VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ik denk dat er nog een 5-tal clubs opgedoekt moeten worden. Beter gaan we naar een Schots model. Beter voor de clubs, competitie en de commercie.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Stijgende lijn? Omdat ze in plaats van 20e 16e worden?quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:41 schreef Rucebo het volgende:
[..]
Zat weer een stijgende de lijn in de laatste twee jaar, en veel talentvolle jonge spelers. Maar goed, jij vind dat ze niks toevoegen, dan kan ik nog lange verhalen gaan ophangen, maar dat heeft dan ook geen zin...
Hieruit blijkt ook maar weer eens hoe hard een degradatiesysteem nodig is, dan waren ze al jaren terug opgehoepeld.
Overigens las ik ik dat ze in de Eerste Klasse terecht komen? Dat is toch niet zo'n ramp? Met een beetje geluk en inzet zijn ze over 3 jaar weer terug in de Eerste Divisie?
Je kan beter ophouden met je betoog. Mensen willen maar niet inzien dat de KNVB ook echt niet staat te springen om clubs hun licentie af te pakken.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:45 schreef Breach het volgende:
[..]
Je moet het lezen in de context van mijn verhaal. Van mij heeft iedere club bestaansrecht, maar iedereen loopt nu te kankeren op de KNVB (want sommigen hier denken ook nog dat KNVB alleen Kessler is). Maar het enige wat de KNVB doet is ervoor zorgen dat clubs hun begroting op orde hebben. En dit signaal berokkent het Nederlandse voetbal in het algemeen weinig tot geen schade.
Voor de supporter van Fortuna is dit extreem zuur. Maar het is nu eenmaal zo. Het is nou ook niet dat ze niet gewaarschuwd zijn de afgelopen jaren.
jah echt leuk man 4x per jaar tegen dezelfde ploegquote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:46 schreef LENUS het volgende:
Ik denk dat er nog een 5-tal clubs opgedoekt moeten worden. Beter gaan we naar een Schots model. Beter voor de clubs, competitie en de commercie.
flikker toch op man 
Nee, PSV draait al jaren geniaal.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 12:09 schreef Rucebo het volgende:
De Feyenoorders roepen het hardste hoe mooi dit is, terwijl ze zelf diep in de schulden zitten...
Parkeerplaats moeten verpatsen nog niet uit de rode cijfertjes
Als ze 'gewoon' waren gedegradeerd was het ook geen punt geweest. Maar goed, als ze eindelijk dat systeem eens gaan invoeren kunnen ze misschien ooit terug promoveren. Maar er zal natuurlijk geen enkele speler bij de amateurs willen gaan spelen...quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:47 schreef pfaf het volgende:
[..]
Stijgende lijn? Omdat ze in plaats van 20e 16e worden?
Hieruit blijkt ook maar weer eens hoe hard een degradatiesysteem nodig is, dan waren ze al jaren terug opgehoepeld.
Overigens las ik ik dat ze in de Eerste Klasse terecht komen? Dat is toch niet zo'n ramp? Met een beetje geluk en inzet zijn ze over 3 jaar weer terug in de Eerste Divisie?
Ik ken er wel een paar honderduizend.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:49 schreef Rucebo het volgende:
[..]
Als ze 'gewoon' waren gedegradeerd was het ook geen punt geweest. Maar goed, als ze eindelijk dat systeem eens gaan invoeren kunnen ze misschien ooit terug promoveren. Maar er zal natuurlijk geen enkele speler bij de amateurs willen gaan spelen...
Nou ja, niet persoonlijk natuurlijk.
Wat een onzin, de top van de hoofdklassers zou moeiteloos meekunnen draaien in de JL.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:49 schreef Rucebo het volgende:
Maar er zal natuurlijk geen enkele speler bij de amateurs willen gaan spelen...
Want? De gemiddelde amateur in de hoofdklasse heeft het uiteindelijk beter voor elkaar dan een speler uit de categorie Fortuna. Uitzonderingen daargelaten.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:49 schreef Rucebo het volgende:
[..]
Als ze 'gewoon' waren gedegradeerd was het ook geen punt geweest. Maar goed, als ze eindelijk dat systeem eens gaan invoeren kunnen ze misschien ooit terug promoveren. Maar er zal natuurlijk geen enkele speler bij de amateurs willen gaan spelen...
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
Sorry, bedoelde van de huidige spelers...
Ze zouden trouwens doorgaan in de Eerste Klasse dan, geen Hoofdklasse.
Ze zouden trouwens doorgaan in de Eerste Klasse dan, geen Hoofdklasse.
Ik ook.quote:
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
Eindelijk is het er van gekomen. Hopelijk volgen nog meer clubs.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Dit is toch ook ronduit belachelijk. Men heeft gekeken of het terecht was dat de licentie was ingetrokken in de periode dat Erkens niet eens een begroting had ingedient. Dat na het fusie mislukken TOF is opgestaan en zoveel gedaan heeft hebben ze niet eens serieus meegewogen zoals ze het nu brengen. Schandalig.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:11 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Had niet uitgemaakt, in Februari was de beslissing al genomen en het hoger beroep ging ook om de periode Maart tot en met September, plus alle voorgaande jaren van wanbeleid.
- niet doen-
[ Bericht 97% gewijzigd door Prosac op 19-05-2009 17:27:27 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Prosac op 19-05-2009 17:27:27 ]
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
zeau, ben benieuwd hoe snel men bedreigingen kan gaan verwachten van de "supporters"
voor de rest, prima besluit, dat ze dit met alle clubs maar mogen doen die zichzelf niet kunnen redden.
voor de rest, prima besluit, dat ze dit met alle clubs maar mogen doen die zichzelf niet kunnen redden.
From feudal serf to spender.
quote:
[..]
Nee, PSV draait al jaren geniaal.
Parkeerplaats moeten verpatsen nog niet uit de rode cijfertjes
je hebt er niks van begrepen 
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Onzin, clubs moet je tegenwoordig gewoon als bedrijven beoordelen. Als bedrijven structureel in de problemen raken dan worden ze ook failliet verklaard. Ik zie niet in waarom dat in de voetballerij anders zou moeten zijn.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Prosac op 19-05-2009 17:27:48 ]
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Omdat het al te laat was en in de zomer had moeten gebeuren. Gewoon wanbeleid bij Fortuna en dat de KNVB de regels toepast is totaal begrijpelijk.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 16:55 schreef FSC68 het volgende:
[..]
Dit is toch ook ronduit belachelijk. Men heeft gekeken of het terecht was dat de licentie was ingetrokken in de periode dat Erkens niet eens een begroting had ingedient. Dat na het fusie mislukken TOF is opgestaan en zoveel gedaan heeft hebben ze niet eens serieus meegewogen zoals ze het nu brengen. Schandalig.
Jij bent echt te dom. Hadden we daar Fortuna mee gehad dan? Anders had Utrecht ook maar even samen moeten gaan met Ajax of Den Haag toen het zo slecht ging, kijken hoe je dan sprak. En sowieso, Sporting Limburg had niet eens kans van slagen, omdat niemand er geld in wilde duwen.quote:
Ja, maar dat zeg je niet. Je zegt dat je hoopt dat er meer clubs kapot gaan. Voor een supporter is er NIKS erger dan dat je clubt gewoon verdwijnt of op een andere manier kan opdoeken.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:00 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Onzin, clubs moet je tegenwoordig gewoon als bedrijven beoordelen. Als bedrijven structureel in de problemen raken dan worden ze ook failliet verklaard. Ik zie niet in waarom dat in de voetballerij anders zou moeten zijn.
Dit moet een signaal zijn voor de de andere clubs dat het menens is en dat ze hun zootje op orde moeten krijgen.
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
Ik zie niet graag clubs verdwijnen. Maar ik ben er wel voor om strenger op te treden. In de hoofdklasse spelen clubs die het beter georganiseerd hebben. Een semi-professionele club kan ook een heel eind komen.quote:
[..]
Ja, maar dat zeg je niet. Je zegt dat je hoopt dat er meer clubs kapot gaan. Voor een supporter is er NIKS erger dan dat je clubt gewoon verdwijnt of op een andere manier kan opdoeken.
