voor de ABN dat die wel nog steun moeten krijgen. Het is immers door bos zn achterlijke beslissingen dat het zo enorm in de soep loopt. Hij had het verkopen gewoon tegen moeten gaan. Je gaat toch geen goed werkend bedrijf compleet uit mekaar laten halen omdat de heren aandeelhouders vinden dat de waarde niet snel genoeg stijgt? en het dan over laten nemen door bedrijven waarvan iedereen zo zn twijfels had over of ze het wel kunnen betalen?
Zonder deze verkoop was de crisis in nederland waarschijnlijk een stuk minder hard aangekomen. Dit gezeur heeft de consument en aandeelhouders zoveel zorgen opgeleverd en zo'n media hype gecreerd dat iedereen er even met zn neus boven op is gezet dat het "crisis" was terwijl er op dat moment inderdaad financieel wat problemen waren maar die eigenlijk niet gigantisch waren voor de nederlandse banken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Voor minder was Zalm gewoon lekker bij zijn oude werkgever blijven werken..quote:Op woensdag 20 mei 2009 13:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
En eh salaris van Zalm van zo een 800.000 euro is natuurlijk terecht bij deze overheidsinstantie
Niet te vergeten zijn bonus
Waar is de balkenende norm gebleven
Waarom er in salaris op achteruit gaan?
Dat eruit werken van een hoop mensen is wel weer goed voor de verkoop bonus die hij tegemoet kan zien.
Maar ik hoop dat Zalm bij de verkoop heel veel bonus krijgt want dat betekend dat Nederland veel geld krijgt voor ABN.
ABN Amro heeft extra geld nodig, ministerie weet van niks 
De kranten stonden er vol van deze ochtend: "ABN Amro vraagt Bos om extra geld" en "ABN Amro heeft extra geld nodig". Grappig, want zoiets hoorden wij vorige week al. Maar na een telefoontje naar het ministerie werd ons gemeld dat er absoluut "geen sprake was van extra kapitaalinjecties in de financiële sector". Hmm, interessant. Gevalletje Pinokkio?
Dus maar weer even gebeld met het ministerie hoe het kan dat ABN nu toch geld nodig heeft.
"De situatie is niet veranderd," aldus woordvoerder Saskia Kranendonk.
Maar Zalm heeft toch om extra geld gevraagd?
"Daar weten wij niks van."
Maar het staat in alle kranten dat hij om extra geld heeft gevraagd.
"Nee hoor."
Dus het is niet waar.
"Het ministerie moet nog goedkeuring geven aan verschillende plannen van ABN Amro."
Ik zeg niet dat jullie al geld hebben gegeven, maar Zalm heeft het in elk geval gevraagd.
"Daar weten wij niks van."
Amai zeg, hier moeten wij dus mee werken.
Vooraanstaande kranten meenden toch iets anders te hebben opgevangen van Zalm. Het Financieele Dagblad schrijft: "ABN Amro Nederland heeft onvoldoende reserves om op eigen benen te staan en samen met Fortis Nederland een nieuwe bank te vormen. Topman Gerrit Zalm heeft daarom extra kapitaal gevraagd aan het ministerie van Financiën, dat 100% van de aandelen bezit."
NRC Handelsblad, toch ook niet echt het plaatstelijke sufferdje, meldt: "ABN Amro moet opnieuw een beroep doen op de Nederlandse staat. De in oktober genationaliseerde bank is in onderhandeling met het ministerie van Financiën en de Europese Commissie over een noodzakelijke kapitaalinjectie om het 'zelfstandig voortbestaan' van de bank te kunnen garanderen."
Zalm wilde niet zeggen om hoeveel geld het gaat maar "het gaat al snel om grote bedragen". Wij hoorden vorige week het bedrag van ¤3 miljard. Het zou zomaar eens waar kunnen zijn.
De woordvoerder van ABN Amro zat "in vergadering" dus was niet bereikbaar voor commentaar.
Update 12:05 Financiën meldt dat er vandaag een brief naar de Tweede Kamer wordt gestuurd over het onderwerp, maar blijft er bij dat Zalm nog niet om geld heeft gevraagd. "Er is in breder verband wel gesproken over herkapitalisatie, maar het is nu niet aan de orde." En nog steeds niks gehoord van ABN...
Ook de pr is dus in orde daar
Bron: http://925.nl/archief/200(...)sterie-weet-van-niks
De kranten stonden er vol van deze ochtend: "ABN Amro vraagt Bos om extra geld" en "ABN Amro heeft extra geld nodig". Grappig, want zoiets hoorden wij vorige week al. Maar na een telefoontje naar het ministerie werd ons gemeld dat er absoluut "geen sprake was van extra kapitaalinjecties in de financiële sector". Hmm, interessant. Gevalletje Pinokkio?
Dus maar weer even gebeld met het ministerie hoe het kan dat ABN nu toch geld nodig heeft.
"De situatie is niet veranderd," aldus woordvoerder Saskia Kranendonk.
Maar Zalm heeft toch om extra geld gevraagd?
"Daar weten wij niks van."
Maar het staat in alle kranten dat hij om extra geld heeft gevraagd.
"Nee hoor."
Dus het is niet waar.
"Het ministerie moet nog goedkeuring geven aan verschillende plannen van ABN Amro."
Ik zeg niet dat jullie al geld hebben gegeven, maar Zalm heeft het in elk geval gevraagd.
"Daar weten wij niks van."
Amai zeg, hier moeten wij dus mee werken.
Vooraanstaande kranten meenden toch iets anders te hebben opgevangen van Zalm. Het Financieele Dagblad schrijft: "ABN Amro Nederland heeft onvoldoende reserves om op eigen benen te staan en samen met Fortis Nederland een nieuwe bank te vormen. Topman Gerrit Zalm heeft daarom extra kapitaal gevraagd aan het ministerie van Financiën, dat 100% van de aandelen bezit."
