quote:PVV: noem Belgische ambassade voortaan Vlaams - Kamervragen
vrijdag 15 mei 2009
Vragen van de leden Wilders en Bosma (Partij voor de Vrijheid) aan Minister-President Balkenende en Minister Verhagen van Buitenlandse Zaken.
1.)
Heeft u kennisgenomen van het bericht “Het imago van België verbleekt in het buitenland”*?
2.)
Bent u bereid de onvermijdelijke opheffing van België te bespoedigen? Zo ja, op welke manier, zo nee, waarom niet?
3.)
Bent u bereid onze ambassade in Brussel voortaan niet meer aan te merken als onze ambassade voor België maar als ambassade voor Vlaanderen?
*NRC Handelsblad, 13 mei 2009, pagina 5
Het was al bekend dat Wilders voorstander van de Groot-Nederlandse gedachte is maar dit slaat alles En dan nu nog even de one million dollar question...
Er is in de Nederlandse historie nog een andere partij geweest die Vlaanderen persé bij Nederland wilde voegen, welke partij was dat?
Hint: die partij gebruikte ook de prinsenvlag in haar posters.
i.c. de PVV wilt dat Nederland een bevriend buurstaat opheft ?
Zijn ze helemaal van de pot gerukt ?
Vroeger toen we onze buren in Europa nog niet konden vertrouwen was het misschien een goed idee, maar tegenwoordig in een Europa zonder grenzen dat economisch zo verweven is is dit gewoon belachelijk.
Ow en de one million doller question: je doelt vast op de Nationaal Socialistische Bond, maar zij waren toch niet de enigen? http://nl.wikipedia.org/wiki/Groot-Nederland
quote:Zij waren de enige partij in de Tweede Kamer die dat in hun programma hadden staan. Mussert heeft zelfs nog lopen leuren bij Hitler en Seys-Inquart in 1940 om de hereniging van Nederland, Vlaanderen en Frans-Vlaanderen voor elkaar te krijgen.Op vrijdag 15 mei 2009 20:56 schreef remlof het volgende:
Ik moest hardop lachen om de TT
Vroeger toen we onze buren in Europa nog niet konden vertrouwen was het misschien een goed idee, maar tegenwoordig in een Europa zonder grenzen dat economisch zo verweven is is dit gewoon belachelijk.
Ow en de one million doller question: je doelt vast op de Nationaal SocialistischeBondBeweging, maar zij waren toch niet de enigen? http://nl.wikipedia.org/wiki/Groot-Nederland
quote:In artikel wordt voorbeeld van Triëst genoemd. In de haven daar staat nog steeds een standbeeld om het bijvoegen van Triëst door Mussolini te eren.Op vrijdag 15 mei 2009 21:07 schreef Ryan3 het volgende:
Kunnen we dit, en het idee dat erachter schuil gaat eigenlijk, toch een vorm van irrendentisme noemen, van de PVV, vinden jullie?
Hoe dan ook: irridentisme is inderdaad een naar streven. Gevaarlijk ook.
quote:Idd, binnen twee jaar hebben we oorlog met drie landenOp vrijdag 15 mei 2009 21:10 schreef Tizitl het volgende:
Voor diegenen die nog twijfels hadden over de regeringswaardigheid van de PVV
quote:Hoe zullen ze in België reageren?Vlaams Belang-partijleider Filip Dewinter:
"Ik heb de indruk dat Wilders radicaliseert."
Vlaams Belang Partijleider Filip Dewinter, Elsevier, 9 augustus 2007
quote:Als de PVV zulks daadwerkelijk nastreeft is dat toch onmiskenbaar een overeenkomst met het fascisme.Op vrijdag 15 mei 2009 21:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In artikel wordt voorbeeld van Triëst genoemd. In de haven daar staat nog steeds een standbeeld om het bijvoegen van Triëst door Mussolini te eren.
Hoe dan ook: irridentisme is inderdaad een naar streven. Gevaarlijk ook.
Overigens zou ik als België zijnde toch wel enigszins gepikeerd zijn. Blijkbaar is er in je buurland een partij aanwezig die jouw staatkundige vorm wil opheffen.
quote:Ja dat geeft jouw weer een stok om anderen mee te slaan.Op vrijdag 15 mei 2009 21:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar waarom niet? Alle Nederlandstaligen in 1 land. Een mooi streven vind ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 15-05-2009 21:22:50 ]
!quote:In de eerste plaats zitten de Vlamingen er al niet op te wachten. En dat zijn toch degenen die je wilt verenigen met de Nederlanders.Op vrijdag 15 mei 2009 21:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar waarom niet? Alle Nederlandstaligen in 1 land. Een mooi streven vind ik.
quote:Denk ik ook. Maar pas op: je mag het niet al te hard zeggen hier op dit forum.Op vrijdag 15 mei 2009 21:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als de PVV zulks daadwerkelijk nastreeft is dat toch onmiskenbaar een overeenkomst met het fascisme.
quote:Dat is niet het grootste probleem daar er in België zelf grote partijen zijn die de Belgische staat willen opheffen. Veel bezwaarlijker is het risico dat Nederland een onderdeel van het probleem gaat worden. De oplossing wordt alleen maar moeilijker en het explosiegevaar enkel groter. Dat zie je wel vaker met dit soortgelijke conflicten waarbij staatskundige grenzen, overheden en culturele waanbeelden met elkaar schuren.Overigens zou ik als België zijnde toch wel enigszins gepikeerd zijn. Blijkbaar is er in je buurland een partij aanwezig die jouw staatkundige vorm wil opheffen.
Nu is het probleem nog enkel beperkt tot het Belgische grondgebied, de Belgische overheid en drie culturele identiteiten die zich daarin niet thuisvoelen binnen de vastgestelde grenzen. Het wordt alleen maar ingewikkelder en zelfs gevaarlijker wanneer daar een extra overheid en nog een culturele bevolkingsgroep zich ermee gaat bemoeien.
quote:Dit geeft mij wel weer de gelegenheid te zeuren over over jouw toepassing van de polderlandse grammatica, "universitair" studentje.Op vrijdag 15 mei 2009 21:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja dat geeft jouw weer een stuk om anderen mee te slaan.
quote:Denk niet dat er veel Vlamingen zijn die de opheffing van België willen koppelen aan vereniging met Nederland.Op vrijdag 15 mei 2009 21:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Denk ik ook. Maar pas op: je mag het niet al te hard zeggen hier op dit forum.
[..]
Dat is niet het grootste probleem daar er in België zelf grote partijen zijn die de Belgische staat willen opheffen. Veel bezwaarlijker is het risico dat Nederland een onderdeel van het probleem gaat worden. De oplossing wordt alleen maar moeilijker en het explosiegevaar enkel groter. Dat zie je wel vaker met dit soortgelijke conflicten waarbij staatskundige grenzen, overheden en culturele waanbeelden met elkaar schuren.
Prachtig gevonden weer.quote:Ze bestaan wel. Ook Fillip deWinter wil een confederatie met Nederland en misschien na verloop van tijd verdergaan.Op vrijdag 15 mei 2009 21:24 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Denk niet dat er veel Vlamingen zijn die de opheffing van België willen koppelen aan vereniging met Nederland.
