Weet je uberhaupt wel wat er in NoordKorea speelt man?quote:
Pardon? Waar staat dat? Ik meen dat de mening dat vrijheid van meningsuiting beperkt is, een vorm van vrijheid van meningsuiting is. Het vervolgen an sich is een handeling en geen mening, dus die valt daar niet onder.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:19 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is niet het punt, he? Mijn punt is dat jij denkt dat iemand vervolgen een vorm van "vrijheid van meningsuiting" is terwijl het eigenlijk het tegenovergestelde is.
Je moet de huid niet verkopen voor 'ie geschoten is.quote:
Het is de bescherming van de vrijheid van meningsuiting. De hele geschiedenis is doordrenkt met religieus gerelateerde intolerantie ondanks de mooie theoretische praatjes in de geschriften. Of dat nou het christendom of de islam is.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat mag je abject vinden, echter vind ik het pleiten voor beperkingen van hun uiting dan wel extreem hypocriet van je.
Dat is een illusie, geheel strijdig met het concept vrijheid van meningsuiting. Bescherming van de vrijheid van meningsuiting door de meningsuiting van religieuzen te beperken. Dat is waanzin.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:21 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is de bescherming van de vrijheid van meningsuiting. De hele geschiedenis is doordrenkt met religieus gerelateerde intolerantie ondanks de mooie theoretische praatjes in de geschriften. Of dat nou het christendom of de islam is.
quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:20 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De PVV heeft juist wel oplossingen, dat is ook de reden dat zoveel mensen op de PVV gaan stemmen.
jaja, hij staat voor het zogenaamde 'haatzaaien' terecht. Een verwerpelijke, laffe en subjectieve beperking aan de vrijheid van meningsuiting. Maar een veroordeling zou er op neer komen dat hij niet meer zo makkelijk zich verder kan uitlaten op die manier en daarom zijn al die moslims nu zo content met de vervolging. Ze willen gewoon elk kritisch woord de mond snoeren.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:20 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ben jij nou zo achterlijk dat je denkt dat Wilders vervolgd wordt omdat hij kritiek op de Koran of de islam heeft?
Toch zal dit DE discussie worden mocht Wilders vervolgd worden. Religieuzen die homo's met varkens vergelijken, is dat vrijheid van godsdienst of oproepen tot haat. Die vragen zullen dan meer op de voorgrond komen.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:23 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is een illusie, geheel strijdig met het concept vrijheid van meningsuiting. Bescherming van de vrijheid van meningsuiting door de meningsuiting van religieuzen te beperken. Dat is waanzin.
Sorry hoor, maar als dit zo'n belangrijk punt voor je is, waarom steun je dan in hemelsnaam Wilders?quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:17 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat het wettelijk klopt is juist het probleem. Het is volkomen absurd dat de Nederlandse wet de vrijheid van meningsuiting zo beperkt. Nederland kan een voorbeeld nemen aan Amerika. Daar stelt de wet juist expliciet dat er geen wetten mogen worden gemaakt die de vrijheid beperken.
quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=139
- Afschaffen dubbele nationaliteit
- Denaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteit
Eerst schaft hij de dubbele nationaliteit af en dan pakt hij van "straatterroristen" met een dubbele nationaliteit de Nederlandse nationaliteit af.
Logisch!
Hij wil ze eerst "denaturaliseren", dus het klopt welquote:Op woensdag 20 mei 2009 12:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=139
- Afschaffen dubbele nationaliteit
- Denaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteit
Eerst schaft hij de dubbele nationaliteit af en dan pakt hij van "straatterroristen" met een dubbele nationaliteit de Nederlandse nationaliteit af.
Logisch!
Dan heb je dat verkeerd opgeschreven. Je stelde dat de vervolging een vorm van vrijheid van meningsuiting was.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:20 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Pardon? Waar staat dat? Ik meen dat de mening dat vrijheid van meningsuiting beperkt is, een vorm van vrijheid van meningsuiting is. Het vervolgen an sich is een handeling en geen mening, dus die valt daar niet onder.