NRC Handelsblad, toch ook niet echt het plaatstelijke sufferdje, meldt: "ABN Amro moet opnieuw een beroep doen op de Nederlandse staat. De in oktober genationaliseerde bank is in onderhandeling met het ministerie van Financiën en de Europese Commissie over een noodzakelijke kapitaalinjectie om het 'zelfstandig voortbestaan' van de bank te kunnen garanderen."
Zalm wilde niet zeggen om hoeveel geld het gaat maar "het gaat al snel om grote bedragen". Wij hoorden vorige week het bedrag van ¤3 miljard. Het zou zomaar eens waar kunnen zijn.
De woordvoerder van ABN Amro zat "in vergadering" dus was niet bereikbaar voor commentaar.
Update 12:05 Financiën meldt dat er vandaag een brief naar de Tweede Kamer wordt gestuurd over het onderwerp, maar blijft er bij dat Zalm nog niet om geld heeft gevraagd.
"Er is in breder verband wel gesproken over herkapitalisatie, maar het is nu niet aan de orde." En nog steeds niks gehoord van ABN...Ook de pr is dus in orde daar
Bron: http://925.nl/archief/200(...)sterie-weet-van-niks
quote:Op woensdag 20 mei 2009 13:48 schreef HarryP het volgende:[..]Voor minder was Zalm gewoon lekker bij zijn oude werkgever blijven werken..
...................................................
dacht het niet Vraag maar aan Frank de Grave
De Grave snel weg bij DSB
Frank de Grave al weer weg bij DSB [ na 2 maanden !!!]
Ik ga ook maar eens wat steun vragen, een miljoen vind ik al prima. Peanuts tov de banken!
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Je krijgt het alleen als je er domme dingen mee doetquote:Op woensdag 20 mei 2009 14:04 schreef Pheno het volgende:Ik ga ook maar eens wat steun vragen, een miljoen vind ik al prima. Peanuts tov de banken!
maar dat moet toch lukken dacht ik zo Oja en zorg even dat de gever er ook van af weet
voor als de pers het checkt 
Met dat geld wil ik een klein gedeelte best wel achterlijk beleggen of zo.quote:Op woensdag 20 mei 2009 14:08 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Je krijgt het alleen als je er domme dingen mee doet
Oja en zorg even dat de gever er ook van af weet
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
sterker nog, bos en de nederlandse bank hadden de banken hun gang moeten laten gaan, ook NA de staatsteun.
Het toezicht is nu te sterk en op een verkeerd tijdstip, bos en wellink houden de banken in een houdgreep omdat ze pas kredieten mogen verstrekken wanneer ze een bepaalde ratio eigen vermogen hebben.
jammer is alleen dat wanneer het economisch slecht gaat, of wanneer er paniek heerst dat de beurzen inklappen, en daarmee dus het eigen vermogen. Doordat beurshandelaren niet rationeel handelen heeft het zover kunnen komen dat gezonde banken voor staatssteun moesten aankloppen.
Het is nu een vicieuze circkel waar de banken pas uit komen wanneer de economie aantrekt, en die trekt pas weer aan wanneer er kredieten mogen worden verstrekt en dat pas wanneer het eigen vermogen toeneemt.
Bos moet NU de teugels laten vieren en de eisen minder streng stellen, en wanneer het goed gaat met de economie die banken aan banden leggen en strenger toezicht hanteren.
Wanneer systeembanken niet beursgenoteerd zouden zijn waren ze ook niet zo hard getroffen. Rabobank heeft bijvoorbeeld alleen last van de subprime crisis gehad en niet van een verdamping van het EV, iig niet in de mate zoals ING of ABN.
Het toezicht is nu te sterk en op een verkeerd tijdstip, bos en wellink houden de banken in een houdgreep omdat ze pas kredieten mogen verstrekken wanneer ze een bepaalde ratio eigen vermogen hebben.
jammer is alleen dat wanneer het economisch slecht gaat, of wanneer er paniek heerst dat de beurzen inklappen, en daarmee dus het eigen vermogen. Doordat beurshandelaren niet rationeel handelen heeft het zover kunnen komen dat gezonde banken voor staatssteun moesten aankloppen.
Het is nu een vicieuze circkel waar de banken pas uit komen wanneer de economie aantrekt, en die trekt pas weer aan wanneer er kredieten mogen worden verstrekt en dat pas wanneer het eigen vermogen toeneemt.
Bos moet NU de teugels laten vieren en de eisen minder streng stellen, en wanneer het goed gaat met de economie die banken aan banden leggen en strenger toezicht hanteren.
Wanneer systeembanken niet beursgenoteerd zouden zijn waren ze ook niet zo hard getroffen. Rabobank heeft bijvoorbeeld alleen last van de subprime crisis gehad en niet van een verdamping van het EV, iig niet in de mate zoals ING of ABN.
Frank de Grave is Gerrit Zalm niet.quote:Op woensdag 20 mei 2009 14:02 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Vraag maar aan Frank de Grave
De Grave snel weg bij DSB
Frank de Grave al weer weg bij DSB [ na 2 maanden !!!]
Brief
Deze brief van Bos aan de Tweede Kamer komt net binnen via het ministerie:
Geachte voorzitter,
Verschillende media, waaronder het Financieele Dagblad, hebben gisteren en vandaag bericht over de toekomstplannen van ABN AMRO Nederland en Fortis Bank Nederland. Om misverstanden te voorkomen lijkt het me juist deze berichten in perspectief te plaatsen.
Met de overname van Fortis Bank Nederland Holding, inclusief het belang in RFS Holdings, werd de Staat geplaatst voor de uitdaging een toekomst te creëren voor twee afgesplitste banken. In november 2008 is daartoe een strategische richting uitgezet en heb ik Gerrit Zalm gevraagd de transitie naar een nieuwe bank te leiden.