Je geeft al aan waarom het zoveel moeilijker gaat worden. De Belgische overheid zal niet alleen problemen gaan vinden met haar eigen bevolking maar ook met de Nederlandse. De Vlaamse bevolking zal niet alleen gericht zijn voor/tegen de Waalse maar ook voor/tegen de Nederlandse. De Nederlandse overheid zal proberen om zieltjes te winnen enzovoorts...
Het is echt o zo gevaarlijk. Er komen twee belangrijke actoren bij (de overheid en de nederlandse bevolking) maar het gevaar zit in de extra relaties en daarmee spanningsvelden die zullen opdoemen. Het Nederlandse en Belgische staatsbestel is ook niet gebouwd voor dit soort scenario's.
(ik hoop dat je me begrijpt)
Maar misschien is het niet erg als het uit de hand loopt. Dan gaan de Nederlanders weer een schuldgevoel krijgen en zullen ze voor 50 jaar het nationalisme en zoiets geconstrueerds als een 'Leitkultur' afwijzen. Tot we weer 50 jaar verder zijn en er weer een nieuwe navelstaarderige sfeer opdoemt.
quote:Correctie. Ik vind het een prachtig idee dat Wilders wil dat dit kutland ophoudt met bestaan. Ik ben voor een onafhankelijk Vlaanderen. Ik ben tegen een hereniging met het Nederland van vandaag. De cultuurverschillen zijn té groot.Op vrijdag 15 mei 2009 21:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In de eerste plaats zitten de Vlamingen er al niet op te wachten. En dat zijn toch degenen die je wilt verenigen met de Nederlanders.
zou Vlaanderen moeten samengaan met Frans-Vlaanderen. Die zijn nog sterk aan ons verwant, en worden vantijd als tweederangsburgers behandeld door Frankrijk. Frans-Vlaanderen zal liever een belangrijke regio willen zijn in een land waar ze alles mee gemeen hebben, dan als achterlijke provincialen gezien te worden door een land dat ze door de strot geramd is.
Het gedeelte van Nederland dat bij het onafhankelijke Vlaanderen zou moeten komen is ruwweg het land ten zuiden van de Moerdijk. Zijnde de provincies Zeeland, Noord-Brabant en Limburg. Daar is de cultuur wat Vlaams en zijn de verschillen nog gemakkelijk overbrugbaar. Nederlanders kijken met een
houding naar deze provincies, dus laat ze maar naar hier komen. Iedereen blij. 
quote:Ja, het ging ook goed toen men dat met Duitstaligen probeerde.Op vrijdag 15 mei 2009 21:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar waarom niet? Alle Nederlandstaligen in 1 land. Een mooi streven vind ik.
Ook toen had men een zondbok. Hmm
Met die meeuw erbij en Fitna begint het toch wel een beetje verdacht te worden.
quote:Die provincies mogen jullie van mij hebben. Zijn we ook van het CDA verlost en is het CD&V ervan verzekert dat ze minimaal 70 jaar onafgebroken mogen gaan regeren.Op vrijdag 15 mei 2009 21:41 schreef zagevent het volgende:
[..]
Correctie. Ik vind het een prachtig idee dat Wilders wil dat dit kutland ophoudt met bestaan. Ik ben voor een onafhankelijk Vlaanderen. Ik ben tegen een hereniging met het Nederland van vandaag. De cultuurverschillen zijn té groot.
zou Vlaanderen moeten samengaan met Frans-Vlaanderen. Die zijn nog sterk aan ons verwant, en worden vantijd als tweederangsburgers behandeld door Frankrijk. Frans-Vlaanderen zal liever een belangrijke regio willen zijn in een land waar ze alles mee gemeen hebben, dan als achterlijke provincialen gezien te worden door een land dat ze door de strot geramd is.
Het gedeelte van Nederland dat bij het onafhankelijke Vlaanderen zou moeten komen is ruwweg het land ten zuiden van de Moerdijk. Zijnde de provincies Zeeland, Noord-Brabant en Limburg. Daar is de cultuur wat Vlaams en zijn de verschillen nog gemakkelijk overbrugbaar. Nederlanders kijken met een
[ Bericht 81% gewijzigd door Klopkoek op 15-05-2009 21:51:23 ]
En aangezien we in Europa het eens waren over "nooit meer oorlog" lijkt me het geen goed plan.
Wat onafhankelijkheid van Vlaanderen betreft, dat zou zomaar kunnen. Vereniging (hereniging wil ik het niet noemen) met Nederland is echter onrealistisch. Dat zou België al over again zijn.
Wat ik persoonlijk wel eng vind is het gedachtegoed van Wilders en de overeenkomsten met bepaalde bewegingen uit het verleden.
Zoiets misschien
? Dan worden we De Republiek der drie Verenigde Nederlanden. Ieder zijn eigen tradities, cultuur, sportteams en beleid. Alleen bepaalde kerntaken zoals defensie en buitenlandbeleid worden samen beslist/uitgevoerd. Zijn we direct verlost van het Koningshuis. 
.Ik zou bijna hopen op Wilders als premier in 2011, want dat maakt de weg vrij voor Aboutaleb als premier, zoals Bush dat voor Obama deed!
Het idee is naar mijn idee zeker niet slecht. Ik vind dat een regering zich echter niet al te veel moet bemoeien met zaken/problemen in andere landen. Laat het die Belgen lekker zelf beslissen. En als ze voor een fusie zijn, wie weet
?quote:Er was laatst een peiling hierover en de meerderheid van de Vlamingen is tegen eenwording met Nederland.Op vrijdag 15 mei 2009 22:16 schreef 0100 het volgende:
Maar nu wat meer on-topic:
Het idee is naar mijn idee zeker niet slecht. Ik vind dat een regering zich echter niet al te veel moet bemoeien met zaken/problemen in andere landen. Laat het die Belgen lekker zelf beslissen. En als ze voor een fusie zijn, wie weet
http://spitsnet.nl/nieuws(...)Nederland_horen.html
quote:Vlamingen willen niet bij Nederland horen
maandag 12 mei 2008 om 19:21
Vlamingen voelen weinig voor een unie met Nederland, zoals PVV-leider Geert Wilders maandag lanceerde in krant De Telegraaf. De Vlaamse reacties en een opiniepeiling zijn overwegend negatief.
Door Jan Hazevoet
"Dan verhuis ik naar de Walen", reageerde een Vlaming op de site van krant Het Laatste Nieuws. Een ander weigert om de Vlaamse geldstroom naar de Walen te vervangen door een geldstroom naar Nederlanders. "Een Neder-Vlaanderen is grote zever (onzin, red)", zo luidt een ander van de honderden reacties.
Op de website van Gazet van Antwerpen spreekt iemand over "typisch Nederlandse arrogantie" en concludeert over Wilders: "Wat een gek!"
Een opiniepeiling op website hln.be toonde rond 19.00 uur 52 procent tegenstanders en 43 procent voorstanders onder de bijna 11.000 stemmers.
Onder de voorstanders bevindt zich onder anderen iemand die uitkijkt naar legale wiet.
PVV-voorman Geert Wilders had maandag bepleit dat premier Jan Peter Balkenende eens moet polsen bij zijn Vlaamse collega Kris Peeters over een samensmelting van Nederland en Vlaanderen.