Ik zeg nergens dat je de meningsuiting van religieuzen moet beperken. Je moet het echter niet laten prevaleren boven de meningsuiting van niet-religieuzen.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:23 schreef Mutant01 het volgende:
Dat is een illusie, geheel strijdig met het concept vrijheid van meningsuiting. Bescherming van de vrijheid van meningsuiting door de meningsuiting van religieuzen te beperken. Dat is waanzin.
Je hebt zelf dus ook door dat hij niet voor "het kritiek leveren op de islam" wordt vervolgd.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:24 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
jaja, hij staat voor het zogenaamde 'haatzaaien' terecht. Een verwerpelijke, laffe en subjectieve beperking aan de vrijheid van meningsuiting. Maar een veroordeling zou er op neer komen dat hij niet meer zo makkelijk zich verder kan uitlaten op die manier en daarom zijn al die moslims nu zo content met de vervolging. Ze willen gewoon elk kritisch woord de mond snoeren.
Ik vraag nadrukkelijk waar ik het verkeerd opgeschreven heb. En waarom herhaal je mijn standpunt in je 3e zin.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:26 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dan heb je dat verkeerd opgeschreven. Je stelde dat de vervolging een vorm van vrijheid van meningsuiting was.
Daarnaast zou vrijheid van meningsuiting onbeperkt moeten zijn
Dat is natuurlijk onzinnig, tenzij jij bij voorbaat de motivering van de rechter weet.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat je de meningsuiting van religieuzen moet beperken. Je moet het echter niet laten prevaleren boven de meningsuiting van niet-religieuzen.
Bij een veroordeling zou dat wel het geval zijn.
Heb ik nooit gezegd. Ik zei dat jij een veroordeling wel fijn zou vinden, omdat verdere kritiek daardoor zeer bemoeilijkt zal worden.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:30 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Je hebt zelf dus ook door dat hij niet voor "het kritiek leveren op de islam" wordt vervolgd.
Dat zeg je alleen als je ervan uit gaat dat hij wegens kritiek wordt vervolgd, anders is je reactie onlogisch.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:34 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Heb ik nooit gezegd. Ik zei dat jij een veroordeling wel fijn zou vinden, omdat verdere kritiek daardoor zeer bemoeilijkt zal worden.
Aangezien de rechtszaak daar niets mee te maken heeft, zal het daar ook geen gevolgen voor hebben.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:34 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Heb ik nooit gezegd. Ik zei dat jij een veroordeling wel fijn zou vinden, omdat verdere kritiek daardoor zeer bemoeilijkt zal worden.
Zeker wel. Als politicus moet je volledig je programma en mening kunnen verkondigen, zonder enige beperking. Een veroordeling zou Wilders zeer ernstig beperken in de verdere kritiek die hij nog kan uiten.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Aangezien de rechtszaak daar niets mee te maken heeft, zal het daar ook geen gevolgen voor hebben.
quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:20 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Weet je uberhaupt wel wat er in NoordKorea speelt man?![]()
Kom SCH, we gaan binnenkort een sateliet lange afstandsraket over Engeland SCHieten
Je hebt op zich gelijk dat Wilders natuurlijk niet zo veel meer kan doen als hij zijn standaard one-liners niet meer mag gebruiken. Stel je voor dat hij zijn kritiek op een normale manier moet uiten, dan verliest hij echt een hoop kiezers.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:40 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zeker wel. Als politicus moet je volledig je programma en mening kunnen verkondigen, zonder enige beperking. Een veroordeling zou Wilders zeer ernstig beperken in de verdere kritiek die hij nog kan uiten.
Daar is Wilders zelf helemaal geen voorstander van.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:26 schreef SpecialK het volgende:
Daarnaast zou vrijheid van meningsuiting onbeperkt moeten zijn
Worden volgens jou dan de problemen op dit moment adequaat opgelost? Rapporten over de projecten die lopen zijn alles behalve rozekleurig.quote:Op woensdag 20 mei 2009 11:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Altijd leuk, mensen die claimen dat andere partijen de problemen niet-erkennen. Ik vraag me dan soms af wat voor definitie van erkennen ze gebruiken.