De ontwikkeling van een levensvatbare, volwaardige bank brengt een reeks van strategische keuzes met zich mee. Het transitieteam van de heer Zalm ziet het als zijn taak de medewerkers van beide banken hierover regelmatig te informeren, ook als er nog geen sprake is van formele besluitvorming. De heer Zalm heeft daarbij aangegeven dat de gisteren bekend gemaakte hoofdlijnen nog nader zullen worden uitgewerkt tot een plan waarover onder meer de aandeelhouder zich nog moet uitspreken. In dit kader heeft de heer Zalm de kapitalisatie van de nieuwe bank opgebracht.
Ik hecht eraan te benadrukken dat ABN AMRO nu voldoende ruim is gekapitaliseerd. Om de fusie tussen door de Staat verworven deel van ABN AMRO (N-share) en Fortis Bank Nederland mogelijk te maken, moet het N-Share worden afgesplitst van de door RBS verworven activiteiten. In dat kader moet zowel de strategie als de kapitaalbehoefte van de nieuwe bank worden vastgesteld. Behalve de Staat dient ook de Europese Commissie zijn goedkeuring daaraan te geven. Zoals u bekend heeft de Europese Commissie de afstoting van bepaalde bedrijfsonderdelen als voorwaarde voor de beoogde fusie gesteld. We staan dus meer aan het begin van een traject dan aan het einde daarvan.
Ik zeg u toe dat er geen besluiten over de kapitalisatie van ABN AMRO en Fortis zullen worden genomen zonder tevoren de Kamer volledig in te lichten.
Het tijdskader is daarbij, vanwege de veelheid aan actoren en koppeling van complexe dossiers, niet precies te geven, maar de besluitvorming is erop gericht de splitsing, die voorzien is voor november 2009, mogelijk te maken.
Evenwichtige besluitvorming over deze complexe materie is niet gediend met vroegtijdige niet-specifieke publiciteit en al helemaal niet als de Kamer daarmee de indruk zou krijgen geen rol te kunnen spelen, hetgeen zoals gezegd juist wél mijn bedoeling is. In dit licht was de mededeling van de heer Zalm prematuur. Dit heb ik hem vanochtend ook laten weten, waarna hij zijn verontschuldigingen heeft aangeboden .
De Minister van Financiën,
Wouter Bos
Deze brief van Bos aan de Tweede Kamer komt net binnen via het ministerie:
Geachte voorzitter,
Verschillende media, waaronder het Financieele Dagblad, hebben gisteren en vandaag bericht over de toekomstplannen van ABN AMRO Nederland en Fortis Bank Nederland. Om misverstanden te voorkomen lijkt het me juist deze berichten in perspectief te plaatsen.
Met de overname van Fortis Bank Nederland Holding, inclusief het belang in RFS Holdings, werd de Staat geplaatst voor de uitdaging een toekomst te creëren voor twee afgesplitste banken. In november 2008 is daartoe een strategische richting uitgezet en heb ik Gerrit Zalm gevraagd de transitie naar een nieuwe bank te leiden.
De ontwikkeling van een levensvatbare, volwaardige bank brengt een reeks van strategische keuzes met zich mee. Het transitieteam van de heer Zalm ziet het als zijn taak de medewerkers van beide banken hierover regelmatig te informeren, ook als er nog geen sprake is van formele besluitvorming. De heer Zalm heeft daarbij aangegeven dat de gisteren bekend gemaakte hoofdlijnen nog nader zullen worden uitgewerkt tot een plan waarover onder meer de aandeelhouder zich nog moet uitspreken. In dit kader heeft de heer Zalm de kapitalisatie van de nieuwe bank opgebracht.
Ik hecht eraan te benadrukken dat ABN AMRO nu voldoende ruim is gekapitaliseerd. Om de fusie tussen door de Staat verworven deel van ABN AMRO (N-share) en Fortis Bank Nederland mogelijk te maken, moet het N-Share worden afgesplitst van de door RBS verworven activiteiten. In dat kader moet zowel de strategie als de kapitaalbehoefte van de nieuwe bank worden vastgesteld. Behalve de Staat dient ook de Europese Commissie zijn goedkeuring daaraan te geven. Zoals u bekend heeft de Europese Commissie de afstoting van bepaalde bedrijfsonderdelen als voorwaarde voor de beoogde fusie gesteld. We staan dus meer aan het begin van een traject dan aan het einde daarvan.
Ik zeg u toe dat er geen besluiten over de kapitalisatie van ABN AMRO en Fortis zullen worden genomen zonder tevoren de Kamer volledig in te lichten.
Het tijdskader is daarbij, vanwege de veelheid aan actoren en koppeling van complexe dossiers, niet precies te geven, maar de besluitvorming is erop gericht de splitsing, die voorzien is voor november 2009, mogelijk te maken.
Evenwichtige besluitvorming over deze complexe materie is niet gediend met vroegtijdige niet-specifieke publiciteit en al helemaal niet als de Kamer daarmee de indruk zou krijgen geen rol te kunnen spelen, hetgeen zoals gezegd juist wél mijn bedoeling is.
In dit licht was de mededeling van de heer Zalm prematuur. Dit heb ik hem vanochtend ook laten weten, waarna hij zijn verontschuldigingen heeft aangeboden .De Minister van Financiën,
Wouter Bos
Wat had je dan gewild? Dat zalm gestenigd zou moeten worden? Of aan de galg vanwege zijn misschien niet slimme opmerkingen?? De maatschappij is immers gewoon van excuses aanbieden. Wat is daar mis aan?quote:Op woensdag 20 mei 2009 17:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Evenwichtige besluitvorming over deze complexe materie is niet gediend met vroegtijdige niet-specifieke publiciteit en al helemaal niet als de Kamer daarmee de indruk zou krijgen geen rol te kunnen spelen, hetgeen zoals gezegd juist wél mijn bedoeling is.