Wilders wil dat Nederlanders en Vlamingen zich in referenda uitspreken over zo'n fusie. In november bleek uit onderzoek dat veel Wilders-stemmers positief waren over een fusie tussen Vlaanderen en Nederland.
Volgens Wilders zou de nieuwe unie economisch goed zijn voor Nederland. Hij vindt de politieke strubbelingen in België het bewijs dat het land beter kan ophouden te bestaan.
De Vlaamse premier Kris Peeters wilde maandag niet reageren.
België, dat zich in 1830 afscheidde van Nederland, kent de laatste jaren steeds meer spanningen tussen de deelstaten Vlaanderen, Brussel en Wallonië. De laatste jaren willen steeds meer Vlamingen een eigen republiek Vlaanderen.
De historicus Stijn Van de Perre van de Katholieke Universiteit Brussel vindt Wilders' idee "niet realistisch", zei hij maandag tegen VRT-radio. Van de Perre publiceerde vorig jaar een boek over de kosten van de scheiding in 1830. Hij meent dat de scheiding juist voordelen heeft opgeleverd voor België.
De historicus vindt dat eventuele verdergaande samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland beter kan via de kanalen van de Europese Unie.
quote:Dit zou hypothetisch misschien weer wel kunnen.
[ afbeelding ]
Zoiets misschien
Maar ik snap de toegevoegde waarde binnen EU en Benelux verband eigenlijk niet.
Enge figuren verzameltopic.
quote:yep, laat ze allemaal komen! Begin maar met de inwoners van Suriname en de Nederlandse antillen! En laten we soepel zijn, Afrikaans is eigenlijk ook een beetje Nederlands, dus doe die ook maar! Goed plan Wolfenstein.Op vrijdag 15 mei 2009 21:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar waarom niet? Alle Nederlandstaligen in 1 land. Een mooi streven vind ik.
DrWolffenstein ontmaskert zich nu als zoon van Hans Janssen, die gebruikt immers ook zijn discussies het woord 'makker(tje)' om tegenstanders weg te zetten. Weten we nog?quote:De Partij voor de Vrijheid zegt vandaag in een mededeling “verheugd te zijn met de uitkomsten, die wederom aangeven dat het federale België een kunststaat is waar niemand om geeft. De PVV hoopt dat de minister-president zich nu actief gaat inzetten om Vlaanderen te helpen”. Geert Wilders verklaarde vandaag: “België is bijna verleden tijd. Mooi! De toekomst is aan het onafhankelijke Vlaanderen. Daarom moeten we een ambassadeur hebben bij onze partner Vlaanderen en niet bij het bijna stervende België”.
quote:Op vrijdag 15 mei 2009 21:41 schreef zagevent het volgende:
[..]
Correctie. Ik vind het een prachtig idee dat Wilders wil dat dit kutland ophoudt met bestaan. Ik ben voor een onafhankelijk Vlaanderen. Ik ben tegen een hereniging met het Nederland van vandaag. De cultuurverschillen zijn té groot.
zou Vlaanderen moeten samengaan met Frans-Vlaanderen. Die zijn nog sterk aan ons verwant, en worden vantijd als tweederangsburgers behandeld door Frankrijk. Frans-Vlaanderen zal liever een belangrijke regio willen zijn in een land waar ze alles mee gemeen hebben, dan als achterlijke provincialen gezien te worden door een land dat ze door de strot geramd is.
Het gedeelte van Nederland dat bij het onafhankelijke Vlaanderen zou moeten komen is ruwweg het land ten zuiden van de Moerdijk. Zijnde de provincies Zeeland, Noord-Brabant en Limburg. Daar is de cultuur wat Vlaams en zijn de verschillen nog gemakkelijk overbrugbaar. Nederlanders kijken met een
quote:No way dat ik mijn Brabant af ga staan aan een zogenaamde Vlaamse staat.Op vrijdag 15 mei 2009 22:14 schreef 0100 het volgende:
[ afbeelding ]
Zoiets misschien
Ik wil liever in Nederland, onder de Nederlandse vlag, blijven wonen.quote:Dat bedoelde ik ook te zeggen, misschien zijn er zeker wel Vlamingen te vinden die onafhankelijkheid niet afwijzen, maar dan toch zeker niet om vervolgens 1 staatkundig verband te vormen met Holland. Daarvoor zijn, zoals je zegt, de cultuurverschillen eenvoudig te groot.Op vrijdag 15 mei 2009 21:41 schreef zagevent het volgende:
[..]
Correctie. Ik vind het een prachtig idee dat Wilders wil dat dit kutland ophoudt met bestaan. Ik ben voor een onafhankelijk Vlaanderen. Ik ben tegen een hereniging met het Nederland van vandaag. De cultuurverschillen zijn té groot.
zou Vlaanderen moeten samengaan met Frans-Vlaanderen. Die zijn nog sterk aan ons verwant, en worden vantijd als tweederangsburgers behandeld door Frankrijk. Frans-Vlaanderen zal liever een belangrijke regio willen zijn in een land waar ze alles mee gemeen hebben, dan als achterlijke provincialen gezien te worden door een land dat ze door de strot geramd is.
Het gedeelte van Nederland dat bij het onafhankelijke Vlaanderen zou moeten komen is ruwweg het land ten zuiden van de Moerdijk. Zijnde de provincies Zeeland, Noord-Brabant en Limburg. Daar is de cultuur wat Vlaams en zijn de verschillen nog gemakkelijk overbrugbaar. Nederlanders kijken met een
Andersom geldt trouwens ook dat er cultuurverschil gevoeld wordt, ook onder de Moerdijk.
quote:Waarom is het cultuur verschil te groot? Welk ander volk staat dichter bij de Nederlanders qua cultuur dan de Vlamingen? Nederland is nooit echt gecentraliseerd zoals bijvoorbeeld Frankrijk in de Franse revolutie maar om nou te zeggen dat de cultuur onoverbrugbaar is lijkt me een beetje overdreven.Op vrijdag 15 mei 2009 23:37 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat bedoelde ik ook te zeggen, misschien zijn er zeker wel Vlamingen te vinden die onafhankelijkheid niet afwijzen, maar dan toch zeker niet om vervolgens 1 staatkundig verband te vormen met Holland. Daarvoor zijn, zoals je zegt, de cultuurverschillen eenvoudig te groot.
Andersom geldt trouwens ook dat er cultuurverschil gevoeld wordt, ook onder de Moerdijk.
quote:Wat is het probleem? Nederland staat toch niet op het punt om Belgie te veroveren?Op vrijdag 15 mei 2009 23:50 schreef Ryan3 het volgende:
De ophef? Nou, een politicus in het ene land streeft het opheffen van de staat van een ander, naburig land na.
quote:Je hoeft het niet van mij aan te nemen, maar vraag het dan aan de Vlamingen, die willen jullie 'herenigen' met de Hollanders. Zij zullen het dan op zijn minst eens moeten zijn met die hereniging, lijkt me, ze hebben op zijn minst een zeker recht op zelfbeschikking.Op vrijdag 15 mei 2009 23:50 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Waarom is het cultuur verschil te groot? Welk ander volk staat dichter bij de Nederlanders qua cultuur dan de Vlamingen? Nederland is nooit echt gecentraliseerd zoals bijvoorbeeld Frankrijk in de Franse revolutie maar om nou te zeggen dat de cultuur onoverbrugbaar is lijkt me een beetje overdreven.
quote:Nee, maar Wilders vraagt of Balkenende de volgens hem onvermijdelijke opheffing van België wil bespoedigen.... Dat lijkt me nogal wat, in principe kan dit als Balkenende dit gaat doen gezien worden als een vrij vijandelijke actie. Nl. gericht tegen het voortbestaan van de staat.Op vrijdag 15 mei 2009 23:53 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Wat is het probleem? Nederland staat toch niet op het punt om Belgie te veroveren?
quote:Ja tuurlijk daar ben ik het mee eens. Maar volgens mij is een federatie, zoals eerder voorgesteld in dit topic, voordelig voor zowel Vlaanderen als Nederland.Op vrijdag 15 mei 2009 23:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je hoeft het niet van mij aan te nemen, maar vraag het dan aan de Vlamingen, die willen jullie 'herenigen' met de Hollanders. Zij zullen het dan op zijn minst eens moeten zijn met die hereniging, lijkt me, ze hebben op zijn minst een zeker recht op zelfbeschikking.
quote:Ja goed, wat Wilders allemaal uitkraamt is natuurlijk niet zo boeiend. Het ging mij meer om het concept. De Belgen moeten eerst zelf maar uitzoeken wat ze willen.Op vrijdag 15 mei 2009 23:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, maar Wilders vraagt of Balkenende de volgens hem onvermijdelijke opheffing van België wil bespoedigen.... Dat lijkt me nogal wat, in principe kan dit als Balkenende dit gaat doen gezien worden als een vrij vijandelijke actie. Nl. gericht tegen het voortbestaan van de staat.
Moeten allemaal verkassen naar zuid-vlaanderen.
quote:Puur boekhoudkundig gezien misschien, maar dit soort dingen gaat nu eenmaal verder dan boekhoudkunde. Vlamingen willen misschien nooit bij Holland horen, omdat ze door Hollanders gezien worden als een beetje minderwaardige lui.Op vrijdag 15 mei 2009 23:58 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Ja tuurlijk daar ben ik het mee eens. Maar volgens mij is een federatie, zoals eerder voorgesteld in dit topic, voordelig voor zowel Vlaanderen als Nederland.
quote:Dat is misschien wel zo maar dat heb je altijd wel binnen een land. En ik weet ook niet wie de Vlaanderen nou echt als minderwaardige mensen ziet, volgens mij valt dat wel mee. De Belgen maken ook grappen over de Nederlanders. Volgens mij valt het allemaal wel mee met die wederzijdse haat, maar misschien heb ik het mis. Zijn er Belgen in dit topic?Op zaterdag 16 mei 2009 00:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Puur boekhoudkundig gezien misschien, maar dit soort dingen gaat nu eenmaal verder dan boekhoudkunde. Vlamingen willen misschien nooit bij Holland horen, omdat ze door Hollanders gezien worden als een beetje minderwaardige lui.
quote:A Ollanders zijn idd minachtend over Belgen ...Belgie als geannexeerd stiefkind behandelnOp zaterdag 16 mei 2009 00:02 schreef Ryan3 het volgende:
. Vlamingen willen misschien nooit bij Holland horen, omdat ze door Hollanders gezien worden als een beetje minderwaardige lui.
B Belgen verzetten zich daartegen en vertrouwen die grote bekken niet
C als A niet waar is , dan is B wel waar
Heel slecht plan die fusie. Het is meer gebaseerd op honger naar macht en status dan op een werkelijke noodzakelijkheid... en vooral is er geen diepe wens op grond van een gevoel van wij zijn één volk.
Vlaanderen/België en Nederland kunnen prima het ekonomisch rooien als zelfstandige staten... maar politiek rooien als binnen één staat is niet mogelijk tot zeer schrijnend, nog erger dan een Waals-Vlaams huwelijk De verhouding Walen en Vlamingen lijkt toch erg veel op de verhouding Vlamingen en Nederlanders...
quote:Het is op zich geen haat nu, maar dat kan er wel van komen, als je deze volkeren van bovenaf gaat samenvoegen. Vergeet niet dat Vlamingen in het verleden al als minderwaardig werden gezien door de francofielen. Zij weten wat het is om als het mindere broertje te worden aangezien.Op zaterdag 16 mei 2009 00:09 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Dat is misschien wel zo maar dat heb je altijd wel binnen een land. En ik weet ook niet wie de Vlaanderen nou echt als minderwaardige mensen ziet, volgens mij valt dat wel mee. De Belgen maken ook grappen over de Nederlanders. Volgens mij valt het allemaal wel mee met die wederzijdse haat, maar misschien heb ik het mis. Zijn er Belgen in dit topic?
quote:Fijn om te horenOp vrijdag 15 mei 2009 23:30 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
[..]
No way dat ik mijn Brabant af ga staan aan een zogenaamde Vlaamse staat.
.quote:En tegelijkertijd voelen al die mensen zich Nederlander.Op zaterdag 16 mei 2009 00:12 schreef JJ.Johnson het volgende:
Gelachen om elkaar wordt er in een land idd sowieso toch wel. Limburgers zijn Duitsers dan wel reserve Belgen. De Zeeuwen zijn zo'n beetje de Amish van Nederland. Op de Friezen is ook altijd kritiek, mede door hun eigen 'taal'. De Hollanders zijn allemaal ballen. Noem maar op.
quote:Die verhouding Walen-Vlamingen is veranderd. De Walen/francofielen hebben altijd de upperhand gehad, pas in de tweede helft van de 20ste eeuw, na de oliecrises, is er echt verandering in gekomen, volgens mij, omdat Vlaanderen economisch succesvoller/flexibeler was dan Wallonie, waar men veel te lang is doorgegaan met een verouderde industrie en een dominante parti socialiste die iedere economische herstructurering onmogelijk maakte.Op zaterdag 16 mei 2009 00:13 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
A Ollanders zijn idd minachtend over Belgen ...Belgie als geannexeerd stiefkind behandeln
B Belgen verzetten zich daartegen en vertrouwen die grote bekken niet
C als A niet waar is , dan is B wel waar
Heel slecht plan die fusie. Het is meer gebaseerd op honger naar macht en status dan op een werkelijke noodzakelijkheid... en vooral is er geen diepe wens op grond van een gevoel van wij zijn één volk.