Daarom hebben we in Nederland dus onafhankelijke rechtspraak gelukkig.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:24 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
jaja, hij staat voor het zogenaamde 'haatzaaien' terecht. Een verwerpelijke, laffe en subjectieve beperking aan de vrijheid van meningsuiting. Maar een veroordeling zou er op neer komen dat hij niet meer zo makkelijk zich verder kan uitlaten op die manier en daarom zijn al die moslims nu zo content met de vervolging. Ze willen gewoon elk kritisch woord de mond snoeren.
Ik ben het wel met je eens dat Wilders wel eens wat vaker inhoudelijke discussie zou kunnen aangaan.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:42 schreef Meh7 het volgende:
Je hebt op zich gelijk dat Wilders natuurlijk niet zo veel meer kan doen als hij zijn standaard one-liners niet meer mag gebruiken. Stel je voor dat hij zijn kritiek op een normale manier moet uiten, dan verliest hij echt een hoop kiezers.
Erkennen en oplossen zijn nogal verschillende dingen, al stellen Wilders-aanhangers ze meestal gelijk aan elkaar...quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:44 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Worden volgens jou dan de problemen op dit moment adequaat opgelost? Rapporten over de projecten die lopen zijn alles behalve rozekleurig.
Zie eerdere post. Er zijn zat problemen die gedownplayed worden en daardoor alleen maar erger worden. Of je ze nou met draconische maatregelen wil aanpakken zoals Wilders of met enigzins meer verstand en tact is mij dan om het even, zolang het maar wordt opgelost. En ja, ik zie liever niet dat Wilders over de 30 zetels heeft dus geef mij maar het alternatief dat de andere partijen met goede plannen komen, want de huidige plannen werken niet.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:46 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Erkennen en oplossen zijn nogal verschillende dingen, al stellen Wilders-aanhangers ze meestal gelijk aan elkaar...
Het zou wel tekenend zijn als kiezers iemand die veroordeeld is wegens haatzaaien en racisme daarvoor belonen met extra stemmen. Laten we hopen dat dit niet gebeurt...quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:46 schreef Noedie het volgende:
Maar moet je eens nagaan hoe zijn aanhang zal groeien op het moment dat hij veroordeeld wordt!!!
Dat werkt juist prima, want buitelanderts die het hier verzieken moeten een dubbele nationaliteit houden, dus kunnen het land niet in.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:24 schreef Meh7 het volgende:
[..]
http://www.pvv.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=788&Itemid=139
- Afschaffen dubbele nationaliteit
- Denaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteit
Eerst schaft hij de dubbele nationaliteit af en dan pakt hij van "straatterroristen" met een dubbele nationaliteit de Nederlandse nationaliteit af.
Logisch!
Zoals wat dan? Thema's als integratie-problematiek, criminaliteit onder allochtonen, zwarte scholen, haatzaaiende Imams, groepen Marokkanen etcetera.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:49 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Zie eerdere post. Er zijn zat problemen die gedownplayed worden en daardoor alleen maar erger worden. Of je ze nou met draconische maatregelen wil aanpakken zoals Wilders of met enigzins meer verstand en tact is mij dan om het even, zolang het maar wordt opgelost. En ja, ik zie liever niet dat Wilders over de 30 zetels heeft dus geef mij maar het alternatief dat de andere partijen met goede plannen komen, want de huidige plannen werken niet.
Ik wist niet dat de rechter al uitspraak had gedaan?quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:50 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Het zou wel tekenend zijn als kiezers iemand die veroordeeld is wegens haatzaaien en racisme daarvoor belonen met extra stemmen. Laten we hopen dat dit niet gebeurt...
Dit is denkfout nummer 1, wantquote:Op woensdag 20 mei 2009 12:18 schreef Meh7 het volgende:
[..]
[quote]
Zijn aanhang kan niet oneindig blijven groeien, misschien moet dat plafond opgezocht worden zodat dat argument in ieder geval van tafel is.
Dit is denkfout nummer 2, want:quote:Als Wilders ooit in een regering komt, zal dat bij de aanhang leiden tot teleurstelling omdat hij niets kan waarmaken, daarom denk ik ook dat hij het liefst in de oppositie zal blijven.
Waar naar toe is dan de vraag? Ik denk niet dat andere landen daar aan mee werken. En daarnaast zijn het juridisch Nederlandse staatsburgers. Dat is waarom wat Wilders zegt flauwekul is.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
En het gajes wat hier al zit en een dubbele nationaliteit heeft wordt straks het land uitgezet.
Wanneer ze tot persona non grata worden benoemd, kunnen ze terug naar het land waarvan ze nog een paspoort over hebben. Marokko heeft al aangegeven dit soort gevallen terug te nemen. Ik zie het probleem niet.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
Waar naar toe is dan de vraag? Ik denk niet dat andere landen daar aan mee werken. En daarnaast zijn het juridisch Nederlandse staatsburgers. Dat is waarom wat Wilders zegt flauwekul is.
Ik heb daar stevige twijfels over. Welk land zit op het tuig van een ander te wachten.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:58 schreef LENUS het volgende:
[..]
Wanneer ze tot persona non grata worden benoemd, kunnen ze terug naar het land waarvan ze nog een paspoort over hebben. Marokko heeft al aangegeven dit soort gevallen terug te nemen. Ik zie het probleem niet.
Je word op je wenken bediend.quote:
Maar ze hebben er geen problemen mee om dit tuig op het vliegtuig te zetten naar Nederland.quote:Op woensdag 20 mei 2009 13:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik heb daar stevige twijfels over. Welk land zit op het tuig van een ander te wachten.
Aan de andere kant is het ook tekenend dat het OM tijd verspilt aan zo'n flut iets en daardoor geen tijd heeft voor echte vormen van crimineel gedrag.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:50 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Het zou wel tekenend zijn als kiezers iemand die veroordeeld is wegens haatzaaien en racisme daarvoor belonen met extra stemmen. Laten we hopen dat dit niet gebeurt...
Rapporten gaan meestal over de afgelopen 4 jaar en niet over dit moment, maar jij had het over erkennen en niet over oplossen.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:44 schreef Hamilcar het volgende:
[..]
Worden volgens jou dan de problemen op dit moment adequaat opgelost? Rapporten over de projecten die lopen zijn alles behalve rozekleurig.
Tuig van een ander? Ze hebben toch een tweede paspoort? Betekent dat ze gewoon burger zijn van dat land. En de koning van Marokko heeft onlangs aangegeven deze mensen te accepteren. Dat was inzake de twee criminele broers die uitgezet dreigde te worden.quote:Op woensdag 20 mei 2009 13:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik heb daar stevige twijfels over. Welk land zit op het tuig van een ander te wachten.
Mensen met een dubbelpaspoort kunnen makkelijk naar dat land waarvan dat paspoort is worden uitgezet.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
Waar naar toe is dan de vraag? Ik denk niet dat andere landen daar aan mee werken. En daarnaast zijn het juridisch Nederlandse staatsburgers. Dat is waarom wat Wilders zegt flauwekul is.
Ongetwijfeld zal Wilders hier politiek voordeel van hebben, en met de verwachting dat Wilders wordt vrijgesproken zal hij een maximaal rendement hebben. Maar toch vind ik dit een goede zaak, niet vanwege Wilders, maar vanwege de vrijheid van meningsuiting: we krijgen eindelijk meer duidelijkheid hoever die vrijheid gaat. Ook is dit een goede ontwikkeling voor de rechtsgang: een policitus staat niet boven de wet, en zelfs het kabinet kan een collega-politicus niet vrijwaren van vervolging uit electorale motieven.quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:14 schreef LENUS het volgende:
En voor de losertjes die juichen van dit bericht, dit is alleen maar koren op de PVV-molen. Dit soort dingen werken alleen maar contra-productief.
Je punt?quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar is Wilders zelf helemaal geen voorstander van.
quote:Op woensdag 20 mei 2009 12:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik vraag nadrukkelijk waar ik het verkeerd opgeschreven heb. En waarom herhaal je mijn standpunt in je 3e zin.
quote:Religieuze overgevoeligheid bevestigen leidt alleen maar tot ellende. Er is duidelijk sprake van een religieus reveil en dat is abject.
Religieus reveil door de hoge raad of de procureur generaal is niet "vrijheid van meningsuiting". Die beslissen nl. op basis van die voorkeursstandpunten er voor iemand te vervolgen.quote:Hoezo is dat abject, omdat het niet jouw mening is? Het maakt evengoed gebruik van de vrijheid van meningsuiting.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |