Verlengen ID-kaart voor Juni (vingerafdruk)

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 14:01 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Kan, maar misschien heeft die gemeente het iets eerder ingevoerd of melden ze je dat jij al wel onder die regeling valt, aangezien het vijf werkdagen duurt om zo'n ding te krijgen/maken.
Bel je gemeente even op als je het fijne ervan wil weten.

hoe zit dat eigenlijk met het rijbewijs, gaan ze daar ook vingerafdrukken hanteren?

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 14:04 schreef bluebirdie het volgende:

[..]

hoe zit dat eigenlijk met het rijbewijs, gaan ze daar ook vingerafdrukken hanteren?

Nee, alleen identiteitsbewijzen/reisdocumenten. Dus: identiteitskaarten en paspoorten.
Maar het zou maar zo kunnen dat binnen aanzienlijke tijd ook vingerafdrukken worden ingevoerd voor het rijbewijs. Als het eenmaal is ingevoerd zal men er meer gebruik van maken.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 00:07 schreef er1969 het volgende:
Ik snap alle ophef hierover niet zo , ik bedoel als je wilt gaan jatten of erger doe je toch gewoon een paar handschoenen aan

Via vingerafdrukken gaan ze naar DNA en weetikveel wat nog meer.

Op veler verzoek kom ik dit topic meenemen naar GC

ik lees nu dus aldoor dat de europese wetgeving dit verplicht maakt ??? maar in het VK en in duitsland stellen ze het niet verplicht/optioneel, dus waarom zou het verplicht moeten zijn. Tevens heeft het europese hof hier geen uitspraak over gedaan.

Is de overheid ons nu aan het verneuken door te zeggen dat het van europa komt???!

en zwak van de pvv dat ze het steunen.. partij voor de VRIJHEID, right, niet dat ik al veel vertrouwen had in die partij, het zal er met de pvv toch niet leuker op worden, zij willen een politiestaat.
maar partijen zoals d66 en vvd zijn wel tegen? en sp dan??

waarom moet ik al deze info maar op het internet lezen, waarom geen onderwerpen hierover in de media, naja nauwelijks iig

ik weet zeker dat er na juni incidenten gaan komen waar iemand ff zijn/haar paspoort wil verlengen en pas aan het loket geconfronteerd zal worden met deze leuke maatregel. DAN PAS zal er ophef komen, zoals gebruikelijk veel te laat.

29/05 heb ik een afspraak met burgerzaken voor een nieuw paspoort. Hij verloopt 14 Juni.

Vindt eerlijk gezegd de argumenten tegen de vingerafdrukken een beetje zwak.

Veroordeelt worden voor een misdaad puur en enkel op vingerafdrukken? Ik hoop dat de tegenstanders wel kunnen bedenken dat er meer bewijsstukken nodig zijn voor een veroordeling, en overigens zullen rechtbanken ook wel op de hoogte zijn dat vingerafdrukken niet 100% uniek zijn

En hoe is het afnemen van een vingerafdruk inbreuk op je privacy? Jullie doen nu net alsof de regering doormiddel van een vingerafdruk je hele leven in de gaten kan houden. Met 16 Miljoen mensen in Nederland is dat onbegonnen werk en dat zullen ze ook gewoon niet doen als daar geen belangrijke reden voor is.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 16:39 schreef Apogist het volgende:
DAN PAS zal er ophef komen, zoals gebruikelijk veel te laat.

ook dan zullen Nederlanders zich als koeien laten oormerken en zal er géén ophef komen
en over 10 jaar krijg je in het gemeentehuis een naald in je arm voor een bloedmonster, anders krijg je geen rijbewijs. ook dan zal men gewillig gaan liggen en zich laten vernederen en domineren.

wij zullen in dit land krijgen wat we verdienen; "a nation of sheep begets a government of wolves".

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 16:39 schreef Apogist het volgende:
ik lees nu dus aldoor dat de europese wetgeving dit verplicht maakt ??? maar in het VK en in duitsland stellen ze het niet verplicht/optioneel, dus waarom zou het verplicht moeten zijn. Tevens heeft het europese hof hier geen uitspraak over gedaan.

Is de overheid ons nu aan het verneuken door te zeggen dat het van europa komt???!

en zwak van de pvv dat ze het steunen.. partij voor de VRIJHEID, right, niet dat ik al veel vertrouwen had in die partij, het zal er met de pvv toch niet leuker op worden, zij willen een politiestaat.
maar partijen zoals d66 en vvd zijn wel tegen? en sp dan??

waarom moet ik al deze info maar op het internet lezen, waarom geen onderwerpen hierover in de media, naja nauwelijks iig

ik weet zeker dat er na juni incidenten gaan komen waar iemand ff zijn/haar paspoort wil verlengen en pas aan het loket geconfronteerd zal worden met deze leuke maatregel. DAN PAS zal er ophef komen, zoals gebruikelijk veel te laat.