Vlaanderen/België en Nederland kunnen prima het ekonomisch rooien als zelfstandige staten... maar politiek rooien als binnen één staat is niet mogelijk tot zeer schrijnend, nog erger dan een Waals-Vlaams huwelijk De verhouding Walen en Vlamingen lijkt toch erg veel op de verhouding Vlamingen en Nederlanders...
quote:Wat zou je er van vinden als Angela Merkel gaat voorstellen om Nederland op te blazen en Twente, Limburg en Drente te annexeren?Op vrijdag 15 mei 2009 23:45 schreef -Beer- het volgende:
Waarom is hier zo'n ophef over? Ik ben zelf absoluut geen Wilders stemmen en zijn motivatie is waarschijnlijk anders dan de mijne, maar opzich is het geen slecht plan. Een Nederlandse federatie is, als je het in historische context plaatst, een stuk logischer dan de staat Belgie. Als je kijkt naar het staatsvormingsproces in Europa is een gedeelde cultuur en geschiedenis meestal een van de grondslagen van een natiestaat. In het geval van Nederland en Vlaanderen is dat ook zeker het geval. Het zou bovendien ook voordelig zijn voor onze positie binnen Europa op zowel politiek als economisch vlak. Ik snap dan ook niet zo goed waarom er hierover zoveel ophef is, want volgens mij gaat het niet om inlijving van Vlaanderen bij Nederland maar om een veel hechtere samenwerking dan nu.
quote:Ja oke, maar dat is toch dan juist het voordeel van een federatie? Dan ben je onafhankelijk in je lokale beleid maar alles wat daar boven ligt is gezamelijk. Je staat dan als 2 gelijkwaardige naties binnen 1 staat. Dat lijkt me bijvoorbeeld erg handig ten opzichte van Europa. Ik denk namelijk dat Nederland en Vlaanderen vaak dezelfde belangen hebben in Europees verband.Op zaterdag 16 mei 2009 00:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is op zich geen haat nu, maar dat kan er wel van komen, als je deze volkeren van bovenaf gaat samenvoegen. Vergeet niet dat Vlamingen in het verleden al als minderwaardig werden gezien door de francofielen. Zij weten wat het is om als het mindere broertje te worden aangezien.
quote:Daar zou ik hard om moeten lachen, maar de vergelijking die je nu maakt komt niet overeen met wat ik over Belgie zeg.Op zaterdag 16 mei 2009 00:22 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Wat zou je er van vinden als Angela Merkel gaat voorstellen om Nederland op te blazen en Twente, Limburg en Drente te annexeren?
quote:Het gaat alleen om de bevrediging van de grootheidswaanzin van Geert Wilders. Je zou je eens kunnen afvragen waar de man zich in hemelsnaam mee bemoeit.Op zaterdag 16 mei 2009 00:24 schreef -Beer- het volgende:
Ja oke, maar dat is toch dan juist het voordeel van een federatie? Dan ben je onafhankelijk in je lokale beleid maar alles wat daar boven ligt is gezamelijk. Je staat dan als 2 gelijkwaardige naties binnen 1 staat. Dat lijkt me bijvoorbeeld erg handig ten opzichte van Europa. Ik denk namelijk dat Nederland en Vlaanderen vaak dezelfde belangen hebben in Europees verband.
quote:Die discussie is toch helemaal niet interessant. Die man heeft al genoeg aandacht en bovendien is het geheel niet boeiend wat hij zegt.Op zaterdag 16 mei 2009 00:26 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Het gaat alleen om de bevrediging van de grootheidswaanzin van Geert Wilders.
quote:Ik denk dat de zelfbeschikking van de Vlamingen en Walloniërs boven alles gaat, maar dat de samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland zeker uitgebreid kan worden.Op zaterdag 16 mei 2009 00:24 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Ja oke, maar dat is toch dan juist het voordeel van een federatie? Dan ben je onafhankelijk in je lokale beleid maar alles wat daar boven ligt is gezamelijk. Je staat dan als 2 gelijkwaardige naties binnen 1 staat. Dat lijkt me bijvoorbeeld erg handig ten opzichte van Europa. Ik denk namelijk dat Nederland en Vlaanderen vaak dezelfde belangen hebben in Europees verband.
quote:Eerder dit:Op vrijdag 15 mei 2009 22:14 schreef 0100 het volgende:
[ afbeelding ]
Zoiets misschien
Maar dat zal toch een utopie blijven.
quote:Ja, goed, maar op zich wordt dat gemeld in de OP en wat Feestnummer ook al zei, ivm zijn opmerking mbt Merkel, het is vrij onbehoorlijk, to say the least, om je te gaan bemoeien met de zelfbeschikking van een naburig volk.Op zaterdag 16 mei 2009 00:28 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Die discussie is toch helemaal niet interessant. Die man heeft al genoeg aandacht en bovendien is het geheel niet boeiend wat hij zegt.
quote:vreemdelingenhaat en nationalistische grootheidsstreven....Op zaterdag 16 mei 2009 00:26 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
Het gaat alleen om de bevrediging van de grootheidswaanzin van Geert Wilders. Je zou je eens kunnen afvragen waar de man zich in hemelsnaam mee bemoeit.
klassieke combinatie, een recept voor historisch bullshit..
quote:Klopt.Op zaterdag 16 mei 2009 00:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, goed, maar op zich wordt dat gemeld in de OP en wat Feestnummer ook al zei, ivm zijn opmerking mbt Merkel, het is vrij onbehoorlijk, to say the least, om je te gaan bemoeien met de zelfbeschikking van een naburig volk.
Verder zal en mogelijke fusie altijd van 2 kanten moeten komen. Nederlanders praten alsof Vlaanderen opees nl grondgebied zou moeten worden en dat de vlamingen maar onder de nederlandse vlag moeten leven.
Nee, zoiets moet van 2 kanten komen. die vlag moet anders, het volkslied anders, het koningshuis weggekickt worden en een nieuwe hoofdstad.
Ondanks historische verbondenheid kan je niet verwachten dat bij een ooit mogelijke fusie dat alles van de vlaamse kant moet komen, want vlaanderen zal op gelijke voet moeten staan met nederland. Alleen al door de reacties op fok kan je de arrogantie van de nederlanders zien, dit is dan ook meteen de reden dat er nooit een fusie zal komen.
Verder denk ik dat een onafhankelijk Vlaanderen het beste zou zijn voor Vlaanderen, en wellicht op termijn enige vorm van samenwerking met nederland.
maar een fusie? nee dat denk ik niet.
ohja en wilders moet zich niet bemoeien met de interne aangelegenheden van een ander land.
Kan nu al zien dat WIlders een gevaar is voor de internationale diplomatieke betrekkingen van Nederland
quote:Idd, en ik hoop dat Balkenende hem nu eens op de vingers tikt ook.Op zaterdag 16 mei 2009 01:33 schreef Apogist het volgende:
Groot Nederland zal men altijd associeren met stormfornt mannetjes, onterecht natuurlijk.
Verder zal en mogelijke fusie altijd van 2 kanten moeten komen. Nederlanders praten alsof Vlaanderen opees nl grondgebied zou moeten worden en dat de vlamingen maar onder de nederlandse vlag moeten leven.
Nee, zoiets moet van 2 kanten komen. die vlag moet anders, het volkslied anders, het koningshuis weggekickt worden en een nieuwe hoofdstad.
Ondanks historische verbondenheid kan je niet verwachten dat bij een ooit mogelijke fusie dat alles van de vlaamse kant moet komen, want vlaanderen zal op gelijke voet moeten staan met nederland. Alleen al door de reacties op fok kan je de arrogantie van de nederlanders zien, dit is dan ook meteen de reden dat er nooit een fusie zal komen.
Verder denk ik dat een onafhankelijk Vlaanderen het beste zou zijn voor Vlaanderen, en wellicht op termijn enige vorm van samenwerking met nederland.
maar een fusie? nee dat denk ik niet.
ohja en wilders moet zich niet bemoeien met de interne aangelegenheden van een ander land.
Kan nu al zien dat WIlders een gevaar is voor de internationale diplomatieke betrekkingen van Nederland
quote:Waarom niet? De Vlaamse schrijver Tom Lanoye heeft ooit eens gezegd tegen de Nederlanders "Jullie zijn onze moffen". Ondanks dat wij (superieure moreel verheven) Nederlanders het niet willen horen: De stereotiepen die de Vlamingen hebben over de Nederlanders komen heel erg overeen met de stereotiepen die Nederlanders hebben over Duitsers.Op zaterdag 16 mei 2009 00:25 schreef -Beer- het volgende:
[..]
Daar zou ik hard om moeten lachen, maar de vergelijking die je nu maakt komt niet overeen met wat ik over Belgie zeg.
Het zijn typische stereotiepen die een klein land bijna altijd heeft over de grote buurman.
Het is trouwens wel gek dat Wilders zo gemakkelijk de "Anschluß" met Vlaanderen verdedigt.
In de film Fitna laat hij de schokkende zelfmoordaanslag van de moslimterroristen van 9/11 zien.
Hij zou moeten weten dat in 1831 Jan van Speyk (op 28 jarige leeftijd) hetzelfde deed in de haven van Antwerpen. Namelijk: zichzelf en een hoop Belgische vijanden opblazen.
En dan nog te zwijgen over de oorlog met Belgie die we ook in 1831 nog hadden.
Iedereen kent vandaag de dag ons Nationaal Monument op de Dam, dat herinnert aan WO II.
Weinigen weten dat we een eeuw geleden ook een Nationaal Monument hadden op de dam. Dat herinnerde aan de strijd tegen de Belgen.
Zie:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Naatje_van_de_Dam
Dus: de vergelijk Nederlanders-Vlamingen en Duitsers-Nederlanders is helemaal niet zo verschillend als dat wij Nederlanders denken en hopen.
Hiermee maakt hij zich meteen onmogelijk als eventueel premier of minister van buitenlandse zaken. Goed gedaan. 
.Dan gaan we dus nog een belastinggeld verkwistende bestuurslaag toevoegen.
Hier is dat toenmalige monument ter nagedachtenis aan de strijd tegen de Belgische terroristen te zien (Tiendaagse Veldtocht).
quote:Volkslied van Zeeuws-Vlaanderen:
[ afbeelding ]
Zoiets misschien
quote:Dit is in reactie op de Belgische annexatievoorstellen aan het eind van de eerste wereldoorlog geschreven. Nederland was neutraal, België had zwaar geleden en eiste de Westerschelde, een deel van Zuid-Limburg en Zeeuws-Vlaanderen op.Waar eens 't gekrijs der meeuwen
Verstierf aan 't eenzaam strand,
Daar schiepen zich de Zeeuwen
Uit schor en slik hun land;
En kwam de stormwind woeden,
Hen dreigend met verderf,
Dan keerden zij de vloeden
Van 't pas gewonnen erf.
Refrein:
Van d'Ee tot Hontenisse
Van Hulst tot aan Cadzand
Dat is ons eigen landje,
Maar deel van Nederland.
Zelfs toen al was niet iedereen in Zeeuws-Vlaanderen enthousiast. Voor het Zeeuwse Volkslied geldt hetzelfde. Daarbij komt nog dat veel Zeeuwen protestants zijn, en een redelijk sterke band met het Nederlands koningshuis voelen (het Vlaams en Nederlands koningshuis kunnen, ik geloof per Belgische wet, overigens niet met elkaar trouwen). Ook dat wordt in het Zeeuws Volkslied uitgedrukt:
quote:Verder zijn zulke verenigingsplannen wel schattig, maar er komt zoveel bij kijken qua overheid, belastingsysteem, nationale TV en radio, wat allemaal verzet op zal leveren. De oostkant van Limburg heeft verder van oudsher nog meer met Duitsland dan met Vlaanderen. In Vaals was b.v. de voertaal in de kerk tot 1940 Duits. Maar op het moment dat de Duitsers binnen vielen is dat veranderd in Nederlands – dus zo Duits waren ze ook weer niet.Gij, Zeeland, zijt ons eigen land,
Wij dulden hier geen vreemde hand,
Die over ons regeeren zou,
Aan onze vrijheid zijn wij trouw.
Wij hebben slechts één enk'le keus:
'Oranje en Zeeland!' da's de leus!
Zoo blijven wij met hart en mond,
Met lijf en ziel: goed Zeeuwsch goed rond.
Als je al ziet met hoeveel weemoed en over en weer gezeur de Duitse hereniging heeft plaatsgevonden, dat zou met een Nederlands-Vlaamse hereniging ook zijn. In Duitsland was de West-Duitse input dominant, heel veel oorspronkelijke Oost-Duitse zaken zijn verdwenen.
Ik denk dat Nederland op veel niveaus goed met Vlaanderen kan samenwerken, maar ik heb verder niet het gevoel dat we ons in zulke binnenlandse politiek sterk moeten bemoeien. Het aanwakkeren van spanningen binnen een land lijkt me echt een heel slecht idee. Een TV-programma als 10 voor taal is wat dat betreft een beter idee dan Waalse en Vlaamse sentimenten tegenover elkaar uit te spelen.
quote:43 % voorstanders is een behoorlijk draagvlak. Wie weet wat men met een campagne en wat propaganda allemaal kan bewerkstelligen.Op vrijdag 15 mei 2009 22:20 schreef IHVK het volgende:
[..]
Er was laatst een peiling hierover en de meerderheid van de Vlamingen is tegen eenwording met Nederland.
http://spitsnet.nl/nieuws(...)Nederland_horen.html
[..]
Alsof er nog niet genoeg turken en marokkanen in NL zijn.
quote:Mensen die niet weten dat Taiwan en Thailand verschillende landen zijnOp zaterdag 16 mei 2009 10:18 schreef Klopkoek het volgende:
Er wonen wel meer Thaise mensen in Vlaanderen, hoef jij straks niet meer op seksvakantie.
quote:Vlaanderen, Wallonië en Marokko?Op vrijdag 15 mei 2009 21:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Idd, binnen twee jaar hebben we oorlog met drie landen
quote:brrrr nog meer brabander- en limburgachtigen in ons land. Slecht planOp vrijdag 15 mei 2009 20:57 schreef Idler het volgende:
Ach, lijkt me best een waardevolle toevoeging voor ons land, dat Vlaanderen.
quote:Juist. Dat zijn dus Taiwanezen. Oftewel 'Taiwanese mensen'.Op zaterdag 16 mei 2009 10:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Mensen die niet weten dat Taiwan en Thailand verschillende landen zijn
quote:Alsof Wallonie alleen verder zou gaan. Zou wel ultiem komisch zijn op zich.
quote:Suriname er ook weer bij?Op vrijdag 15 mei 2009 21:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar waarom niet? Alle Nederlandstaligen in 1 land. Een mooi streven vind ik.
Had ik nooit van u gedacht waarde Dr. Wolffenstein
quote:Waarom wel vind ik in dit geval een stuk relvanter....Op vrijdag 15 mei 2009 21:14 schreef DrWolffenstein het volgende:
Maar waarom niet? Alle Nederlandstaligen in 1 land. Een mooi streven vind ik.
quote:Dat gaat niet meer tussen Nederlanders en Vlamingen.Op zaterdag 16 mei 2009 09:47 schreef Iblis het volgende:
Een TV-programma als 10 voor taal is wat dat betreft een beter idee dan Waalse en Vlaamse sentimenten tegenover elkaar uit te spelen.
quote:Hey dat verhaal kende ik helemaal niet, grappig: Naatje van de Dam.
[ afbeelding ]
Hier is dat toenmalige monument ter nagedachtenis aan de strijd tegen de Belgische terroristen te zien (Tiendaagse Veldtocht).
Boodschapper: een ongelikte beer
Manier: totaal ongepast
Komaan zeg, wat een arrogante toon! Ik heb liever dat Wilders zulke ideeën niet verkondigt omdat hij ze alleen maar een slechte naam geeft!!
Ik geef liever deze man zijn eigen Wildersland, zo klein mogelijk en waar hij helemaal alleen zit en bijgevolg eindelijk zijn droom kan verwezenlijken: bepalen wie wat mag zeggen.Bent u bereid onze ambassade in Brussel voortaan niet meer aan te merken als onze ambassade voor België maar als ambassade voor Vlaanderen?
Brussel is toch geen Vlaanderen?
quote:Hoewel die provincies meer van Vlaanderen weghebben dan de noordelijke provincies, is er nog altijd een grote kloof tussen het zuiden van Nederland en Vlaanderen. De meeste voorstanders in Nederland hebben het idee dat Vlamingen ''leuk'' zijn, maar ik heb lang genoeg in Vlaanderen gewoond (ga godzijdank deze zomer weer terug naar Nederland) om een andere conclusie te kunnen trekken. Zo'n jaloers en achterbaks volk (''eej zijn dienen stommen 'Ollanders weer thuis'') heb ik nog nooit gezien.Op vrijdag 15 mei 2009 21:41 schreef zagevent het volgende:
[..]
Correctie. Ik vind het een prachtig idee dat Wilders wil dat dit kutland ophoudt met bestaan. Ik ben voor een onafhankelijk Vlaanderen. Ik ben tegen een hereniging met het Nederland van vandaag. De cultuurverschillen zijn té groot.
zou Vlaanderen moeten samengaan met Frans-Vlaanderen. Die zijn nog sterk aan ons verwant, en worden vantijd als tweederangsburgers behandeld door Frankrijk. Frans-Vlaanderen zal liever een belangrijke regio willen zijn in een land waar ze alles mee gemeen hebben, dan als achterlijke provincialen gezien te worden door een land dat ze door de strot geramd is.
Het gedeelte van Nederland dat bij het onafhankelijke Vlaanderen zou moeten komen is ruwweg het land ten zuiden van de Moerdijk. Zijnde de provincies Zeeland, Noord-Brabant en Limburg. Daar is de cultuur wat Vlaams en zijn de verschillen nog gemakkelijk overbrugbaar. Nederlanders kijken met een
Vlamingen zijn gewoon ouderwets. Of het nu gaat om taal, internet (datalimieten
) of de bouw van de huizen. In dat opzicht passen ze uitstekend bij de Walen. So what als er een taalgrens is; dat hebben ze in Canada ook.Oh ja: Wilders
quote:Zover zou ik niet willen gaan, maar er is wel een enorm cultureel verschil tussen Vlaanderen en Nederland. Ik denk dat wij cultureel gezien dichter bij Scandinavie zitten dan bij Vlaanderen. Samenvoegen is vragen om problemen (zie Fortis)Op zaterdag 16 mei 2009 20:27 schreef Stukjekaas het volgende:
[..]
Hoewel die provincies meer van Vlaanderen weghebben dan de noordelijke provincies, is er nog altijd een grote kloof tussen het zuiden van Nederland en Vlaanderen. De meeste voorstanders in Nederland hebben het idee dat Vlamingen ''leuk'' zijn, maar ik heb lang genoeg in Vlaanderen gewoond (ga godzijdank deze zomer weer terug naar Nederland) om een andere conclusie te kunnen trekken. Zo'n jaloers en achterbaks volk (''eej zijn dienen stommen 'Ollanders weer thuis'') heb ik nog nooit gezien.
Vlamingen zijn gewoon ouderwets. Of het nu gaat om taal, internet (datalimieten
Ja, ik heb ook een paar jaar in Vlaanderen gewoond en gewerkt
[ Bericht 0% gewijzigd door SeLang op 17-05-2009 00:26:42 ]
quote:Peter Dreesen, Vloesberg
Alweer nen Hollander die graag een stukske Vlaanderen wil kopen om dan een kast van een huis te bouwen...Bij hun is er al geen plaats meer en de bouwgronden voor hun 'flatje mèt gratis tuintje' peperduur. België is alleen maar "leuk" om gratis op doorreis naar het zuiden te rijden... Voer maar snel die Péage in - alleen voor Hollanders als het effe kan...
quote:John -, Tongeren
Wij zullen ons nooit bij Nederland aanhechten! We hebben in het verleden al meer als genoeg strijd moeten leveren om uit nederlandse handen weg te blijvenç
quote:Willy Snorremans, Bredene
Er lopen veel gekken rond op deze wereld en weet je, misschien moet Antwerpen maar afscheuren van België. Antwerpenaars hebben net als Nederlanders een groot bakkes en passen dus precies bij elkaar. Als tegenprestatie komt Zeeland naar België
quote:Simon Cuypers, balen
Nederlanders zijn nog altijd irritanter dan Walen... . Als de Walen van onze centen zouden afblijven zou België gerust mogen blijven bestaan...
quote:hug van oostende, oostende
Pardon? Mogen wij vlamingen zelf eens kiezen of we bij Nederland willen of niet alsjeblieft? Wat een arrogantie om zomaar te gaan verkondigen dat hij ons wil aanhechten bij Nederland. Ferme onafhankelijkheid zou dat zijn!
quote:Raymond Turelure, Mechelen
Vlaanderen behoeft geen hulp van rare Hollandse mannekes.
quote:Visie M, Vlaanderen
Die moeiallen van NL moeten in België niks komen vertellen noch beslissen. Het is al erg genoeg dat zij hier wild parkeren, rommel en vuil achterlaten, steeds enorm lawaai en rumoer maken, hun blote achterwerk laten zien... Stelletje betweters zoals ene Wilders hebben we écht niet nodig (en is die man ook al niet in Engeland buiten gesmeten!...). Dat hij eerst in eigen land orde op zaken stelt ipv opruien tegen alles en nog wat! Vlaanderen komt nooit bij NL!!!!!!!!!!!!!!
quote:Wie wil dit soort mensen nou als landgenoten hebbenmiles b, Mechelen
Waar moeit die idioot zich mee? Bol het af arrogante zak stront! We hoeven uw hulp en uw leugens niet. We beslissen zelf wel hoe het verder gaat. Wat denken die hollanders wel??
quote:Op zaterdag 16 mei 2009 09:12 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waarom niet? De Vlaamse schrijver Tom Lanoye heeft ooit eens gezegd tegen de Nederlanders "Jullie zijn onze moffen". Ondanks dat wij (superieure moreel verheven) Nederlanders het niet willen horen: De stereotiepen die de Vlamingen hebben over de Nederlanders komen heel erg overeen met de stereotiepen die Nederlanders hebben over Duitsers.