Dit moet een signaal zijn voor de de andere clubs dat het menens is en dat ze hun zootje op orde moeten krijgen.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
dat had net zo goed een belachelijke financiele basis. Die fusie zou beginnen met een tekortquote:
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Nu nog roepen er mensen dat ze moeten samengaan Blijkbaar hebben die mensen geen idee hoe klote het zou zijn als je met je rivaal moet fuseren
Blijkbaar hebben die mensen geen idee hoe klote het zou zijn als je met je rivaal moet fuseren
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
Geef me 1 reden..quote:
AFCA | Celtic FC | Nottingham Forrest FC | Last.fm
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
George St. Pierre, Lance Armstrong, Kanye West, Steven Gerrard, Mark Cavendish, Wanderlei Silva, Calvin Harris _O_
beroerde scheidsrechtersquote:
Henk Kesler
Maar dat staat een los hiervan
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
En Fortuna was dan ook gewoon verdwenen. Stadion van Roda en de naam Fortuna totaal niet meer terug te zien in de nieuwe naam.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:04 schreef denthemen het volgende:
Nu nog roepen er mensen dat ze moeten samengaan
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Waarom moesten wij samengaan dan? Dat begrijp ik niet helemaal. Volgens mij hebben wij in het verleden onze problemen WEL opgelost. Dit itt Roda en Fortuna. Onze licentie is niet ingetrokken, we hebben geld en draaien aardig mee in de eredivisie. Er is nooit sprake geweest van een fusie bij ons, dus ik kan er niet over oordelen.quote:
[..]
Jij bent echt te dom. Hadden we daar Fortuna mee gehad dan? Anders had Utrecht ook maar even samen moeten gaan met Ajax of Den Haag toen het zo slecht ging, kijken hoe je dan sprak. En sowieso, Sporting Limburg had niet eens kans van slagen, omdat niemand er geld in wilde duwen.
Als ik voor Fortuna was had ik er alles, maar dan ook alles aan gedaan om een fusie te regelen. Hoewel je misschien Fortuna kwijtraakt, krijg je er met een beetje geluk een leuke club voor terug die draait in de eredivisie met daarin Fortuna. Dan had het nog enigszins doorgeleefd. Nu is het gewoon dood en klaar. Nu heb je niets, dan had je nog iets.
Maar wel met een breder draagvlak over een paar jaar met een beetje geluk. Nu moesten er 2 clubs gesponsord worden, en veel spelers betaald. Dan hadden de sponsors naar 1 club gegaan, en de helft van de spelers weg. Misschien dat het dan meer bestaansrecht had.quote:
[..]
dat had net zo goed een belachelijke financiele basis. Die fusie zou beginnen met een tekort
Ik zeg niet dat het leuk is of de mooiste oplossing. Maar in de huidige situatie misschien wel de enige en daarom beste oplossing.
Fortuna heeft onder leiding van TOF toch ook gewoon haar eigen problemen opgelost. Dat de KNVB nu op een vieze manier de licentie afpakt kan Fortuna verder niks aan doen. Ze kijken naar de situatie in februari en aan de hand daarvan maken ze hun oordeel. Beetje vreemd als je bedenkt dat in februari alles op de fusie gericht was en TOF nog niet aan de macht was. En wat betreft de fusie, Fortuna had die fusie dus ook niet nodig, het bestuur speelde het alleen zo voor haar eigen belang, hoe zou jij het vinden als Utrecht alleen door kon maar dat men toch ging fuseren omdat het bestuur dat wilde?quote:Waarom moesten wij samengaan dan? Dat begrijp ik niet helemaal. Volgens mij hebben wij in het verleden onze problemen WEL opgelost. Dit itt Roda en Fortuna. Onze licentie is niet ingetrokken, we hebben geld en draaien aardig mee in de eredivisie. Er is nooit sprake geweest van een fusie bij ons, dus ik kan er niet over oordelen.
Dit zegt al genoeg over jou. Als je met een fusie met de aartsrivaal instemt ben je sowieso al iemand zonder clubliefde. Als we voetbal willen zien kunnen we ook naar Eindhoven, Genk of Aken om maar wat te noemen. En tevens kon die fusie sowieso niks worden omdat heel Limburg kotst op een fusie, inclusief geldschieters.quote:Als ik voor Fortuna was had ik er alles, maar dan ook alles aan gedaan om een fusie te regelen. Hoewel je misschien Fortuna kwijtraakt, krijg je er met een beetje geluk een leuke club voor terug die draait in de eredivisie met daarin Fortuna. Dan had het nog enigszins doorgeleefd. Nu is het gewoon dood en klaar. Nu heb je niets, dan had je nog iets.
Hier trouwens een bericht wat mijn uitspraken ondersteund:
Fortuna Sittard overweegt naar de rechter te stappen. De Limburgse club wil de beslissing van de KNVB om Fortuna geen licentie meer te verlenen mogelijk aanvechten. Dat zei Paul Rousseau, woordvoerder van Fortuna Sittard, dinsdag in Zeist.,,Wij hebben een beetje het idee dat we als voorbeeld worden gesteld voor andere clubs'', aldus Rousseau. ,,Wij hielden een goed gevoel over aan de behandeling van de beroepszaak op 22 april, waarbij we hebben aangegeven hoe we de problemen zouden aanpakken. Daarom zijn we wel teleurgesteld. De KNVB heeft gekeken naar de situatie in februari, toen het besluit werd genomen om de licentie in te trekken. Maar hoe konden we toen een plan van aanpak voor Fortuna maken? Toen waren we bezig met de fusie.''
En dan sta jij ook te springen om die massaontslagen?quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:00 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Onzin, clubs moet je tegenwoordig gewoon als bedrijven beoordelen. Als bedrijven structureel in de problemen raken dan worden ze ook failliet verklaard. Ik zie niet in waarom dat in de voetballerij anders zou moeten zijn.
Dat is in sommige gevallen nodig. Kunstmatig bedrijven en/of industrieen in stand houden werkt op de lange termijn niet. Daardoor raak je alleen maar verder achter op de concurrentie. Voor de mensen die ontslagen worden is het natuurlijk heel erg, maar als je het in een breder perspectief ziet dan is het wel beter.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
En dan sta jij ook te springen om die massaontslagen?
Fortuna zou als semi-professionele club wél kunnen overleven.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Idd zeg. Wat een joker.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:22 schreef pfaf het volgende:
[..]
En dan sta jij ook te springen om die massaontslagen?
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Weet ik niet, ik ga ervanuit dat het bestuur het beste voor de club doet. Ik vind het ook een beetje kinderachtig om je te verschuilen achter het fusie verhaal, of het baseren op februari. Je doet nu voorkomen of er 1 maand een tekort is geweest bij Fortuna. Dat is natuurlijk complete onzin, de KNVB gaat echt niet na 1 maand een tekort een licentie intrekken. Dit is een verhaal wat al veel en veel langer loopt, Fortuna heeft al veel tijd gehad maar nu is het gewoon een keer over. Altijd maar uitstellen en pappen en nathouden houdt een keer op. Dat is in het bedrijfsleven zo, en dus ook in het betaalde voetbal. Sneu maar waar. ik denk dan ook dat de KNVB volledig gelijk heeft.quote:
[..]
Fortuna heeft onder leiding van TOF toch ook gewoon haar eigen problemen opgelost. Dat de KNVB nu op een vieze manier de licentie afpakt kan Fortuna verder niks aan doen. Ze kijken naar de situatie in februari en aan de hand daarvan maken ze hun oordeel. Beetje vreemd als je bedenkt dat in februari alles op de fusie gericht was en TOF nog niet aan de macht was. En wat betreft de fusie, Fortuna had die fusie dus ook niet nodig, het bestuur speelde het alleen zo voor haar eigen belang, hoe zou jij het vinden als Utrecht alleen door kon maar dat men toch ging fuseren omdat het bestuur dat wilde?
[..]
Als Fortuna nu alles op orde heeft, dan kunnen ze toch gewoon een nieuwe licentie aanvragen?