SP is tegen: http://www.arnoudboer.nl/ditismijnvingerafdruk.nl/?p=14
GL was altijd tegen toen er werd gediscussieerd in de Tweede Kamer, maar nu schijnen ze er vrede mee te hebben. Ze willen alleen niet dat de vingerafdrukken niet in een database komen, maar dat het op een identiteitsbewijs verplicht is, is niet erg schijnbaar. http://europa.groenlinks.nl/node/18833

D66. Toen Pechtold minister van Binnenlandse Zaken was, heeft hij een aardige vinger in de pap gehad om de vingerafdruk in het identiteitsbewijs te realiseren.
VVD, willen het liefst nog meer hebben, zoals DNA b.v. (zoek op "DNA" en "Fred Teeven")
CDA ook.
PvdA vindt het altijd allemaal prima en waait met iedere wind mee.
PVV wil ook alles opgeven voor zogenaamde "veiligheid".


De richtlijn vanuit de EU was dat uiterlijk in 2009 alle lidstaten vingerafdrukken aan het identiteitsbewijs moeten toevoegen. In het VK wordt het ook verplicht, maar zijn ze nu bezig met "testen" ( http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article6229354.ece ). Oppositie (conservatieven en liberalen) zegt echter dat ze het nieuwe biometrische identiteitsbewijs zullen afschaffen als ze straks aan de macht komen. In Duitsland is het nu nog optioneel, maar aangezien het een richtlijn is waar alle lidstaten zich aan moeten houden, zal Duitsland het waarschijnlijk als laatste verplichten, wanneer andere lidstaten het al hebben ingevoerd. Dan is het makkelijker te slikken.

De richtlijn vanuit de EU was dus dat het identiteitsbewijs twee vingerafdrukken moest bevatten. Nederland (en ook het VK o.a.) grijpt deze gelegenheid echter aan om direct een centrale database aan te leggen met de vingerafdrukken van alle burgers daarin. Dit is niet de richtlijn, maar gewoon uit eigen initiatief van de Nederlandse overheid.
Volgens het Europese Hof van de Rechten van de Mens is het illegaal om vingerafdrukken óf DNA van onschuldige mensen op te slaan. Dus dat is dubieus. Het is wachten op de eerste rechtszaak.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 17:01 schreef OldJeller het volgende:

[..]

knip

er is dus geen enkele fatsoenlijke partij die tegen is ???! wtf wat een lachertje. Maar het europese hof was dus tegen de databases?, en wanneer gaan wij er wat van merken dat het hof tegen databases van vingerafdrukken en dna is.

Typisch gevalletje weer van nederland wil beste jongetje van de klas zijn. JA JUFFROUW EUROPA !! IK DOE EXTRA MIJN BEST !!! KIJK HOEVEEL BETER WIJ HET DOEN, GEEF ONS AAAAAAAAANDAACHT

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 16:46 schreef Inktfles het volgende:
Vindt eerlijk gezegd de argumenten tegen de vingerafdrukken een beetje zwak.

Veroordeelt worden voor een misdaad puur en enkel op vingerafdrukken? Ik hoop dat de tegenstanders wel kunnen bedenken dat er meer bewijsstukken nodig zijn voor een veroordeling, en overigens zullen rechtbanken ook wel op de hoogte zijn dat vingerafdrukken niet 100% uniek zijn

En hoe is het afnemen van een vingerafdruk inbreuk op je privacy? Jullie doen nu net alsof de regering doormiddel van een vingerafdruk je hele leven in de gaten kan houden. Met 16 Miljoen mensen in Nederland is dat onbegonnen werk en dat zullen ze ook gewoon niet doen als daar geen belangrijke reden voor is.

Criminelen kunnen de gegevens op de RFID-chip van je identiteitsbewijs kopiëren. Identiteitsfraude is big business. Als jouw vingerafdrukken ergens worden gevonden en je hebt geen alibi, omdat je die avond in je eentje naar Idols zat te kijken, dan zal je waarschijnlijk wel even wat stevige gesprekken hebben met de politie. Leuk, als je onschuldig bent.