De Minister van Financiën,
Wouter Bos
Dit soort kleine foutjes van Zalm is alleen maar voeding voor mensen die een gruwelijke hekel hebben aan alles wat ook maar werkt in de financiele sector en die zich voelen genaaid door de overheid, en bij elke keer overheid al een misselijke bedoening krijgen. Vandaar, overheid! overheid! overheid!
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
quote:Op donderdag 21 mei 2009 02:14 schreef Bolkesteijn het volgende:Ik vind het wel een toffe actie van Zalm.
want
Hij zet de deur al heel slim open voor verdere staatssteun, vanuit de onderneming bezien is dat een goede zet.quote:
Bos tegen Zalm.
Extra centen? Geen probleem, wat is nou een paar miljard, en bovendien geven we het niet uit: we lenen het maar. Als we het maar zo inkleden dat het past in mijn imago als strenge hoeder des vaderlands.
Toneel.
Extra centen? Geen probleem, wat is nou een paar miljard, en bovendien geven we het niet uit: we lenen het maar. Als we het maar zo inkleden dat het past in mijn imago als strenge hoeder des vaderlands.
Toneel.
Krijg je dit soort post op je werk (c.q. wat doe je voor werk), of heb je deze ergens op internet opgedoken?quote:Op woensdag 20 mei 2009 17:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Brief
Deze brief van Bos aan de Tweede Kamer komt net binnen via het ministerie:
Geachte voorzitter,
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
quote:Op donderdag 21 mei 2009 13:59 schreef shilizous_88 het volgende:[..]
Krijg je dit soort post op je werk (c.q. wat doe je voor werk), of heb je deze ergens op internet opgedoken?
iets met administratie en Bron: http://925.nl/archief/200(...)-heeft-geld-nodig-ii
aha!quote:Op donderdag 21 mei 2009 16:33 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Bron: http://925.nl/archief/200(...)-heeft-geld-nodig-ii
lijkt me een leuke baan trouwens
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Zalm: ABN AMRO heeft nog meer geld nodig
Wouter Bos zal, na de injectie van 2,5 miljard van afgelopen vrijdag, nog meer geld in ABN AMRO moeten steken. De oppositie raakt geïrriteerd.
Gerrit Zalm vraagt om nog meer geld Gerrit Zalm vraagt om nog meer geld
Kort nadat hij in de Tweede Kamer een toelichting gaf op de steun aan ABN AMRO bevestigde Zalm voor de camera van RTL-7 dat minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) later dit jaar nog meer geld in ABN AMRO zal moeten steken. De injectie van afgelopen vrijdag noemde Zalm ‘een flinke eerste stap’. Maar ‘waarschijnlijk zal de minister nogmaals naar de Tweede Kamer moeten,’ zei de ABN AMRO-topman.
De bank heeft nog meer geld nodig om de strategie uit te kunnen voeren. Bovendien zal de verkoop van een onderdeel, HBU, waarschijnlijk een boekverlies van enkele honderden miljoenen euro’s opleveren. Hoeveel extra geld er nog in de bank gestoken moet worden, wilde Zalm niet prijsgeven. Later dit jaar verwacht hij daar duidelijkheid over te kunnen verschaffen.
Irritatie
In de Tweede Kamer groeit de weerstand tegen de kapitaalinjecties en de salamitactiek die Bos daarbij hanteert. In oktober 2008 legde Bos 16,8 miljard euro op tafel voor ABN AMRO Nederland, Fortis Bank Nederland en de Nederlandse verzekeringsactiviteiten van Fortis. Bos noemde dit een ‘marktconforme prijs’. De Algemene Rekenkamer constateerde eerder deze maand dat Bos in feite 23,3 miljard euro heeft betaald voor de twee banken en de verzekeraar. Bos noemde het verschil van 6,5 miljard euro ‘een technische verhanging’, die ‘met gesloten beurzen’ heeft plaatsgevonden.
'Eerste keer'
Afgelopen vrijdag maakte Bos bekend dat hij 2,5 miljard euro in ABN AMRO steekt. ‘Dat is nodig om de klanten goed te bedienen en het vertrouwen van spaarders te behouden,’ meent Zalm. Hij benadrukt dat dit de eerste keer is, dat de staat geld in de bank stopt. De 16,8 miljard die Bos in oktober uittrok is ‘naar Brussel gegaan, niet in de bank gestoken’, stelde Zalm.
Kritiek
Vooral de oppositiepartijen zijn kritisch. Maar Zalm pareert de kritiek. ‘Het is bepaald geen bodemloze put,’ stelt hij. Hij streeft naar een ‘kostenbewuste bank die weer een behoorlijke winst gaat maken’. Hij gaat zijn ‘uiterste best doen om ervoor te zorgen dat het geld dat er nu ingestopt wordt, er later bij de verkoop weer uitkomt’.
-------------------------------------
Hmzzzz....
Man man... wat heeft Groenlink dit toch slim gedaan. De hete aardappel op tijd door verkopen
Wouter Bos zal, na de injectie van 2,5 miljard van afgelopen vrijdag, nog meer geld in ABN AMRO moeten steken. De oppositie raakt geïrriteerd.
Gerrit Zalm vraagt om nog meer geld Gerrit Zalm vraagt om nog meer geld
Kort nadat hij in de Tweede Kamer een toelichting gaf op de steun aan ABN AMRO bevestigde Zalm voor de camera van RTL-7 dat minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) later dit jaar nog meer geld in ABN AMRO zal moeten steken. De injectie van afgelopen vrijdag noemde Zalm ‘een flinke eerste stap’. Maar ‘waarschijnlijk zal de minister nogmaals naar de Tweede Kamer moeten,’ zei de ABN AMRO-topman.