Het zijn typische stereotiepen die een klein land bijna altijd heeft over de grote buurman.
Het is trouwens wel gek dat Wilders zo gemakkelijk de "Anschluß" met Vlaanderen verdedigt.
In de film Fitna laat hij de schokkende zelfmoordaanslag van de moslimterroristen van 9/11 zien.
Hij zou moeten weten dat in 1831 Jan van Speyk (op 28 jarige leeftijd) hetzelfde deed in de haven van Antwerpen. Namelijk: zichzelf en een hoop Belgische vijanden opblazen.
En dan nog te zwijgen over de oorlog met Belgie die we ook in 1831 nog hadden.
Iedereen kent vandaag de dag ons Nationaal Monument op de Dam, dat herinnert aan WO II.
Weinigen weten dat we een eeuw geleden ook een Nationaal Monument hadden op de dam. Dat herinnerde aan de strijd tegen de Belgen.
Zie:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Naatje_van_de_Dam
Dus: de vergelijk Nederlanders-Vlamingen en Duitsers-Nederlanders is helemaal niet zo verschillend als dat wij Nederlanders denken en hopen.
omdat historische politieke gebeurtenissen op elkaar lijken wil toch niet zeggen dat het nazistisch is. Bovendien is de 2e wereld oorlog totaal niet te vergelijken met de oorlog in 1830. Er was toen nog helemaal geen sprake van een totale oorlog waarbij de gehele natie mee vecht. Het nationalisme stond toen in de kinderschoenen en ging de oorlog dus meer om machtsuitbreiding van de vorst. Totaal andere situatie.quote:Ik heb een paar jaar in Vlaanderen gewoond en gewerkt. Mijn conclusie: Vlamingen zijn Fransen die Nederlands spreken. Cultureel hebben ze weinig met Nederland meer gemeen.Op zaterdag 16 mei 2009 20:27 schreef Stukjekaas het volgende:
Hoewel die provincies meer van Vlaanderen weghebben dan de noordelijke provincies, is er nog altijd een grote kloof tussen het zuiden van Nederland en Vlaanderen. De meeste voorstanders in Nederland hebben het idee dat Vlamingen ''leuk'' zijn, maar ik heb lang genoeg in Vlaanderen gewoond (ga godzijdank deze zomer weer terug naar Nederland) om een andere conclusie te kunnen trekken. Zo'n jaloers en achterbaks volk (''eej zijn dienen stommen 'Ollanders weer thuis'') heb ik nog nooit gezien.
Vlamingen zijn gewoon ouderwets. Of het nu gaat om taal, internet (datalimieten
En stukjekaas: moet je eens op De Telegraaf website kijken elke dag. Dat is ook een open riool van extremisten.
quote:Precies, Wilders heeft zijn "Beproeving" en Hitler had zijn boek (powerpoint was toen nog niet echt ingeburgerdOp vrijdag 15 mei 2009 21:43 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ja, het ging ook goed toen men dat met Duitstaligen probeerde.
Ook toen had men een zondbok. Hmm
Met die meeuw erbij en Fitna begint het toch wel een beetje verdacht te worden.
) "Mijn strijd".Zelfs als het ooit zou gebeuren en Vlaanderen zou zich losweken van Wallonië, dan hebben wij als Nederland geen enkel moreel recht om Vlaanderen te claimen of om een fusie te eisen. En ik vraag me bovendien af of het een goed idee zou zijn, zo'n fusie. Het zal een torenhoge rekening met zich meebrengen, vanwege alle wetgeving, registraties en administraties die op elkaar moeten worden afgestemd. Een boel werk en je bereikt er relatief weinig mee.
Maar ik kan me in dit idee wel wat vinden. België opheffen, en dan de taalgebieden verdelen.
Het Nederlandstalig deel gaat naar Nederland. Het Franstalig deel gaat naar Frankrijk. Het Duitstalig deel gaat naar Luxemburg, dan word dat landje ook wat groter. Duitsland krijgt het niet terug.
Brussel krijgt een status-aparte, en net als Brasila in Brazilië, Washington DC in de VS, en Canberra in Australië, wordt Brussel een soort van "federaal Europees gebied" en de EU hoofdstad.
In ruil voor geheel Wallonie, dient Frankrijk dan wel de EU zittingen in Straatsburg op te geven. Alles gaat naar Brussel als hoofdstad van de EU.
Het enige probleem wat ik nog zie is het Belgische koningshuis. Ik ben in principe voorstander van de monarchie in Nederland, en ik denk niet dat de Belgen onze Koning Willem de 4e echt zullen zien zitten als koning, zeker niet gezien het feit dat het een Willem de 3e was die oorlog voerde tegen België in 1830.....
Verder denk ik dat de Vlamingen veel liever verder willen als een onafhankelijk Vlaanderen dan dat ze ooit weer onder Den Haag willen vallen.
Eventueel zou dat ook kunnen trouwens: Een onafhankelijk Vlaanderen en Wallonie binnen de EU, en Brussel als EU hoofdstad. Tsjecho-Slowakije is ook gesplitst in 1990 natuurlijk zonder al te veel ellende, en volgens mij lost dat een hoop problemen tussen de twee op. Alleen is het wel zo dat de Walen armer zijn dan de Vlamingen.
quote:43% op het grootste Vlaams Belang - fanforum dat België rijk is. Lekker representatief.Op zaterdag 16 mei 2009 10:03 schreef damian5700 het volgende:
[..]
43 % voorstanders is een behoorlijk draagvlak. Wie weet wat men met een campagne en wat propaganda allemaal kan bewerkstelligen.
.quote:en je vergeet wel even de wens van de Vlaamse (Belgische) bevolking. Die willen dat echt niet.Op woensdag 20 mei 2009 00:04 schreef maartena het volgende:
Het enige probleem wat ik nog zie is het Belgische koningshuis.
quote:Er zijn er genoeg die het wel zien zitten hoor, maar de onafhankelijkheid staat voorop inderdaad. Laat het eerst maar eens onafhankelijk worden en dan kan er altijd nog verder gekeken worden. Ik geloof niet dat wanneer (niet "als") Vlaanderen onafhankelijk wordt ze nog verder gaan met het Belgisch koningshuis.Op woensdag 27 mei 2009 10:08 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
en je vergeet wel even de wens van de Vlaamse (Belgische) bevolking. Die willen dat echt niet.
quote:Helemaal mee eens. België en Nederland zijn vijftien jaar bij elkaar gebleven en hoewel de macht lag bij de Nederlandse koning moesten er tal van concessies worden gedaan om de Belgen tevreden te houden, zoals het jaarlijks (of tweejaarlijks, dat weet ik niet even zo te noemen) verhuizen van de regering tussen Den Haag en Brussel, een beetje zoals dat nu met het Europarlement gebeurt. België was in die tijd economisch en in bevolking groter dan Nederland. Het steekt de Belgen dat ze dat voordeel nu niet hebben als je dit soort reacties leest.Op zaterdag 16 mei 2009 22:19 schreef -Beer- het volgende:
[..]
quote:Haha ja, dit is argument nummer 1. Meneer Wilders, de grote democraatOp woensdag 27 mei 2009 10:08 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
en je vergeet wel even de wens van de Vlaamse (Belgische) bevolking. Die willen dat echt niet.