Of over jou. Liever je club kapot laten gaan dan een laatste strohalm? Nee, dat zou ik nooit kunnen. Maar goed, wij hebben niet een directe aartsrivaal in de buurt. Ajax of Ado zouden geen optie zijn, die zitten niet eens in de provincie hier. Dus dat is niet vergelijkbaar.quote:Dit zegt al genoeg over jou. Als je met een fusie met de aartsrivaal instemt ben je sowieso al iemand zonder clubliefde. Als we voetbal willen zien kunnen we ook naar Eindhoven, Genk of Aken om maar wat te noemen. En tevens kon die fusie sowieso niks worden omdat heel Limburg kotst op een fusie, inclusief geldschieters.
Maar een beetje begrip zou dus niet misstaan. Bovendien zijn die andere clubs voorlopig licentie-waardig, dus waarom zou je graag willen dat ze dat niet meer worden? Je staat toch ook niet te springen op een langere kredietcrisis, zodat ING failliet gaat, puur omdat ze een tik hebben gehad en momenteel financieel zwakker zijn?quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:25 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Dat is in sommige gevallen nodig. Kunstmatig bedrijven en/of industrieen in stand houden werkt op de lange termijn niet. Daardoor raak je alleen maar verder achter op de concurrentie. Voor de mensen die ontslagen worden is het natuurlijk heel erg, maar als je het in een breder perspectief ziet dan is het wel beter.
Fortuna zou als semi-professionele club wél kunnen overleven.
Nee, dat kunnen ze niet. De eerste divisie gaat ingekrompen worden tot 18 clubs. Kesler en consorten moeten dus nog een club slachtofferen, of als de promotie/degradatieregeling ingevoerd wordt, gaat de nummer 19 eruit en komt er geen club voor in de plaats.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:28 schreef Tha_Duck het volgende:
Als Fortuna nu alles op orde heeft, dan kunnen ze toch gewoon een nieuwe licentie aanvragen?
Waardoor je dus alleen maar kampioen hoeft te worden in de Topklasse om in de Eerste Divisie terug te komen...quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:32 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Nee, dat kunnen ze niet. De eerste divisie gaat ingekrompen worden tot 18 clubs. Kesler en consorten moeten dus nog een club slachtofferen, of als de promotie/degradatieregeling ingevoerd wordt, gaat de nummer 19 eruit en komt er geen club voor in de plaats.
Is dat wel zo? Ik vind dat allemaal wel erg makkelijk roepen? De KNVB heeft alle documenten jaarverslagen en begrotingen, ik denk dat zij ook echt wel weten wat ze doen...quote:
Die Topklasse moet ook nog gevormd worden, maar de hoofdklasseamateurs liggen dwars. Amateurtje blijven spelen is gemakkelijker dan opeens profclub worden. Ik zie Fortuna dus niet gauw terugkeren in het betaald voetbal, als de licentie ook na een eventuele rechtszaak definitief ingetrokken wordt.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:33 schreef pfaf het volgende:
[..]
Waardoor je dus alleen maar kampioen hoeft te worden in de Topklasse om in de Eerste Divisie terug te komen...
Ik heb wel begrip voor de teams, maar het moet geen schande zijn als je op een gegeven moment geen prof-licentie hebt. Die kun je op termijn wel weer krijgen als je alles goed georganiseerd hebt.quote:
[..]
Maar een beetje begrip zou dus niet misstaan. Bovendien zijn die andere clubs voorlopig licentie-waardig, dus waarom zou je graag willen dat ze dat niet meer worden? Je staat toch ook niet te springen op een langere kredietcrisis, zodat ING failliet gaat, puur omdat ze een tik hebben gehad en momenteel financieel zwakker zijn?
Daarnaast ben ik van mening dat veel teams die onderin de Jupiler-League spelen ook op een semi-professioneel niveau kunnen bestaan. Het draagvlak is er in Sittard bijvoorbeeld zeker en als het mogelijk wordt om te degraderen uit de Jupiler-League dan komt er ook meer ruimte voor semi-professionele clubs.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Dansen op het graf van de club, noemen ze dit.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:02 schreef FSC68 het volgende:
[..]
Jij bent echt te dom. Hadden we daar Fortuna mee gehad dan? Anders had Utrecht ook maar even samen moeten gaan met Ajax of Den Haag toen het zo slecht ging, kijken hoe je dan sprak. En sowieso, Sporting Limburg had niet eens kans van slagen, omdat niemand er geld in wilde duwen.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Dat zou zo zijn wanneer Eindhoven door mag gaan, maar als Eindhoven er af gaat, is het heel erg consequent.quote:
Dit valt allemaal sinds 2004 onder het nieuwe beleid he, dus alles van daarvoor met clubs die gered worden (wat buiten de KNVB om gaat) door de gemeentes enzo, hoort daar niet bij.
Die zie ik er ook uitvliegenquote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:45 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Dat zou zo zijn wanneer Eindhoven door mag gaan, maar als Eindhoven er af gaat, is het heel erg consequent.
Dit valt allemaal sinds 2004 onder het nieuwe beleid he, dus alles van daarvoor met clubs die gered worden (wat buiten de KNVB om gaat) door de gemeentes enzo, hoort daar niet bij.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Dan worden ze maar als voorbeeld voor andere clubs gesteld. Als Eindhoven en TOP Oss hun zaakjes binnen een jaar of 2 niet op orde hebben, kunnen ze ook wieberen prima. Het wordt tijd voor wat opruiming daar in het Zuiden, er zitten gewoon teveel clubs in Brabant en Limburg, dat is niet vervelend of cynisch bedoeld maar gewoon de waarheid.
Eindelijk, al jaren financiële wanorde daar. Sinds degradatie niks meer bereikt. Einde oefening, nieuwe amateurtak dan maar oprichten en je opwerken naar de topklasse.
Geen fatsoenlijk voetbal meer in Zuid Limburg. 
Ik mocht Fortuna wel, maar zal als VVV'er nooit iets voelen voor Roda of MVV.
Ik mocht Fortuna wel, maar zal als VVV'er nooit iets voelen voor Roda of MVV.
Messin' with the Kid.
Alt en gries durf ge werre, bloos neej vrèk...
Celtic FC | VVV Venlo | Nijmegen Devils | Edmonton Oilers | FC Nordsjælland
Alt en gries durf ge werre, bloos neej vrèk...
Celtic FC | VVV Venlo | Nijmegen Devils | Edmonton Oilers | FC Nordsjælland
Volgend jaar Roda in de 1e divisie en VVV en MVV in de eredivisie?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Begrijp me goed, het is indrukwekkend wat TOF gedaan heeft, maar er was nog altijd een flink tekort. De KNVB moet natuurlijk op een gegeven moment wel een beslissing nemen, anders dan haal je je eigen regels onderuit.
Het is ook niet van de ene op de andere dag gebeurd... nogmaals het is mooi wat TOF gedaan heeft, maar dat had natuurlijk veel eerder moeten gebeuren en dat mag je de oude Fortuna-besturen kwalijk nemen
Het is ook niet van de ene op de andere dag gebeurd... nogmaals het is mooi wat TOF gedaan heeft, maar dat had natuurlijk veel eerder moeten gebeuren en dat mag je de oude Fortuna-besturen kwalijk nemen
Het klopt dat het wanbeleid al heeft plaatsgevonden in de maanden en jaren hiervoor. Erkens wilde namelijk niets anders dan een fusie, hij heeft al maandenlang bewust sponsors tegengehouden puur om Fortuna kapot te laten gaan en de fusie erdoor te duwen. Hij heeft niet eens een begroting ingedient in februari voor licentie behoudt van Fortuna. Dit heeft de KNVB ook geconstateerd en aan de hand daarvan hebben ze geen licentie verstrekt. Dit was ook geheel terecht op dat moment. Echter nu Fortuna in beroep is gegaan liggen de zaken heel anders.quote:Weet ik niet, ik ga ervanuit dat het bestuur het beste voor de club doet. Ik vind het ook een beetje kinderachtig om je te verschuilen achter het fusie verhaal, of het baseren op februari. Je doet nu voorkomen of er 1 maand een tekort is geweest bij Fortuna. Dat is natuurlijk complete onzin, de KNVB gaat echt niet na 1 maand een tekort een licentie intrekken. Dit is een verhaal wat al veel en veel langer loopt, Fortuna heeft al veel tijd gehad maar nu is het gewoon een keer over. Altijd maar uitstellen en pappen en nathouden houdt een keer op. Dat is in het bedrijfsleven zo, en dus ook in het betaalde voetbal. Sneu maar waar. ik denk dan ook dat de KNVB volledig gelijk heeft.