De bank heeft nog meer geld nodig om de strategie uit te kunnen voeren. Bovendien zal de verkoop van een onderdeel, HBU, waarschijnlijk een boekverlies van enkele honderden miljoenen euro’s opleveren. Hoeveel extra geld er nog in de bank gestoken moet worden, wilde Zalm niet prijsgeven. Later dit jaar verwacht hij daar duidelijkheid over te kunnen verschaffen.
Irritatie
In de Tweede Kamer groeit de weerstand tegen de kapitaalinjecties en de salamitactiek die Bos daarbij hanteert. In oktober 2008 legde Bos 16,8 miljard euro op tafel voor ABN AMRO Nederland, Fortis Bank Nederland en de Nederlandse verzekeringsactiviteiten van Fortis. Bos noemde dit een ‘marktconforme prijs’. De Algemene Rekenkamer constateerde eerder deze maand dat Bos in feite 23,3 miljard euro heeft betaald voor de twee banken en de verzekeraar. Bos noemde het verschil van 6,5 miljard euro ‘een technische verhanging’, die ‘met gesloten beurzen’ heeft plaatsgevonden.
'Eerste keer'
Afgelopen vrijdag maakte Bos bekend dat hij 2,5 miljard euro in ABN AMRO steekt. ‘Dat is nodig om de klanten goed te bedienen en het vertrouwen van spaarders te behouden,’ meent Zalm. Hij benadrukt dat dit de eerste keer is, dat de staat geld in de bank stopt. De 16,8 miljard die Bos in oktober uittrok is ‘naar Brussel gegaan, niet in de bank gestoken’, stelde Zalm.
Kritiek
Vooral de oppositiepartijen zijn kritisch. Maar Zalm pareert de kritiek. ‘Het is bepaald geen bodemloze put,’ stelt hij. Hij streeft naar een ‘kostenbewuste bank die weer een behoorlijke winst gaat maken’. Hij gaat zijn ‘uiterste best doen om ervoor te zorgen dat het geld dat er nu ingestopt wordt, er later bij de verkoop weer uitkomt’.
-------------------------------------
Hmzzzz....
Nou geloof me maar die bank gaat voorlopig niet onder de hamer (de komende 3 jr)... en als dat gebeurd is dat met dik verlies. In de tussentijd vliegen de miljarden weer in de open haard om het financiele stelsel draaiende te houden.quote:Hij gaat zijn ‘uiterste best doen om ervoor te zorgen dat het geld dat er nu ingestopt wordt, er later bij de verkoop weer uitkomt’.
Man man... wat heeft Groenlink dit toch slim gedaan. De hete aardappel op tijd door verkopen
Dit soort boekverliezen voel je toch echt wel aankomen als je 1 snelle blik in de accountants papiertjes van ABN kijkt? En je dus donders goed weet dat je nog extra kapitaal nodig hebt, dit soort shit gebeurt niet zo maar van 1 op de andere dag. Vraag me af waarom ze dit soort dingen nooit in 1 keer zo goed mogelijk kunnen regelen ipv, geld na geld overhevelen naar zo'n bank, want ja dan lijkt het wel degelijk op een bodemloze put.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hier een PDF waarin De Algemene Rekenkamer het een en ander verhelderd: Klik
Het bedrag van 23,3 miljard komt tot stand door de deelneming in Fortis voor 16,8 miljard EUR en 6,54 miljard EUR in RFS Holding. Dat is de holding waarin Royal Bank of Scotland, Fortis (nu de NL staat) en Santander, ABN Amro Holding NV in hebben gestopt. Zie ook dit organogram:
Hier verder een overzicht van de interactie van de Nederlandse staat met de 'kredietcrisis': http://www.rekenkamer.nl/(...)4yjbfuv?layout=print
Het bedrag van 23,3 miljard komt tot stand door de deelneming in Fortis voor 16,8 miljard EUR en 6,54 miljard EUR in RFS Holding. Dat is de holding waarin Royal Bank of Scotland, Fortis (nu de NL staat) en Santander, ABN Amro Holding NV in hebben gestopt. Zie ook dit organogram:
quote:De Nederlandse staat heeft de onmiddellijke aflossing verzorgd van de kortlopende schulden van Fortis Bank Nederland (FBN) aan Fortis Bank SA/NV voor een bedrag van ¤ 34 miljard. Daarnaast zijn de langlopende leningen voor een bedrag van ¤ 16,075 miljard overgenomen. Tot nu toe financiert de Nederlandse staat deze leningen grotendeels.
Binnen de bankmix van Fortis en ABN-Amro waar Zalm nu dus de leiding over heeft zit dus ook nog een element van de Nederlandse staat die een treasury-functie vervuld (en dus extra risico's loopt(?)). Naast het zijn van aandeelhouder neemt de Nederlandse staat dus ook actief deel aan het bedrijfsproces. Zo te lezen valt er dus nog wel wat uit te leggen door Bos aan de kamer, en de kamer heeft natuurlijk zelf ook een beetje zitten slapen door nu pas te reageren terwijl deze informatie al veel langer bekend is.quote:Daar was ook de treasuryfunctie van de Fortis Holding ondergebracht. Na de afsplitsing van de Nederlandse delen van Fortis was er dus geen volwaardige treasuryfunctie meer aanwezig. De treasuryfunctie van ABN AMRO was (ongelukkigerwijs) «meeverkocht» aan RBS, zodat daar niet op teruggevallen kon worden. Door het ontbreken van de treasuryfunctie heeft het Agentschap van het Ministerie van Financiën deze taak tijdelijk op zich genomen, totdat de bank zelf weer een treasuryfunctie heeft opgebouwd.
Hier verder een overzicht van de interactie van de Nederlandse staat met de 'kredietcrisis': http://www.rekenkamer.nl/(...)4yjbfuv?layout=print
maar wacht effe, ze hadden toch net al 2.5 miljard gekregen? Nu dus NOG meer geld nodig? Wat een vaag systeem is dit toch. Een systeem waarbij keer op keer geld van belastingbetalers naar rijke banken gaat.
Welcome to the party...... and place your bets.quote:Op woensdag 1 juli 2009 02:34 schreef TubewayDigital het volgende:
maar wacht effe, ze hadden toch net al 2.5 miljard gekregen? Nu dus NOG meer geld nodig? Wat een vaag systeem is dit toch. Een systeem waarbij keer op keer geld van belastingbetalers naar rijke banken gaat.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
als ik zeg om laten vallen, gaan we dan met z´n allen naar de verdoemenis, het is toch van den zotte dat zalm alweer om cash zit te bedelen...
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Dat maakt zalm stiekem niet uit.quote:Op woensdag 1 juli 2009 07:00 schreef Klonk het volgende:
als ik zeg om laten vallen, gaan we dan met z´n allen naar de verdoemenis, het is toch van den zotte dat zalm alweer om cash zit te bedelen...
Hij krijgt toch wel zijn bonus en/of vertrekregelling.
Al die mooie plekken op aarde, en ik zit hier :N
Dat is een bangmaak scenario. Het is een scenario dat eens onderzocht zou moeten worden vind ik.quote:Op woensdag 1 juli 2009 07:00 schreef Klonk het volgende:
als ik zeg om laten vallen, gaan we dan met z´n allen naar de verdoemenis
En bedankt he mensen, hahaha
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
quote:Bos krijgt neusje van de zalm van ABN's hypotheken
Een nieuwe steunoperatie voor ABN Amro moet eenderde van de hypotheekportefeuille van de bank onder de hoede van de Nederlandse staat brengen. Het gaat om de meest solide hypotheken die ABN Amro heeft verstrekt.
Dat bevestigde de woordvoerder van ABN Amro tegenover Z24.
Afgelopen vrijdag 26 juni maakte minister Bos van Financiën bekend dat ABN Amro extra steun nodig heeft om op eigen benen te staan.
De Nederlandse tak van ABN Amro zit sinds eind 2007 in een investeringsvehikel dat is opgericht na de overname van de bank door Royal Bank of Scotland, Fortis en de Spaanse bank Santander. ABN Amro Nederland kan niet zomaar uit het investeringsvehikel RFS Holdings worden losgeweekt.
Staatssteun
Om zelfstandig te overleven heeft ABN Amro Nederland minimaal 2,5 miljard euro extra vermogen nodig, schat minister Bos. Aangezien de Nederlandse staat sinds oktober 2008 eigenaar is van de Nederlandse tak van ABN Amro, komen de kosten van deze operatie voor rekening van de belastingbetaler.
Hypotheek-truuk
Een deel van de steun die Bos wil geven, komt neer op een herhaling van de truc die hij eerder dit jaar bij ING toepaste: het afdekken van hypotheekrisico's door de staat.
Bos lichtte vrijdag in een brief aan de Tweede Kamer toe direct garant te willen staan voor een deel van ABN Amro's Nederlandse hypotheekportefeuille. De eerste 69 miljoen verlies op deze hypotheken zou door de bank betaald moeten worden. Grotere verliezen zouden voor 95 procent ten laste komen van de Nederlandse staat.
Voordeel van deze verzekeringsdeal is dat ABN Amro zelf minder geld hoeft te reserveren om zich in te dekken tegen de financiële risico's van verstrekte hypotheken. Daarmee speelt de bank naar verwachting 1,7 miljard euro vrij.
Belangrijk verschil met de ING-constructie is dat het bij ABN Amro gaat om eigen, Nederlandse hypotheken, terwijl bij ING beleggingen in pakketjes Amerikaanse hypotheken op het spel stonden.
Staat vangt verlies op
Bos wil in totaal voor 34,5 miljard euro hypotheken van ABN Amro verzekeren. De woordvoerder van de bank bevestigt dat het daarbij gaat om ongeveer eenderde van de totale Nederlandse hypotheekportefeuille van de bank, die om en nabij de honderd miljard euro beloopt.
In zijn brief aan de Tweede Kamer benadrukte minister Bos vrijdag 26 juni dat de beoogde hypotheekportefeuille in het verleden "zeer beperkte verliezen" heeft gekend.
De woordvoerder van ABN Amro beaamt dit: "ABN Amro's hypotheekportefeuille kent als geheel een laag risico, maar daarbinnen zijn dit hypotheken met de minste risico's. Het gaat om normale, standaard woninghypotheken van solide klanten zonder achterstanden in hun betalingen."
Bos heeft zijn oog zodoende laten vallen op het neusje van de zalm van ABN Amro's hypotheken. Keerzijde is dat de bank zelf verantwoordelijk blijft voor het iets risicovollere deel van zijn hypotheekportefeuille. Al raken eventuele verliezen op de 'ongedekte' hypotheken de Nederlandse staat hoe dan ook als grootaandeelhouder van de bank.
Concurrentiepositie
Vraag bij dit alles is, of de Bos-truc de concurrentiepositie van ABN Amro op de Nederlandse hypotheekmarkt beïnvloedt. ABN Amro ontkent dit bij monde van de woordoverder categorisch: "Het heeft geen enkele invloed op onze hypotheekstrategie."
ABN Amro voelt zich naar eigen zeggen ook niet beperkt in het sturen van de hypotheekproductie als de beste hypotheken van de bank worden afgezonderd. "De bank streeft een relevant en rendabel marktaandeel na op de hypotheekmarkt. Per mei dit jaar was dat 13,5 procent. De afgelopen twaalf maanden schommelde het marktaandeel tussen de 12 en 17 procent."
Hypotheekrente ABN Amro
Een blik op ABN Amro's hypotheekrente-tarieven toont wel dat de bank momenteel weinig moeite doet om klanten te lokken met scherpe aanbiedingen.