Waarom moet je eigenlijk vóór de vingerafdruk zijn, wat draagt het bij?
Identity cards 'useless in fight against terrorism'
Gordon Brown's terror claims for ID cards are 'bunkum' says GCHQ expert
Ministers to dump 'useless' identity card
Ex-MI5 boss criticises 'useless' ID cards

Het is een stukje van mezelf, net zoals een gezichtsafdruk iets persoonlijks is, een afdruk van mijn hele lichaam.. en zo ook mijn vingerafdruk. Toch wel een redelijk uniek aspect van een persoon. Zelfbeschikkingsrecht over lichaam.

Nee, ze houden je niet in de gaten door middel van vingerafdrukken, dat doen ze door middel van de OV-chipkaart en straks rekeningrijden.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 17:10 schreef Apogist het volgende:

[..]

er is dus geen enkele fatsoenlijke partij die tegen is ???! wtf wat een lachertje. Maar het europese hof was dus tegen de databases?, en wanneer gaan wij er wat van merken dat het hof tegen databases van vingerafdrukken en dna is.

Typisch gevalletje weer van nederland wil beste jongetje van de klas zijn. JA JUFFROUW EUROPA !! IK DOE EXTRA MIJN BEST !!! KIJK HOEVEEL BETER WIJ HET DOEN, GEEF ONS AAAAAAAAANDAACHT

Nee. Echt tegen de vingerafdruk, dus niet enkel dat hij wordt opgenomen in een landelijke database, maar ook tegen het opnemen in het identiteitsbewijs, is naar het er nu uitziet alleen de SP.

Dat ga je niet merken, tenzij iemand dus een rechtszaak begint en de uitspraak van het Europese Hof meeneemt.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 17:14 schreef OldJeller het volgende:


Nee, ze houden je niet in de gaten door middel van vingerafdrukken, dat doen ze door middel van de OV-chipkaart en straks rekeningrijden.

Juistem. Vrij zijn we allang niet meer. Nagenoeg elke aankoop die je tegenwoordig doet, doe je met je pinpas of creditcard. Betaal je contant bij de appie, is er nog een grote kans dat jeje bonuskaart laat scannen (hey want die korting wil je niet missen). En om aan dat contante geld te komen zal je 9 van de 10 keer toch moeten pinnen (mits zwart geld ). Daarnaast bel je zeer waarschijnlijk mobiel en grote kans (als je volwassen bent) dat je dat doet via een abonnement ipv prepaid.....het digitale papieren monster weet je wel te vinden hoor

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 17:24 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Nee. Echt tegen de vingerafdruk, dus niet enkel dat hij wordt opgenomen in een landelijke database, maar ook tegen het opnemen in het identiteitsbewijs, is naar het er nu uitziet alleen de SP.

Dat ga je niet merken, tenzij iemand dus een rechtszaak begint en de uitspraak van het Europese Hof meeneemt.

Ik was ooit D66, maar sinds ik me in de politieke programma's ben gaan verdiepen is het idd duidelijk dat de enige partij die écht voor grondrechten en privacy opkomt, de SP is. Dat terwijl ik niets moet hebben van veel aspecten van het socialistisch gedachtegoed. Ik twijfel nu tussen blanco stemmen, niet stemmen en toch maar SP.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 17:30 schreef superworm het volgende:

[..]

Ik was ooit D66, maar sinds ik me in de politieke programma's ben gaan verdiepen is het idd duidelijk dat de enige partij die écht voor grondrechten en privacy opkomt, de SP is. Dat terwijl ik niets moet hebben van veel aspecten van het socialistisch gedachtegoed. Ik twijfel nu tussen blanco stemmen, niet stemmen en toch maar SP.

Stem dan alsjeblieft blanco.

Pak je toch een fijn stukje schuurpapier de dag van te voren en dan schuren ?

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 17:47 schreef kloas_wokkel het volgende:
Pak je toch een fijn stukje schuurpapier de dag van te voren en dan schuren ?

Dan krijg je een tijdelijk identiteitsbewijs (noodpaspoort) dat één jaar geldig is.
Als na je dat jaar weer een nieuw identiteitsbewijs wil aanvragen en weer zoiets doet, dan krijg je waarschijnlijk een aantekening en een gesprek.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 17:52 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Dan krijg je een tijdelijk identiteitsbewijs (noodpaspoort) dat één jaar geldig is.
Als na je dat jaar weer een nieuw identiteitsbewijs wil aanvragen en weer zoiets doet, dan krijg je waarschijnlijk een aantekening en een gesprek.

Een gesprek en jaarlijks 50 euro voor een nieuw paspoort neerleggen.. Dat vind ik het op zich wel waard om niet van mijn privacy beroofd te worden. Ik ga in ieder geval mijn paspoort verlengen voordat deze politiestaat regel wordt ingevoerd.

Ik ga denk ik over een maand mijn paspoort/id vernieuwen.. en hopen dat dat vingerafdrukgedoe binnen 5 jaar wordt afgeschaft..

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 18:08 schreef merkens11 het volgende:

[..]

Een gesprek en jaarlijks 50 euro voor een nieuw paspoort neerleggen.. Dat vind ik het op zich wel waard om niet van mijn privacy beroofd te worden. Ik ga in ieder geval mijn paspoort verlengen voordat deze politiestaat regel wordt ingevoerd.

Ik betwijfel dus of het daarbij blijft.
Een noodpaspoort is echt enkel voor noodsituaties. Als je ieder jaar met afgeschuurde vingertoppen een noodpaspoort komt ophalen, dan worden daar op een gegeven moment toch wel vraagtekens bijgezet.
En aangezien het verplicht is, kan dat resulteren dat je in aanraking komt met de politie.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 16:46 schreef Inktfles het volgende:
Vindt eerlijk gezegd de argumenten tegen de vingerafdrukken een beetje zwak.

Veroordeelt worden voor een misdaad puur en enkel op vingerafdrukken? Ik hoop dat de tegenstanders wel kunnen bedenken dat er meer bewijsstukken nodig zijn voor een veroordeling, en overigens zullen rechtbanken ook wel op de hoogte zijn dat vingerafdrukken niet 100% uniek zijn

Veroordeling is één, maar daarvoor komt al verdenking. En verdacht worden van een misdaad waar je niks mee te maken hebt is ook geen pretje, naar wij dachten.

Flikker gewoon op met die onzin, mij kun je niet uitleggen wat hier nou echt het voordeel van is voor het volk. Dus laat het gewoon achterwege.

ik heb gehoord dat ze over 5 jaar voor een nieuw paspoort ze je zaad gaan aftappen..

quote:

Op maandag 18 mei 2009 10:41 schreef Bootje84 het volgende:
Als je niets te verbergen hebt, hoef je ook niet zo achterdochtig te doen. Je beweert dat je geen alu-hoedje-type bent, maar weigert mee te werken aan een vingerafdruk op je ID-kaart.. Dat spreekt elkaar een klein beetje tegen.

Van mij part mogen ze van iedereen een DNA-profiel in Nederland afnemen, zolang ze die maar digitaal hebben. Voor zover mijn kennis reikt, kan het DNA dan niet ergens "geplaatst" worden.

Op het moment dat je weet dat de overheid over jouw DNA beschikt, denk je wel 2x na voordat je een misdaad gaat plegen..

Dat is het punt niet, ja ! Ja, het is een effectieve manier tegen misdaad en ja het kan zo goed als alle problemen ermee oplossen, maar dit soort gemakszucht is van 'ow, laten we maar informatie van iedereen verzamelen, dan is het tenminste makkelijk om de slechterikken eruit te pikken'. Bovendien, mocht er iets fout gaan, beveiliging doorbroken, misbruik van de informatie etc etc dan is een keer al een keer teveel. Het hele probleem is is dat dit systeem de bad guys tegenhoud ten koste van iedereen en daarom geef ik mijn vingerafdruk niet af !! En lul niet over 'niets te verbergen', dit is gewoon inbreuk op je recht van privacy dat je juist het recht geeft om dingen te verbergen en je zelf laat uitmaken wie wat van je weet.

quote:

Op zaterdag 23 mei 2009 16:46 schreef Inktfles het volgende:
Vindt eerlijk gezegd de argumenten tegen de vingerafdrukken een beetje zwak.

Ik vind de argumenten dat jij bestaat ook een beetje zwak, hoor je mij daarover zeuren?

waarom is hierzo weinig over bekend? waar de fuck is de media als je ze echt nodig hebt? neeeee yolanthe gate is veel belangrijker fukin hell

ik ga voor 28 juni ook maar ff een nieuwe aanvragen en dan idd hopen dat het binnen 5 jaar wordt afgeschaft. Wat wel niet zo zal zijn, als je eenmaal in zon database staat is de stap naar iris-scan zo gemaakt. Dit soort dingen zijn makkelijk in te voeren, maar het terugdraaien ervan is vrij complex dan wel niet onmogelijk.

anyhow ff praktische vraag kan je zo een nieuw paspoort aanvragen (mijne loopt af in 2012) of moet je idd aangifte doen bij de politie ivm vermissing?