Als Fortuna nu alles op orde heeft, dan kunnen ze toch gewoon een nieuwe licentie aanvragen?
Nadat de fusie is afgeketst is Erkens opgestapt en heeft TOF het roer overgenomen. Zij konden wel de sympathie overbrengen naar het volk en de sponsors. In enkele weken tijd hebben ze de schuld van 5,3 miljoen teruggebracht naar 6 ton. En met het benefietduel tegen Bayern Munchen voor de boeg waren de problemen zo goed als opgelost in enkele weken tijd.
Echter naar dit hele verhaal heeft de KNVB niet gekeken, ze hebben puur hun beslissing genomen op basis van de resultaten in februari. Dit gaf Rousseau zojuist op het nieuws ook aan. Fortuna heeft niet de eerlijke kans gekregen in beroep die het wel verdient.
Zeer triest.... vooral nu het leek dat ze de zaakjes wel op orde zouden krijgen.
Vooral erg voor de supporters die hun club en dus een deel van hun leven kwijt zijn. STERKTE!
In dat kader vind ik dat er veel misplaatste opmerkingen worden gemaakt, die ook niets te maken hebben met inhoud van dit topic. Ik denk dat iedere voetbalsupporter (lees: niet zijde teletekst) er niet aan moet denken dat hun club verdwijnt. Fortuna behoorde 10 jaar geleden tot de sub-top en nu zijn ze er niet meer. Dat kan iedere club overkomen, aangezien we in een land wonen waar successen belangrijker zijn dan de club/stad!
Wat betreft mijn clubje....
Eindhoven heeft 5 sancties gehad waardoor de KNVB de licentie kan intrekken. Ze hebben onlangs besloten dit niet te doen en Eindhoven de kans te geven om te kunnen voldoen aan de licentie eisen van het afgelopen seizoen en het komende seizoen.
Het vervelende is, dat de termijn (voor 31 mei) erg krap is, doordat de club ontzettend lang aan het lijntje en in onzekerheid is gehouden. Van horen zeggen is dat Eindhoven nu ook een paar ton te kort komt. Een half jaar geleden had Eindhoven alles op orde, maar toen wou de knvb niet meewerken, waardoor nu (door de onzekerheid) weer een tekort is ontstaan.
Vooral erg voor de supporters die hun club en dus een deel van hun leven kwijt zijn. STERKTE!
In dat kader vind ik dat er veel misplaatste opmerkingen worden gemaakt, die ook niets te maken hebben met inhoud van dit topic. Ik denk dat iedere voetbalsupporter (lees: niet zijde teletekst) er niet aan moet denken dat hun club verdwijnt. Fortuna behoorde 10 jaar geleden tot de sub-top en nu zijn ze er niet meer. Dat kan iedere club overkomen, aangezien we in een land wonen waar successen belangrijker zijn dan de club/stad!
Wat betreft mijn clubje....
Eindhoven heeft 5 sancties gehad waardoor de KNVB de licentie kan intrekken. Ze hebben onlangs besloten dit niet te doen en Eindhoven de kans te geven om te kunnen voldoen aan de licentie eisen van het afgelopen seizoen en het komende seizoen.
Het vervelende is, dat de termijn (voor 31 mei) erg krap is, doordat de club ontzettend lang aan het lijntje en in onzekerheid is gehouden. Van horen zeggen is dat Eindhoven nu ook een paar ton te kort komt. Een half jaar geleden had Eindhoven alles op orde, maar toen wou de knvb niet meewerken, waardoor nu (door de onzekerheid) weer een tekort is ontstaan.
Accept you're dead and start living
Maar tot wanneer mag je dan eindeloos blijven uitstellen en hoger beroep aantekenen? Dit speelt niet sinds feb dit jaar he, maar sinds maart 2008 waren er problemen geconstateerd en moest er een ondernemingsplan komen om de boel te redden, door wie dan ook.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 18:21 schreef FSC68 het volgende:
[..]
Het klopt dat het wanbeleid al heeft plaatsgevonden in de maanden en jaren hiervoor. Erkens wilde namelijk niets anders dan een fusie, hij heeft al maandenlang bewust sponsors tegengehouden puur om Fortuna kapot te laten gaan en de fusie erdoor te duwen. Hij heeft niet eens een begroting ingedient in februari voor licentie behoudt van Fortuna. Dit heeft de KNVB ook geconstateerd en aan de hand daarvan hebben ze geen licentie verstrekt. Dit was ook geheel terecht op dat moment. Echter nu Fortuna in beroep is gegaan liggen de zaken heel anders.
Nadat de fusie is afgeketst is Erkens opgestapt en heeft TOF het roer overgenomen. Zij konden wel de sympathie overbrengen naar het volk en de sponsors. In enkele weken tijd hebben ze de schuld van 5,3 miljoen teruggebracht naar 6 ton. En met het benefietduel tegen Bayern Munchen voor de boeg waren de problemen zo goed als opgelost in enkele weken tijd.
Echter naar dit hele verhaal heeft de KNVB niet gekeken, ze hebben puur hun beslissing genomen op basis van de resultaten in februari. Dit gaf Rousseau zojuist op het nieuws ook aan. Fortuna heeft niet de eerlijke kans gekregen in beroep die het wel verdient.
Waarom is ToF toen al niet in actie gekomen? Die hadden als het echt moest Erkens ook al weg kunnen krijgen op een ledenvergadering oid, want voor 1 september (alweer uitstel gekregen) moest er iets van een goed plan van aanpak zijn.
Dan kan je brullen wat je wil, maar daar is de KNVB verder niet verantwoordelijk voor. Dan moet je zijn bij Erkens.
quote:Wat is er nu nog mogelijk? Fortunahome heeft dat inzicht helaas ook niet, maar de volgende feiten zijn bekend:
1. Conform de knvb reglementen zijn er (ogenschijnlijk) geen erkende KNVB beroepsprocedures meer mogelijk. De casus FC Eindhoven en Fortuna Sittard zijn dan ook technisch gezien zeker niet vergelijkbaar.
2. Het is heel, heel heel misschien mogelijk dat als een grote sponsor (Wessels) en de politiek (Sittard-Geleen & provincie met de Sportzone) openlijk achter Fortuna Sittard gaan staan en (bank)garanties afgeven dat er door het hoogste bestuur van de KNVB afgeweken kan worden van het advies van een van haar commissies. Maar dan zal dit heel snel dienen te gebeuren. Heel snel!
3. Via de burgerrechter een rechtszaak tegen de KNVB aanspannen. Het gaat immers ook over het recht van arbeid van tientallen mensen. Een rechter zal meer naar billijkheid en redelijkheid gaan kijken dan een interne KNVB commissie. Ook hier zal het zeker helpen als een grote sponsor en de gemeente openlijk achter Fortuna Sittard gaan staan en garanties afgeven. Het nadeel van deze weg is dat het tijd gaat kosten. Tijd die we eigenlijk niet hebben.
4. Samengaan met Evv uit Echt. Dat dan wel in de spreekwoordelijke zin, want in technisch juridische zin zal alles op de licentie van Evv moeten gaan gebeuren en blijven alle schulden bij Fortuna Sittard achter. Dit scenario heeft op termijn (binnen 3 jaar) de mogelijkheid om weer te kunnen promoveren naar de 2e divisie.
5. We maken met Fortuna Sittard (en dus ook met alle ballast aan schulden!) een doorstart in de 1e klasse hoofdamateurs.
6. We doen niets en vragen faillissement aan (dat kan alleen op elke woensdag in Maastricht)
Accept you're dead and start living
Overdrijven is ook een vak maat.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 18:23 schreef bramos-elvis het volgende:
Vooral erg voor de supporters die hun club en dus een deel van hun leven kwijt zijn. STERKTE!
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Wat een kut dag. Jarenlang mijn clubje uit en thuis bezocht. Dat is nu met een klap over. In ieder geval bedankt voor de steun van mensen die wél inzien hoe klote het is je club te verliezen
Ik bevestig het vooroordeel dat vrouwen geen kaart kunnen lezen.
*spiekt*
*spiekt*
Ik lees overal dat "TOF" de schuld had teruggebracht naar 6 ton. Maar concrete bewijzen daarvan zie ik nergens. En blijkbaar de KNVB ook niet ...
De KNVB heeft regels, kun je daar niet aan voldoen, dan is het over. Jammer maar helaas. En wees reëel, wat moet Fortuna met een proflicentie als ze 2 maanden later alsnog failliet worden verklaart?
De KNVB heeft regels, kun je daar niet aan voldoen, dan is het over. Jammer maar helaas. En wees reëel, wat moet Fortuna met een proflicentie als ze 2 maanden later alsnog failliet worden verklaart?
451 °F
Fortuna blijft toch gewoon bestaan, wel in een aangepaste vorm. Ik zie niet waarom Fortuna nu verloren is?quote:
Wat een kut dag. Jarenlang mijn clubje uit en thuis bezocht. Dat is nu met een klap over. In ieder geval bedankt voor de steun van mensen die wél inzien hoe klote het is je club te verliezen
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
Wtf. Had ik niet meer verwacht.
Zijn er bronnen van dat 6 ton verhaal? Of zeggen ze dat alleen zelf?
Zijn er bronnen van dat 6 ton verhaal? Of zeggen ze dat alleen zelf?
Geef mij maar Amsterdam
Prima besluit van de KNVB. Bij een lokaal kutclubje met wanmanagement en anderhalve man en een paardekop op de tribune hoort geen betaald voetbal.
Jammer voor de club en de fans. Zelf kan het me niet heel veel schelen, heb nooit echt sympathie gehad voor de club maar goed, kzou het ook niet leuk vinden als psv niet meer op het hoogste niveau zou spelen 
maar als dat gebeurt ik eet allebei me schoenen op
maar als dat gebeurt ik eet allebei me schoenen op
Op zondag 7 juni 2009 18:20 schreef phpmystyle het volgende:
Nee, wie post nou z'n prive gegevens op Fok!..
Nee, wie post nou z'n prive gegevens op Fok!..
Mooie samenvatting.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 13:28 schreef FSC68 het volgende:
Wat een trieste lui lopen hier toch rond, hou aub gauw jullie mond als jullie er geen verstand van hebben.
Toen de fusie aan de gang was heeft Hans Erkens bewust het zo gespeeld dat Fortuna kapot ging, geen begroting indienen waardoor de KNVB geen licentie gaf.
Nu de fusie echter niet doorging is Hans Erkens eruit gestapt en heeft de Stichting Trots op Fortuna de touwen in handen genomen met 2 RVC leden. In enkele weken tijd is een schuld van 5,3 miljoen teruggebracht naar 6 ton. Bijna alle skyboxen zijn al uitverkocht voor komend seizoen en door veel verschillende acties in de regio bleek dat Fortuna nog steeds heel erg leeft.
Veel sponsors zeiden als Erkens eruit is stappen wij pas in. Nou dat is de laatste weken ook in grote getalen gebeurt en met die wetenschap en nieuwe gedekte cijfers is Fortuna naar de KNVB gestapt. De Coorporatie Eerste Divisie gaf eerst al aan verrast te zijn wat TOF allemaal had los gemaakt en de KNVB zei dit ook al.
Echter is vandaag de licentie ingetrokken op de volgende manier. Men heeft gekeken of het niet afgeven van de licentie in het Erkens tijdperk terecht was. Ja natuurlijk was dit terecht want die gast had niet eens wat ingedient. Ze hebben echter helemaal niet meer gekeken naar wat TOF in de laatste weken allemaal heeft klaargespeeld.
Fortuna heeft wel degelijk bestaansrecht, kijk voor de aardigheid eens naar onderstaand plaatje van de wedstrijd thuis tegen Excelsior dit jaar. En zo zijn er nog zoveel 'bewijzen'.
[ afbeelding ]
KNVB Maffia.
Fortuna RIP.
Stop maar. Dit was niet het geval. Hans E deed er alles aan om de club kapot te maken.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 17:28 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Weet ik niet, ik ga ervanuit dat het bestuur het beste voor de club doet.
Situatie per eind mei: 0¤ in kas. Was immers niet nodig. We zouden toch gefuseerd zijn.
Lundqvist, Magnus Johanson: Hejå, hejå LHC!
O-H-I-O; Buckeyes
O-H-I-O; Buckeyes
Triesteling met je anderhalve man en paardekop. Ooit eens de statistieken gezien? Thuis zitten er gemiddeld altijd 2500-3000 waarmee men zeer makkelijk in de top van de JPL zit. Dit terwijl we al jaren kut draaien, maar men blijft komen. Toen we tegen Excelsior de periode konden pakken zaten er 9000 man en pas tegen MVV thuis ook nog 7500. Tevens nemen een van de meeste uitsupporters mee. Op een dinsdagavond 300km naar Leeuwarden 350 man, zie dat maar eens iemand nadoen. Vergelijk maar eens met Volendam, die namen 11 man mee naar Deventer toen ze de periode pakte. Fortuna is en blijft een van de grootste clubs in de Jupiler League.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 19:11 schreef Catullus het volgende:
Prima besluit van de KNVB. Bij een lokaal kutclubje met wanmanagement en anderhalve man en een paardekop op de tribune hoort geen betaald voetbal.
Eind Decemer is TOF ontstaan omdat men toen in de gaten had dat Erkens daadwerkelijk een puinhoop ervan te maken. In deze tijd hebben ze heel veel bewerkstelligt, ware het niet dat Erkens geen inzicht gaf in de cijfers en alles op de fusie speelde. Pas nadat deze afketste kon TOF echt werken. En dat hebben ze in een paar weken geweldig gedaan. Sittard till i die.quote:Maar tot wanneer mag je dan eindeloos blijven uitstellen en hoger beroep aantekenen? Dit speelt niet sinds feb dit jaar he, maar sinds maart 2008 waren er problemen geconstateerd en moest er een ondernemingsplan komen om de boel te redden, door wie dan ook.
Waarom is ToF toen al niet in actie gekomen? Die hadden als het echt moest Erkens ook al weg kunnen krijgen op een ledenvergadering oid, want voor 1 september (alweer uitstel gekregen) moest er iets van een goed plan van aanpak zijn.
Dan kan je brullen wat je wil, maar daar is de KNVB verder niet verantwoordelijk voor. Dan moet je zijn bij Erkens.
AGOVV, GAE, Telster, Excelsior, MVV, Roda, RKC, RBC, Veendam, Omniworld, Zwolle, etc etcquote:
Vitesse, ADO, Utrecht, Feijenoord, Eindhoven etc etcquote:
AGOVV, Eindhoven, Veendam, Omniworld, Telstar, haarlem, Excelsior, TOPquote:Op dinsdag 19 mei 2009 19:11 schreef Catullus het volgende:
.... anderhalve man en een paardekop op de tribune ....
Lundqvist, Magnus Johanson: Hejå, hejå LHC!
O-H-I-O; Buckeyes
O-H-I-O; Buckeyes
Ik vind het ergens zelf wel terecht, maar ik snap heel goed dat sommige mensen dit heel erg kut vinden. Kan me nog herinneren dat ik 10 jaar geleden nog naar het gemeentehuis van Emmen ben geweest om een soort van te protesteren. Die zaten toen in ongeveer dezelfde problemen.
Verschil met Fortuna is, dat FCU de problemen uiteindelijk opgelost heeft (met private investeerders)quote:
Gaat ook meer om het idee. Vervang FCU daan maar door Roda.
Zie bericht daarvoor. Fortuna kreeg de kans niet.
- 1 maand tijd voor TOF is geen kans.
- Hans Erkens was en is geen Fortuna. Hans Erkens was FC Limburg
Zie bericht daarvoor. Fortuna kreeg de kans niet.
- 1 maand tijd voor TOF is geen kans.
- Hans Erkens was en is geen Fortuna. Hans Erkens was FC Limburg
Lundqvist, Magnus Johanson: Hejå, hejå LHC!
O-H-I-O; Buckeyes
O-H-I-O; Buckeyes
we zijn al meerdere keren dood verklaar het afgelopen half jaar en steeds weer opgestaan uit de dood.
Op dinsdag 22 september 2009 19:25 schreef Adelante het volgende:
Met jou als KLB vriend hebben we geen vijanden meer nodig nee :')
Met jou als KLB vriend hebben we geen vijanden meer nodig nee :')
Maar beide kun je de KNVB niet kwalijk nemen. De zooi begon al eerder dan een maand geleden.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 20:01 schreef JZweeds het volgende:
Gaat ook meer om het idee. Vervang FCU daan maar door Roda.
Zie bericht daarvoor. Fortuna kreeg de kans niet.
- 1 maand tijd voor TOF is geen kans.
- Hans Erkens was en is geen Fortuna. Hans Erkens was FC Limburg
lee is alles schuld 
Op dinsdag 22 september 2009 19:25 schreef Adelante het volgende:
Met jou als KLB vriend hebben we geen vijanden meer nodig nee :')
Met jou als KLB vriend hebben we geen vijanden meer nodig nee :')
klopt. Vanaf 2005 is het nog verder bergafwaards gegaan.
H Erkens: "Supportersbeleid? niet nodig. Dat is maar 5% van de begroting"
H Erkens: "Kleine sponsoren? Niet nodig is maar 5% van de begroting"
H Erkens: "Commercieel beleid? Doen we nu even niets aan."
H Erkens: "Cash medio 2009? Niet nodig. Er komt een fusie."
Zie hier het beleid van Hans E!
Verder:
H Erkens: "Supportersbeleid? niet nodig. Dat is maar 5% van de begroting"
H Erkens: "Kleine sponsoren? Niet nodig is maar 5% van de begroting"
H Erkens: "Commercieel beleid? Doen we nu even niets aan."
H Erkens: "Cash medio 2009? Niet nodig. Er komt een fusie."
Zie hier het beleid van Hans E!
Verder:
quote:
Lundqvist, Magnus Johanson: Hejå, hejå LHC!
O-H-I-O; Buckeyes
O-H-I-O; Buckeyes
Dit is dus wat ik bedoel met het februari principe. De KNVB heeft niet op Fortuna's huidige situatie de zaak beoordeelt maar op die in februari. Nu waren we gewoon in orde.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 20:05 schreef Eilanden het volgende:
[..]
Maar beide kun je de KNVB niet kwalijk nemen. De zooi begon al eerder dan een maand geleden.
Op 6 mei heeft Fortuna Sittard wel degelijk een sluitende begroting, een afgeronde schuldsanering en de finale oplossing voor het exploitatie tekort bij de KNVB ingediend. Een externe financierder heeft zich garant gesteld om de schuldsanering (samen met TOF) te realiseren en om het exploitatie tekort (samen met de inkomsten van Bayern) te dichten. De begroting was ook sluitend, waarbij er voor alle duidelijkheid gezegd moet worden dat nog niet alle begrote onderdelen al gerealiseerd zijn c.q. in geld zijn omgezet. Zo moesten er nog enkele honderden business seats verkocht worden. Het gat was echter minimaal en gezien de tijd die er nog resten was dit makkelijk haalbaar. Het KNVB argument dat "een faillissement reëel is" wordt dan door Fortuna Sittard en TOF niet herkend!
De KNVB heeft dus in haar geheel geen rekening gehouden met het werk dat het nieuwe bestuur van Fortuna Sittard heeft verzet. Men heeft alleen het oude bestuur (Erkens & co) afgestraft. Fortuna Sittard beraadt op dit moment of zij een (dure) advocaat zal inzetten om via de burgerrechter alsnog de beslissing om te draaien.
Bron: Fortunahome.com
Het probleem is dat de KNVB een oordeel velt over de ingediende planning in september, Erkens en co heeft dat toen nagelaten, net zoals de sponsors geïnformeerd werden dat er een fc limburg kwam heeft erkens dat ook aan de KNVB vermeld, de KNVB heeft nu alleen gekeken als in de beslissing van een paar weken geleden een fout zat, maar ze kijken niet naar het ingediende plan en huidige begroting, en daar zit te fout. En ga je hiermee naar de burgerrechter dan win je zeer zeker!quote:Op dinsdag 19 mei 2009 21:13 schreef FSC68 het volgende:
[..]
Dit is dus wat ik bedoel met het februari principe. De KNVB heeft niet op Fortuna's huidige situatie de zaak beoordeelt maar op die in februari. Nu waren we gewoon in orde.
Op 6 mei heeft Fortuna Sittard wel degelijk een sluitende begroting, een afgeronde schuldsanering en de finale oplossing voor het exploitatie tekort bij de KNVB ingediend. Een externe financierder heeft zich garant gesteld om de schuldsanering (samen met TOF) te realiseren en om het exploitatie tekort (samen met de inkomsten van Bayern) te dichten. De begroting was ook sluitend, waarbij er voor alle duidelijkheid gezegd moet worden dat nog niet alle begrote onderdelen al gerealiseerd zijn c.q. in geld zijn omgezet. Zo moesten er nog enkele honderden business seats verkocht worden. Het gat was echter minimaal en gezien de tijd die er nog resten was dit makkelijk haalbaar. Het KNVB argument dat "een faillissement reëel is" wordt dan door Fortuna Sittard en TOF niet herkend!
De KNVB heeft dus in haar geheel geen rekening gehouden met het werk dat het nieuwe bestuur van Fortuna Sittard heeft verzet. Men heeft alleen het oude bestuur (Erkens & co) afgestraft. Fortuna Sittard beraadt op dit moment of zij een (dure) advocaat zal inzetten om via de burgerrechter alsnog de beslissing om te draaien.
Bron: Fortunahome.com
zie nu nog wel meer clubs gaan zoals mijn cluppie of eindhoven echt kut voor de supporters ondanks het succes van tof in een korte periode goede resultaten behaald . Alles naar de kloten dankzij de natte fc limburg droom van een paar bobo's
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
Zeker wil ik niet zeggen, maar de kans is wel aanwezig. Als nu aantoonbaar gemaakt kan worden dat alles in orde is zal de burgerrechter kunnen laten meewegen dat dit een 25tal banen zal schelen in positieve zin. Dat is denk ik het punt waarop het gespeeld zal moeten worden.
Ik vraag me echt af of de hele gang naar de rechter nog zin heeft. Ik zie het somber inquote:Op dinsdag 19 mei 2009 21:22 schreef FSC68 het volgende:
Zeker wil ik niet zeggen, maar de kans is wel aanwezig. Als nu aantoonbaar gemaakt kan worden dat alles in orde is zal de burgerrechter kunnen laten meewegen dat dit een 25tal banen zal schelen in positieve zin. Dat is denk ik het punt waarop het gespeeld zal moeten worden.
Ik bevestig het vooroordeel dat vrouwen geen kaart kunnen lezen.
*spiekt*
*spiekt*
Ik heb me er in principe ook al bij neergelegd. Maarja zoals Postert zegt, we zijn al vaker uit het graf opgestaan, laten we daar nog eens op hopen.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 21:33 schreef meami het volgende:
[..]
Ik vraag me echt af of de hele gang naar de rechter nog zin heeft. Ik zie het somber in
Om de Fortuna-supporters te citeren:
'Liever creperen, dan fuseren.'
En dan verontwaardigd c.q. intens verdrietig reageren als het einde nabij is.
One down, one to go. Ik weet niet wat Fortuna en Roda de financiën managen, maar er wordt teveel uitgegeven aan gimmicks schijnt me.
'Liever creperen, dan fuseren.'
En dan verontwaardigd c.q. intens verdrietig reageren als het einde nabij is.
One down, one to go. Ik weet niet wat Fortuna en Roda de financiën managen, maar er wordt teveel uitgegeven aan gimmicks schijnt me.
Misschien eens beter om je in het complete verhaal te verdiepen, dus niet alleen de berichten die je op FOK leest, ook de fusie verhalen op beide supporterssites, en het eens niet zo zwart wit te zien.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 21:49 schreef Ofyles2 het volgende:
Om de Fortuna-supporters te citeren:
'Liever creperen, dan fuseren.'
En dan verontwaardigd c.q. intens verdrietig reageren als het einde nabij is.
One down, one to go. Ik weet niet wat Fortuna en Roda de financiën managen, maar er wordt teveel uitgegeven aan gimmicks schijnt me.
Eindhoven zal nu idd ook wel volgen. 19 clubs is zeer ongunstig voor competitie in plannen.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 12:20 schreef DarkShine het volgende:
[..]
De inkrimping van de Jupiler League. KNVB drukt het er niet zo doorheen als toen men de 2de Klasse saneerde.
En wellicht binnen nu en enkele seizoenen nog 2 clubs.
Net efkes anges
Fortuna worstelt de laatste 10 jaar al met de financiën. Sinds ze in het nieuwe stadion zitten kunnen ze het al niet meer goed geregeld krijgen volgens mij. Daar is niet alleen de club schuld aan.quote:
[..]
Misschien eens beter om je in het complete verhaal te verdiepen, dus niet alleen de berichten die je op FOK leest, ook de fusie verhalen op beide supporterssites, en het eens niet zo zwart wit te zien.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
De gemeente Sittard-Geleen liet het ook versloffen dacht ik.quote:
[..]
Fortuna worstelt de laatste 10 jaar al met de financiën. Sinds ze in het nieuwe stadion zitten kunnen ze het al niet meer goed geregeld krijgen volgens mij. Daar is niet alleen de club schuld aan.
fortuna heeft de fusie doorstaan nu zullen ze dit ook doorstaanquote:Op dinsdag 19 mei 2009 21:33 schreef meami het volgende:
[..]
Ik vraag me echt af of de hele gang naar de rechter nog zin heeft. Ik zie het somber in
[b]Op <ahref="http://forum.fok.nl/topic/1286014/2/50#68576888" target="_blank" >vrijdag 1 mei 2009 23:32</a> schreef swarmahoer het volgende:[/b]
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
neem een voorbeeld aan de kwaliteitsposts van gers :P
Tja clubs die nu beslissen een stadion te bouwen hebben het nog eerder afgebouwd dan Fortuna, en Wessels (eigenaar van het stadion) is maar aan het wachten om te bouwen, dit ligt nog bij de gemeente, maar de middenstand tekent continue protest aan, ze vinden niets goed.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 22:09 schreef Ofyles2 het volgende:
[..]
De gemeente Sittard-Geleen liet het ook versloffen dacht ik.
Met andere woorden: er zitten NIMBY's in het spel?quote:
[..]
Tja clubs die nu beslissen een stadion te bouwen hebben het nog eerder afgebouwd dan Fortuna, en Wessels (eigenaar van het stadion) is maar aan het wachten om te bouwen, dit ligt nog bij de gemeente, maar de middenstand tekent continue protest aan, ze vinden niets goed.
Dit had ik Fortuna niet gegund.
Maar 2 clubs zijn in Zuid-Limburg eigenlijk al meer dan genoeg als je naar de sponsoren kijkt.
En Roda zal (voorlopig) niet gaan fuseren. Dus eigenlijk is dit gewoon goed nieuws voor Roda.
Maar 2 clubs zijn in Zuid-Limburg eigenlijk al meer dan genoeg als je naar de sponsoren kijkt.
En Roda zal (voorlopig) niet gaan fuseren. Dus eigenlijk is dit gewoon goed nieuws voor Roda.
Als KNVB moet je toch ergens een grens trekken en niet telkens maar weer uitgaan van het 'vertrouwen' dat het allemaal goed komt, als telken male het alsmaar niet goed is gekomen? Ook in dit plan wordt wéér uitgegaan van de oplossing op termijn. Als de KNVB nu een streep trekt en NU is de begroting niet sluitend dan is het einde recht. Sorry.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 18:21 schreef FSC68 het volgende:
[..]
Het klopt dat het wanbeleid al heeft plaatsgevonden in de maanden en jaren hiervoor. Erkens wilde namelijk niets anders dan een fusie, hij heeft al maandenlang bewust sponsors tegengehouden puur om Fortuna kapot te laten gaan en de fusie erdoor te duwen. Hij heeft niet eens een begroting ingedient in februari voor licentie behoudt van Fortuna. Dit heeft de KNVB ook geconstateerd en aan de hand daarvan hebben ze geen licentie verstrekt. Dit was ook geheel terecht op dat moment. Echter nu Fortuna in beroep is gegaan liggen de zaken heel anders.
Nadat de fusie is afgeketst is Erkens opgestapt en heeft TOF het roer overgenomen. Zij konden wel de sympathie overbrengen naar het volk en de sponsors. In enkele weken tijd hebben ze de schuld van 5,3 miljoen teruggebracht naar 6 ton. En met het benefietduel tegen Bayern Munchen voor de boeg waren de problemen zo goed als opgelost in enkele weken tijd.
Echter naar dit hele verhaal heeft de KNVB niet gekeken, ze hebben puur hun beslissing genomen op basis van de resultaten in februari. Dit gaf Rousseau zojuist op het nieuws ook aan. Fortuna heeft niet de eerlijke kans gekregen in beroep die het wel verdient.
Hopelijk zal de KNVB deze lijn voortzetten en niet met 2 maten meten wanneer het andere clubs betreft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als de keuze tussen creperen of fuseren gemaakt moet worden dan kies ik inderdaad voor het creperen. Dit is nog altijd beter dan dat Sporting Limburg.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 21:49 schreef Ofyles2 het volgende:
Om de Fortuna-supporters te citeren:
'Liever creperen, dan fuseren.'
En dan verontwaardigd c.q. intens verdrietig reageren als het einde nabij is.
One down, one to go. Ik weet niet wat Fortuna en Roda de financiën managen, maar er wordt teveel uitgegeven aan gimmicks schijnt me.
Ik zie echter nog steeds toekomst in een zelfstandig Fortuna en ben van mening dat de beslissing van de KNVB gebaseerd zou moeten zijn op de situatie op dit moment. Het post HE, Sporting Limburg tijdperk.
quote:De stichting Trots Op Fortuna (TOF) reageert verbijsterd op het nieuws dat de KNVB de proflicentie definitief gaat intrekken. Bestuurslid Wil Meijers stelt zelfs dat de Limburgse club nog slechts een schuld heeft van veertigduizend euro.
'Het zure van de situatie is dat de beroepscommissie alleen heeft gekeken of de licentiecommissie in februari terecht heeft besloten de licentie in te trekken', zegt Meijers tegen Voetbal International. 'Naar de huidige situatie is niet gekeken.'
De hoop van TOF is erop gericht dat de burgerrechter wel naar de huidige stand van zaken kijkt. De situatie is volgens Meijers namelijk zo dat de club de schuld van 5,3 miljoen euro heeft gereduceerd tot een negatief saldo van slechts veertigduizend euro. Fortuna kan daarnaast de kosten van het huidige seizoen afdekken en had voor de volgende jaargang een sluitende begroting.
'Er is de afgelopen periode ontzettend veel werk verricht', aldus Meijers. 'De mogelijkheden zijn nu echter nog erg dun. Bij de KNVB zijn de beroepsmogelijkheden uitgeput. We beraden ons over een gang naar de burgerrechter. Die beslissing nemen we woensdag en als we besluiten het niet te doen dan is het over en uit voor Fortuna.'
[ Bericht 41% gewijzigd door JZweeds op 19-05-2009 23:22:21 ]
Lundqvist, Magnus Johanson: Hejå, hejå LHC!
O-H-I-O; Buckeyes
O-H-I-O; Buckeyes
Maar het is toch helemaal niet realistisch wat de KNVB nu doet. Ze gaan kijken naar cijfers die gebaseerd zijn op het moment dat Erkens puur voor de fusie ging en Fortuna links liet liggen. Als men daarnaar kijkt had Fortuna niet eens in beroep hoeven gaan, want dan wisten ze wel dat ze bij voorbaat kansloos waren. Nadat de fusie is afgeketst heeft TOF alle problemen opgelost. Als de KNVB normaal was keken ze naar het resultaat daarvan, wat dus positief is, in plaats van het voormalige tijdperk. Hopelijk zal de burgerrechter dit wel inzien zodat we nog een lange neus naar de KNVB kunnen trekken. Maarja dat blijft bij ijdele hoop.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 23:01 schreef Montagui het volgende:
[..]
Als KNVB moet je toch ergens een grens trekken en niet telkens maar weer uitgaan van het 'vertrouwen' dat het allemaal goed komt, als telken male het alsmaar niet goed is gekomen? Ook in dit plan wordt wéér uitgegaan van de oplossing op termijn. Als de KNVB nu een streep trekt en NU is de begroting niet sluitend dan is het einde recht. Sorry.
Hopelijk zal de KNVB deze lijn voortzetten en niet met 2 maten meten wanneer het andere clubs betreft.
Als het allemaal zo prima in orde is lijkt de stap naar de burgerrechter en de daarbij behorende rectificatie me geen probleem. Het zal vast niet lang duren voordat Fortuna deze stap gaat zetten.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 23:28 schreef FSC68 het volgende:
[..]
Maar het is toch helemaal niet realistisch wat de KNVB nu doet. Ze gaan kijken naar cijfers die gebaseerd zijn op het moment dat Erkens puur voor de fusie ging en Fortuna links liet liggen. Als men daarnaar kijkt had Fortuna niet eens in beroep hoeven gaan, want dan wisten ze wel dat ze bij voorbaat kansloos waren. Nadat de fusie is afgeketst heeft TOF alle problemen opgelost. Als de KNVB normaal was keken ze naar het resultaat daarvan, wat dus positief is, in plaats van het voormalige tijdperk. Hopelijk zal de burgerrechter dit wel inzien zodat we nog een lange neus naar de KNVB kunnen trekken. Maarja dat blijft bij ijdele hoop.
Maar even serieus ... in principe zijn dit soort opmerkingen net zo leeg als de foute "fok" posts waarin het financieel beleid van Fortuna de gond in wordt geboord. Waar zijn de officiele bronnen die aanduiden dat de KNVB enkel naar oude gegevens heeft gekeken (wat simpelweg onzinnig is)? Waar zijn de bewijzen dat een paar supporters in enkele maanden tijd een miljoenenschuld hebben "weggewerkt"? Daarnaast gaat een begroting over lopende kosten en opbrengsten. Is er vanuit Fortuna sprake van bezuinigingen, en zo ja, waar kan ik daar informatie over vinden?
Zolang ik enkel ongefundeerde meningen lees kan ik niets anders dan er van uit gaan dat de accountants in dienst van de KNVB hun werk grondig hebben gedaan (aangezien die toch zeker in bezit zijn van alle benodigde stukken, Fortuna zou gek zijn om niet alles aan te leveren dat enigzinds positief is).
451 °F
Dat de KNVB puur naar de eerdere periode heeft gekeken zei Kessler vanmiddag nog. Hij zei we hebben gekeken of het niet verstrekken van de licentie in februari terecht was. En nog verschillende van zo'n soort uitspraken.quote:Op dinsdag 19 mei 2009 23:53 schreef Charles.Darwin het volgende:
[..]
Als het allemaal zo prima in orde is lijkt de stap naar de burgerrechter en de daarbij behorende rectificatie me geen probleem. Het zal vast niet lang duren voordat Fortuna deze stap gaat zetten.
Maar even serieus ... in principe zijn dit soort opmerkingen net zo leeg als de foute "fok" posts waarin het financieel beleid van Fortuna de gond in wordt geboord. Waar zijn de officiele bronnen die aanduiden dat de KNVB enkel naar oude gegevens heeft gekeken (wat simpelweg onzinnig is)? Waar zijn de bewijzen dat een paar supporters in enkele maanden tijd een miljoenenschuld hebben "weggewerkt"? Daarnaast gaat een begroting over lopende kosten en opbrengsten. Is er vanuit Fortuna sprake van bezuinigingen, en zo ja, waar kan ik daar informatie over vinden?
Zolang ik enkel ongefundeerde meningen lees kan ik niets anders dan er van uit gaan dat de accountants in dienst van de KNVB hun werk grondig hebben gedaan (aangezien die toch zeker in bezit zijn van alle benodigde stukken, Fortuna zou gek zijn om niet alles aan te leveren dat enigzinds positief is).
De manier waarop de schuld gesaneerd is is alsvolgt. Men heeft de crediteuren de keuze gegeven of we gaan failliet of jullie kunnen tekenen voor 15% van jullie tegoed. Hiermee had een tijd terug al 85% ingestemd en een dezerdagen FitFree ook al en de Belastingdienst krijgt juridisch 30% waarmee ze ook accoord zijn gegaan. Het overige is gewoon gedekt door een externe financier, dat hij zijn naam niet bekend wilt maken kunnen we niks aan doen. TOF gaat niet verkondigen bij de KNVB dat het gedekt is als het niet op papier staat, kortom ga er maar vanuit dat het zwart op wit staat.
Verder kun je hier het businessplan lezen: http://www.trotsopfortuna.nl/download/businessplan-TOF.pdf
Zolang we ons parkeerdek niet hoeven te verkopen valt het wel mee denk je niet?quote:Op dinsdag 19 mei 2009 12:09 schreef Rucebo het volgende:
De Feyenoorders roepen het hardste hoe mooi dit is, terwijl ze zelf diep in de schulden zitten...
OT sterkte voor de Fortuna fans, maar dit was na het mislukken van de fusie onvermijdelijk.
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
Je hebt geen idee wat voor invloed dit heeft op de echte Fortuna supporter.quote:
Fortuna was gewoon mijn leven. Elke vrijdag stond je er bij een wedstrijd. Doordeweeks ging je met je vrienden bij Fortuna naar wedstrijden van Jong Fortuna, a-jeugd, supportersavonden, etc etc. Het is gewoon een groot deel van mijn sociale leven. Dit wordt me nu gewoon ontnomen. Ik zou niet weten aan welke hobby ik me met zoveel passie zou kunnen geven.
Maar zoals ik al zei....je hebt geen idee....
Sterkte man. Serieus , ik zou gek worden als zoiets bij mijn cluppie op Zuid zou gebeuren. Heb je enig idee hoe het zover heeft kunnen komen dat ze zo diep in de rode cijfers zijn gedoken? Slecht beleid , weinig toeschouwers , geen sponsors etcquote:Op woensdag 20 mei 2009 03:00 schreef Evertje het volgende:
[..]
Je hebt geen idee wat voor invloed dit heeft op de echte Fortuna supporter.
Fortuna was gewoon mijn leven. Elke vrijdag stond je er bij een wedstrijd. Doordeweeks ging je met je vrienden bij Fortuna naar wedstrijden van Jong Fortuna, a-jeugd, supportersavonden, etc etc. Het is gewoon een groot deel van mijn sociale leven. Dit wordt me nu gewoon ontnomen. Ik zou niet weten aan welke hobby ik me met zoveel passie zou kunnen geven.
Maar zoals ik al zei....je hebt geen idee....
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
Volgens mij hadden ze nogal wat last van het Bosman arrest. Ook hadden ze aardig wat huurspelers in hun gloriejaren, wat natuurlijk op de lange termijn niet veel oplevert als je je niet kwalificeert voor bijvoorbeeld Europees voetbal.quote:Op woensdag 20 mei 2009 03:45 schreef Pacmaniac het volgende:
[..]
Sterkte man. Serieus , ik zou gek worden als zoiets bij mijn cluppie op Zuid zou gebeuren. Heb je enig idee hoe het zover heeft kunnen komen dat ze zo diep in de rode cijfers zijn gedoken? Slecht beleid , weinig toeschouwers , geen sponsors etc
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Ik heb niet alle reacties gelezen hoor dus misschien is het al genoemd, maar wat gaan ze met het relatief nieuwe stadion doen dan?
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
Vraag ik me ook af.quote:Op woensdag 20 mei 2009 05:32 schreef Pacmaniac het volgende:
Ik heb niet alle reacties gelezen hoor dus misschien is het al genoemd, maar wat gaan ze met het relatief nieuwe stadion doen dan?