Zo biedt de bank sinds 26 juni een variabele rente van 4,2 procent, als het leenbedrag gemaximeerd is op 75 procent van de woningwaarde bij gedwongen verkoop. De vergelijkbare vijfjaarsrente is bij ABN Amro 5,8 procent.
In beide gevallen zit ABN Amro relatief hoog in de markt, blijkt onder meer uit het rente-overzicht van vergelijkingssite Hypotheekrente.nl. Niets bijzonders, aldus de woordvoerder van de bank: "We hanteren marktconforme rentetarieven, waarmee we een relevant marktaandeel nastreven."
It's a fucking scam.... zoveel weet ik wel. Tuurlijk gaan die hypo's down under. Maar goed de belastingbetaler legt een nieuw fundament.
Dead cat bounce.quote:Een blik op ABN Amro's hypotheekrente-tarieven toont wel dat de bank momenteel weinig moeite doet om klanten te lokken met scherpe aanbiedingen.
Ze hadden dat hele gebeuren gelijk moeten laten klappen. Het blijft een bodemloze put. Wie wat bewaartr heeft wat geldt zeker niet voor banken. Waar zijn in vredesnaam al die miljarden die van 1995-2007 winst zijn gemaakt. Elk jaar werden er grotere winsten gemaakt en het is allemaal spoorloos verdwenen?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Op woensdag 1 juli 2009 13:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
En dat dividend is terechtgekomen bij de aandeelhouders bovenop hun koerswinsten die nu dus zitten teomdat ze geld verloren hebben
Groenin had liever verkocht aan Barclays. Dan hadden we nu dit gezeik niet gehad. Maar goed, een aantal aandeelhouders wilde een paar dubbeltjes meer cashen en dan krijg je dit...quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:29 schreef Drugshond het volgende:
Zalm: ABN AMRO heeft nog meer geld nodig
Wouter Bos zal, na de injectie van 2,5 miljard van afgelopen vrijdag, nog meer geld in ABN AMRO moeten steken. De oppositie raakt geïrriteerd.
[ afbeelding ]
Gerrit Zalm vraagt om nog meer geld Gerrit Zalm vraagt om nog meer geld
Kort nadat hij in de Tweede Kamer een toelichting gaf op de steun aan ABN AMRO bevestigde Zalm voor de camera van RTL-7 dat minister van Financiën Wouter Bos (PvdA) later dit jaar nog meer geld in ABN AMRO zal moeten steken. De injectie van afgelopen vrijdag noemde Zalm ‘een flinke eerste stap’. Maar ‘waarschijnlijk zal de minister nogmaals naar de Tweede Kamer moeten,’ zei de ABN AMRO-topman.
De bank heeft nog meer geld nodig om de strategie uit te kunnen voeren. Bovendien zal de verkoop van een onderdeel, HBU, waarschijnlijk een boekverlies van enkele honderden miljoenen euro’s opleveren. Hoeveel extra geld er nog in de bank gestoken moet worden, wilde Zalm niet prijsgeven. Later dit jaar verwacht hij daar duidelijkheid over te kunnen verschaffen.
Irritatie
In de Tweede Kamer groeit de weerstand tegen de kapitaalinjecties en de salamitactiek die Bos daarbij hanteert. In oktober 2008 legde Bos 16,8 miljard euro op tafel voor ABN AMRO Nederland, Fortis Bank Nederland en de Nederlandse verzekeringsactiviteiten van Fortis. Bos noemde dit een ‘marktconforme prijs’. De Algemene Rekenkamer constateerde eerder deze maand dat Bos in feite 23,3 miljard euro heeft betaald voor de twee banken en de verzekeraar. Bos noemde het verschil van 6,5 miljard euro ‘een technische verhanging’, die ‘met gesloten beurzen’ heeft plaatsgevonden.
'Eerste keer'
Afgelopen vrijdag maakte Bos bekend dat hij 2,5 miljard euro in ABN AMRO steekt. ‘Dat is nodig om de klanten goed te bedienen en het vertrouwen van spaarders te behouden,’ meent Zalm. Hij benadrukt dat dit de eerste keer is, dat de staat geld in de bank stopt. De 16,8 miljard die Bos in oktober uittrok is ‘naar Brussel gegaan, niet in de bank gestoken’, stelde Zalm.
Kritiek
Vooral de oppositiepartijen zijn kritisch. Maar Zalm pareert de kritiek. ‘Het is bepaald geen bodemloze put,’ stelt hij. Hij streeft naar een ‘kostenbewuste bank die weer een behoorlijke winst gaat maken’. Hij gaat zijn ‘uiterste best doen om ervoor te zorgen dat het geld dat er nu ingestopt wordt, er later bij de verkoop weer uitkomt’.
-------------------------------------
Hmzzzz....
[..]
Nou geloof me maar die bank gaat voorlopig niet onder de hamer (de komende 3 jr)... en als dat gebeurd is dat met dik verlies. In de tussentijd vliegen de miljarden weer in de open haard om het financiele stelsel draaiende te houden.
Man man... wat heeft Groenlink dit toch slim gedaan. De hete aardappel op tijd door verkopen
Dat er nog mensen zijn die boos worden op topbeloningen voor topbestuurders als Groenink...
Ach, zou ik me niet druk over maken. Eerst even de reeds geinhaleerde troep wegwerken en schoonvegen, voor je een nieuwe sigaret opsteekt...quote:Op woensdag 1 juli 2009 12:24 schreef Drugshond het volgende:
It's a fucking scam.... zoveel weet ik wel. Tuurlijk gaan die hypo's down under. Maar goed de belastingbetaler legt een nieuw fundament.
[..]
Dead cat bounce.
met Barclays had je hetzelfde probleem: kredietcrisis.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Groenin had liever verkocht aan Barclays. Dan hadden we nu dit gezeik niet gehad. Maar goed, een aantal aandeelhouders wilde een paar dubbeltjes meer cashen en dan krijg je dit...
Dat er nog mensen zijn die boos worden op topbeloningen voor topbestuurders als Groenink...
Het verschil is dat Barclays haar bod wel gestand kon doen en Fortis eigenlijk al zo goed als failliet was toen men moest schokken voor ABN/Amro.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:49 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
met Barclays had je hetzelfde probleem: kredietcrisis.
Groenink had het wel degelijk goed gezien.
En Barclays draaide wel lekker?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het verschil is dat Barclays haar bod wel gestand kon doen en Fortis eigenlijk al zo goed als failliet was toen men moest schokken voor ABN/Amro.
Behoorlijk wat beter dan Fortis, dat is achteraf ook wel gebleken.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:52 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
En Barclays draaide wel lekker?
Nou waar staat hij dan ?quote:Op vrijdag 3 juli 2009 19:15 schreef Halcon het volgende:
Dat er nog mensen zijn die boos worden op topbeloningen voor topbestuurders als Groenink...
Zonder steun was ABN-AMRO een blok aan een been van de Nederlandse overheid geworden wat nu ook langzaam aan duidelijk wordt.
Groenlink wist dat het ABN-sprookje zo goed als over was. En zocht een strategische partner om het zakenbank concept te continueren.
Fortis wilde maar wat graag (en voor de volledige hoofdprijs) in combinatie met zijn Aziatische posities (PIng An), maar de vis bleek een moeilijk verteerbare haai te zijn. En de rest is bekend.
Groenink wilde gaan voor Barclays. De aandeelhouders wilden de twee dubbeltjes meer van Fortis. De rest is bekend.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 20:45 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Nou waar staat hij dan ?
Zonder steun was ABN-AMRO een blok aan een been van de Nederlandse overheid geworden wat nu ook langzaam aan duidelijk wordt.
Groenlink wist dat het ABN-sprookje zo goed als over was. En zocht een strategische partner om het zakenbank concept te continueren.
Fortis wilde maar wat graag (en voor de volledige hoofdprijs) in combinatie met zijn Aziatische posities (PIng An), maar de vis bleek een moeilijk verteerbare haai te zijn. En de rest is bekend.
Ook Barclays had het enorme pak afschrijvingen in ABN-Amro niet kunnen betalen. ABN-Amro is opgeblazen geweest met enorme hoeveelheden financiële constructies die achteraf nog maar weinig waard bleken. En we kunnen met redelijke waarschijnlijkheid wel stellen dat het Groenink was die hier de aanzet toe heeft gegeven of niet heeft ingegrepen. En verder hebben de aandeelhouders van ABN-Amro hun eigendom erg goed verkocht, RFS hebben een hoger bod gedaan dus is het logisch dat het aan hen verkocht is.
Barclays wilde voor een groot deel aandelen inbrengen in plaats van cash. Een stuk verstandiger dan de Fortis-deal natuurlijk.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:07 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ook Barclays had het enorme pak afschrijvingen in ABN-Amro niet kunnen betalen. ABN-Amro is opgeblazen geweest met enorme hoeveelheden financiële constructies die achteraf nog maar weinig waard bleken. En we kunnen met redelijke waarschijnlijkheid wel stellen dat het Groenink was die hier de aanzet toe heeft gegeven of niet heeft ingegrepen. En verder hebben de aandeelhouders van ABN-Amro hun eigendom erg goed verkocht, RFS hebben een hoger bod gedaan dus is het logisch dat het aan hen verkocht is.
Groenink heeft de Fortis-deal nooit gewild, maar de aandeelhouder beslist natuurlijk. Ik vind het dan een beetje jammer om Groenink de schuld te geven. Hij wilde dit niet, de bloeddorstige aandeelhouders wel.
Natuurlijk niet, met harde euro's kun je meer dan met aandelen Barclays. Cash is veel waardevoller dan aandelen omdat het meer investeringsmogelijkheden biedt. Aandelen kun je ook in cash omzetten maar bij grote hoeveelheden zorgt dat voor koersverlies en dus een lagere opbrengt dan de aanvankelijke waarde.quote:Op vrijdag 3 juli 2009 21:14 schreef Halcon het volgende:
Barclays wilde voor een groot deel aandelen inbrengen in plaats van cash. Een stuk verstandiger dan de Fortis-deal natuurlijk.
Groenink had ABN-Amro niet in al die rommel moet storten. RBS en Fortis hebben gigantische afschrijvingen moeten doen op hun brokje ABN-Amro, de toont aan dat er heel veel lucht in ABN-Amro zat.quote:Groenink heeft de Fortis-deal nooit gewild, maar de aandeelhouder beslist natuurlijk. Ik vind het dan een beetje jammer om Groenink de schuld te geven. Hij wilde dit niet, de bloeddorstige aandeelhouders wel.
De aandeelhouder heeft meer aan harde cash, vanuit dat oogpunt bekeken valt er wel wat voor te zeggen, maar je kunt onmogelijk beweren dat Groenink het zo had gewild. Hij wilde voor Barclays gaan, hij vond die hele Fortis-deal maar niets. Achteraf heeft hij meer dan gelijk moeten krijgen.
Het probleem van ABN waren de grote kosten. Alles was gefixeerd op groei, status en productie, niet op efficiency. ABN had al jarenlang een kostenprobleem, nu nog steeds trouwens. Maar goed, dat wist men allemaal, ook Fortis. Komt de factor 'status' weer om de hoek kijken. De droom van een hele grote Fortis-bank...
Het probleem van ABN waren de grote kosten. Alles was gefixeerd op groei, status en productie, niet op efficiency. ABN had al jarenlang een kostenprobleem, nu nog steeds trouwens. Maar goed, dat wist men allemaal, ook Fortis. Komt de factor 'status' weer om de hoek kijken. De droom van een hele grote Fortis-bank...
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |