abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:32:15 #101
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_69020511
Scarponi gaat de rit pakken
Slecht werk vanuit het peloton
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:32:18 #102
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69020514
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:31 schreef TheArt het volgende:
Scarponi gaat het halen.
Peloton geeft geen extra gas meer.
pi_69020528
En Kiryienka niet zeker? Ik kan niet kijken helaas..
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:32:54 #104
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_69020553
Peloton ff stayeren achter de motaars
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:33:23 #106
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69020571
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:32 schreef eentwee het volgende:
En Kiryienka niet zeker? Ik kan niet kijken helaas..
Nee, die rijdt nu op beperkt vermogen.
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:33:47 #107
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69020587
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:33 schreef Sautor het volgende:
Peloton ff stayeren achter de motaars
Dat gaat seconden kosten.
pi_69020593
Zag ik nu weer allemaal Astana's in het tweede peloton ?
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:34:37 #109
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69020623
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:33 schreef Sautor het volgende:
Zag ik nu weer allemaal Astana's in het tweede peloton ?
Ik zag ook Astana's in het eerste peloton.
pi_69020629
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:33 schreef Sautor het volgende:
Zag ik nu weer allemaal Astana's in het tweede peloton ?
Armstrong zal wel in dat tweede peloton zitten.
pi_69020744
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:34 schreef TheArt het volgende:

[..]

Armstrong zal wel in dat tweede peloton zitten.
En bevestigd door Renaat.

Scarponi gaat hem pakken. Mooie ontsnapping
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:37:09 #112
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_69020755
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:34 schreef TheArt het volgende:

[..]

Armstrong zal wel in dat tweede peloton zitten.
Nu bevestigd inderdaad. het zal hem worst wezen trouwens
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_69020757
Ze gaan Scarponi niet meer pakken
Ik wist overigens niet dat hij nog nooit een girorit had gewonnen.
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:37:30 #114
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_69020770
Ben bang voor een valpartij
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:37:37 #116
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69020774
Kiriyenka ondertussen wel opgegeten.
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:38:04 #117
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69020794
Feli Scarponi.
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:38:09 #118
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_69020799
What the hell wat een smalle straat bij die aankomst, dat gaat nog fout vrees ik
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:38:39 #119
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_69020823
Flikker op met die telefoon
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_69020844
Boasson Hagen tweede
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:39:36 #121
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69020870
Armstrong richting de 4 à 5 minuten achterstand.
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:40:07 #122
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69020898
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:39 schreef TheArt het volgende:
Boasson Hagen tweede
Is hij een bergsprinter of is hij polyvalent?
pi_69020906
Menchov 13e geen achterstand opgelopen
pi_69020986
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:40 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Is hij een bergsprinter of is hij polyvalent?
Hij kan zo gigantisch veel. Hij is heel rap, heeft een fantastische tijdrit en kan voor een sprinter ook nog eens heel goed bergop.
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:42:05 #125
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_69020988
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:40 schreef Palmboom313 het volgende:
Menchov 13e geen achterstand opgelopen
IMO top favoriet
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:42:39 #126
202421 Mr_DG
Areeverdairchee
pi_69021024
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:38 schreef Szura het volgende:
Flikker op met die telefoon
ik zat al te zoeken, bleek het de tv te zijn
“Dream as if you'll live forever, live as if you'll die today.”
pi_69021026
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:26 schreef wimderon het volgende:
Scarponi heeft Kiryienka nog wat centjes toegeschoven om nog wat te trekken lijkt me dan.
Deed me een beetje denken aan Boogerd - Langeveld op het NK in 2006. Daar ging Langeveld ook opeens lopen trekken.
pi_69021030
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:40 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

Is hij een bergsprinter of is hij polyvalent?
Dat laatste: hardrijden/tijdrijden, goede sprint, kan volgens mij ook wel aardig omhoog.
Vedanta_veri: Ik vraag mij af waarom iedereen zo voor het verbod op pedofilie is maar niet op roken, beiden zijn dingen waar je anderen mee beschadigd. Maar goed, mensen die verslaafd zijn aan iets kunnen daar niet objectief over zijn.
pi_69021079
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:42 schreef Sautor het volgende:

[..]

Deed me een beetje denken aan Boogerd - Langeveld op het NK in 2006. Daar ging Langeveld ook opeens lopen trekken.
Dit zag er echter uit. Toen werd er ook nog eerst onderhandeld met de ploegleider.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:44:38 #130
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69021099
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:42 schreef Gitanki het volgende:

[..]

Dat laatste: hardrijden/tijdrijden, goede sprint, kan volgens mij ook wel aardig omhoog.
In dat geval kan hij nog een bedreiging vormen voor Ale-Jet.
pi_69021177
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:38 schreef Szura het volgende:
Flikker op met die telefoon
Kunnen ze weinig aan doen als de Italianen ze een slechte verbinding leveren en ze nu via de telefoonlijn commentaar leveren.
pi_69021200
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:42 schreef Sautor het volgende:

[..]

Deed me een beetje denken aan Boogerd - Langeveld op het NK in 2006. Daar ging Langeveld ook opeens lopen trekken.
Mwah, hier was Kiryienka bergop al gelost en heeft hij ook nog eens half gewacht op Kiryienka nadat die lek was gereden.
  donderdag 14 mei 2009 @ 16:47:56 #133
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_69021243
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:46 schreef wimderon het volgende:

[..]

Mwah, hier was Kiryienka bergop al gelost en heeft hij ook nog eens half gewacht op Kiryienka nadat die lek was gereden.
Richard Virenque zou dat vroeger nooit doen.
pi_69021774
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:42 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]

IMO top favoriet
Enige probleem van Menchov gaat de ploeg zijn. Met alleen Ten Dam (en Ardila )heb je in de bergritten wel een heel smalle basis.
Voorlopig zet ik nog maar in op Leipheimer.
  donderdag 14 mei 2009 @ 17:02:39 #135
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_69021833
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 17:00 schreef thijsdetweede het volgende:

[..]

Enige probleem van Menchov gaat de ploeg zijn. Met alleen Ten Dam (en Ardila )heb je in de bergritten wel een heel smalle basis.
Voorlopig zet ik nog maar in op Leipheimer.
Menchov kan zich imo prima redden met Ten Dam alleen. Het tempo wordt toch gemaakt door Liquigas van Basso en Astana van Leipheimer. Zoals hij nu op mij overkomt gaan ze hem er neit zo makkelijk afrijden.

Maar wie ben ik en de Giro duurt nog 2 weken
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  donderdag 14 mei 2009 @ 17:31:10 #136
117680 JelleS
film- en muziekreviewer
pi_69022804
Leuke etappe, al had ik nog de hoop dat ze Zapatero zouden grijpen, maar toch een mooie overwinning.
pi_69022875
Da's waar, maar dat is ook omdat Menchov nog niet de grote favoriet is. Waarom zou Liquigas gaan controleren als Menchov in het roze zit? Dan wordt het tijd voor de twee blokken om een Heras'je uit te gaan halen, dunkt me.

En ik ben benieuwd of er niet door Basso en Leipo afgereden worden voldoende is. Normaal gezien sla ik zeker Leipheimer toch wel hoger aan in die 60km ITT
  donderdag 14 mei 2009 @ 17:40:49 #138
14505 OProg
A Life in Music
pi_69023097
Ik zie Leipheimer eigenlijk wel als favoriet in die TT. Dat is wel echt zijn terrein.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  donderdag 14 mei 2009 @ 17:40:58 #139
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_69023102
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 17:33 schreef thijsdetweede het volgende:
Da's waar, maar dat is ook omdat Menchov nog niet de grote favoriet is. Waarom zou Liquigas gaan controleren als Menchov in het roze zit? Dan wordt het tijd voor de twee blokken om een Heras'je uit te gaan halen, dunkt me.

En ik ben benieuwd of er niet door Basso en Leipo afgereden worden voldoende is. Normaal gezien sla ik zeker Leipheimer toch wel hoger aan in die 60km ITT
Ik zie Mentsjov voorlopig het roze niet pakken. Dat zou inderdaad ook niet de slimste tactiek van Rabo zijn. Gewoon lekker nog even Di Luca of Leipheimer in het roze. De tijdrit zal inderdaad in het voordeel van Leipheimer zijn maar daarna zijn er nog wat kansen om tijd op hem te pakken in de bergen. Denk aan de finish op Blockhaus en de Vesuvius.

dat is natuurlijk allemaal ver vooruit kijken maar m'n punt is dat Mentsjov niet veel helpers nodig heeft tenzij hij in het roze rijdt.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_69023715
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 17:40 schreef OProg het volgende:
Ik zie Leipheimer eigenlijk wel als favoriet in die TT. Dat is wel echt zijn terrein.
Dit is absoluut geen tijdrit voor Leipheimer. Lastige afdalingen wat hij niet echt goed kan en geen meter vlak, waardoor Leipheimer totaal geen gebruik kan maken van zijn super-aerodynamische positie. Ik wil niet zeggen dat hij hem niet kan winnen, maar zomaar de beste van de favorieten wordt hij ook niet.
pi_69026016
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:46 schreef wimderon het volgende:

[..]

Mwah, hier was Kiryienka bergop al gelost en heeft hij ook nog eens half gewacht op Kiryienka nadat die lek was gereden.
Ik ben het met je eens dat Scarponi beter was, maar het was vreemd dat Kiriyenka er opeens af lag. Alhoewel er ook geen demmarage was, zou het ook zomaar echt kramp geweest kunnen zijn.
  donderdag 14 mei 2009 @ 19:35:13 #142
132605 kawotski
Il Dottore
pi_69026758
Dacht ik dus dat het nieuwe wielrennen eindelijk was begonnen (he Maarten ) en dan wint El Zapatero..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_69027901
Wel erg netjes van Scarponi
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 14 mei 2009 @ 20:46:18 #144
14505 OProg
A Life in Music
pi_69029630
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 18:05 schreef wimderon het volgende:

[..]

Dit is absoluut geen tijdrit voor Leipheimer. Lastige afdalingen wat hij niet echt goed kan en geen meter vlak, waardoor Leipheimer totaal geen gebruik kan maken van zijn super-aerodynamische positie. Ik wil niet zeggen dat hij hem niet kan winnen, maar zomaar de beste van de favorieten wordt hij ook niet.
Ik heb helemaal geen inschatting van hoe die dalingen zijn of een kaart op iets gezien, maar zo'n klim moet hij op power toch wel een eind kunnen komen denk ik zo. Dan doel ik er ook op dat ik niet denk dan een DiLuca en een Basso daar tijd kunnen winnen. Menchov misschien die een eind kan komen in zo'n rit maar die zie ik ook niet echt verschil maken. Dan moeten ze toch een keer hem eraf pieren op een zware klim en dat is ook nog niet zo gemakkelijk. Zo bedoel ik het eigenlijk.

Er moet nog een grote strijd gestreden worden lijkt me.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_69041047
TT:

Klimmen:



Meesterlijke combinatie tussen 2 klimtijdritten (incl. afdaling) en de lengte van een forse 'normale' tijdrit dus eigenlijk.

Met zulke klimmen erin zijn zeker niet de mannen van de grote plaat favoriet (erkende tijdrijders), zie Spartacus hier bijv. niks uithalen (zelfs in topvorm niet perse). Zal wel echt spektakel worden!
Jack does it in real time...
pi_69041947
quote:
Op donderdag 14 mei 2009 16:44 schreef Ofyles2 het volgende:

[..]

In dat geval kan hij nog een bedreiging vormen voor Ale-Jet.
Kan of zou in ieder geval nog stukken beter omhoog moeten kunnen dan Ale-jet.
pi_69044352
Etappe 7: Innsbruck - Chiavenna (244 km)

De tweede overgangsrit "in" de Alpen is weer extreen lang en ook erg vreemd: 100km Oostenrijk, 100km Zwitserland en voortdurend vals plat bergop. Als finale worden alle overwonnen hoogtemeters in één keer teniet gedaan en valt men net voor de streep Italië binnen.

Innsbruck is de hoofdstad van het Oostenrijkse Bundesland Tirol (700.000 inw.) en met 117.000 inwoners de vijfde stad van Oostenrijk. Het ligt op een cruciale T-splitsing midden in de Alpen, in west-oostelijke richting heeft de Inn een dal uitgeslepen richting de rest van het land terwijl in het zuiden de Brennerpas ligt als grens met Italië.


De Hofburg, het oude keizerlijke paleis van de Habsburgers in Innsbruck

Innsbruck is in de jaren '70 van de 12e eeuw ontstaan bij, hoe kan het ook anders, een brug over de Inn. Het kreeg in 1180 marktrechten en zou dankzij haar brug (de dichtst bij de Brennerpas gelegen brug) al snel uitgroeien tot een belangrijk stadje op de route tussen noordoost Italië en Beieren. Het graafschap Tirol kwam in 1363 in handen van het Huis van Habsburg, zij verplaatsen in 1420 de hoofdstad van Meran (Merano in Italië) naar Innsbruck. De Habsburgers, die ook hertog van Oostenrijk en (meestal) keizer van het Heilige Roomse Rijk waren, lieten veel belangrijke gebouwen bouwen waaronder het keizerlijke Hofburg paleis (1456) en de Goldene Dachl (1500) waar de prinsen van Tirol hun residentie hadden aan het balkon met het gouden dak. Na het overlijden van Keizer Maximilian I werd het grafmonument Schwarzmander gebouwd en daar omheen de Hofkirche, voltooid in 1563.


Het grafmonument Schwarzmander met de tombe van Maximilian I en standbeelden van zijn familie

In 1665 stierf met aartshertog Franz Sigmund de Tiroolse tak van de Habsburgers uit. Zijn opvolger Leopold I kwam uit Wenen en dat werd dan ook de nieuwe hoofdstad van het Habsburgse Rijk. In 1805/1806 verloor Oostenrijk de Derde Coalitieoorlog van Beieren en Frankrijk, Tirol werd afgestaan en zou Beiers worden. Het volk kwam in 1809 echter in opstand onder leiding van Andreas Hofer en wist tot drie maal toe de Beiers-Franse troepen te verslaan. De Fransen brachten grote versterkingen naar Tirol waar in 1810 de opstand werd neergeslagen. Andreas Hofer werd gevangen genomen en ter dood veroordeeld, hij is nog altijd dé volksheld van Tirol. Tirol zou tot 1814 Beiers blijven, waarna het weer onder Weens bestuur kwam.
Na de verloren Eerste Wereldoorlog werd Oostenrijk, dat veel land had verloren aan de omliggende landen, een republiek. In 1938 sloot het zich aan bij Nazi Duitsland, de Anslusch. Innbruck was één van de zwaarst getroffen Duitse steden worden, het werd tussen 1943 en 1945 maar liefst 21 keer gebombardeerd waarbij een groot deel van de Altstadt werd verwoest. Na de oorlog werd Innbruck weer opgebouwd en groeide het uit tot een belangrijk toeristisch centrum en uitvalsbasis voor de vele skioorden in de omgeving. Innsbruck is ook de derde studentenstad van Oostenrijk, achter Wenen en Graz. De in 1669 gestichte Leopold-Franzens Universiteit telt samen met de in 2004 afgesplitste medische faculteit zich af om de Medizinische Universität Innsbruck te vormen. Ze hebben samen zo'n 25.000 studenten.

Innsbruck is één van de drie plaatsen waar twee keer de Olympische Winterspelen zijn georganiseerd: 1964 en 1976 (Denver trok zich terug). In 2005 werden het WK IJshockey hier mede georganiseerd en de stad is op sportgebied natuurlijk vooral bekend van de Bergiselschanze, het decor van de derde wedstrijd uit de Vierschansentoernee. Het snowboard spektakel Air & Style wordt op dezelfde heuvel, de 746m hoge Bergisel, georganiseerd. In 1999 overleden zes mensen door gedrang op de overvolle tribunes, waarna de wedstrijd tot vorig jaar niet meer georganiseerd werd.

De lokale voetbalclub FC Wacker Tirol werd in 2002 opgericht als vervanger van het failliet gegane FC Tirol Innsbruck dat tien keer Oostenrijks kampioen werd. Wacker speelt op het tweede nivo in Oostenrijk en speelt in het Tivoli stadion waar op het jongste EK drie poulewedstrijden werden gespeeld.

De stad bracht veel te veel goede wintersporters voort om ze allemaal te noemen, maar ook de voetballer Kurt Jara (69-voudig) komt hier vandaan evenals de wielrenners Christian Pfannberger (enige Oostenrijker in deze Giro) en Georg Totschnig, die echter opgroeide in de buurt van de finishplaats van gisteren. Slechts éénmaal eerder kwam de Giro in Innbruck, in 1988 was een aankomst, gewonnen door Franco Vona, en een start.

De aankomst ligt net over de Italiaanse grens in Chiavenna, een plaats met iets meer dan 7.000 inwoners in de Lombardische provincie Sondrio (180.000 inw.), het ligt ongeveer 40km ten noordwesten van de provinciehoofdstad waar 22.000 Sondrini wonen. Lombardia (Nederlands: Lombardije) is met 9.7 miljoen inwoners de veruit grootste regio van Italië en bestaat uit 12 provincies. De hoofdstad is natuurlijk Milano (Milaan). Meer informatie over Lombardije in de komende dagen.


De Mera rivier splitst de stad in twee delen

Chiavana is in de Romeinse tijd gesticht onder de naam Clavenna, wat sleutel betekent. Het was de "sleutel" naar de Romeinse provincie Rhaetia, wat grofweg overeenkomt met het huidige oosten van Zwitserland, westen van Oostenrijk (Tirol) en een stuk Lombardije en Beieren. Het stadje werd eeuwen lang betwist door verschillende staten en heren, tot het onder de Sforza clan in het hertogdom Milano werd opgenomen. In de tweede helft van de zestiende eeuw was Chiavenna een protestants bolwerk geworden en brak het met het katholieke Milano, het sloot zich aan bij de Graubünden (Grigioni), een lid van de Zwitserse confederatie.
Tijdens de Napoleontische oorlogen werd Chiavenna opgenomen in de Cisalpijnse Republiek, het brak definitief met de Graubünden en zou bij Lombardia gaan horen, wat het nu nog altijd doet in het rustige stadje.


Kasteel van de heren van Chiavenna

Chiavenna is, zoals zoveel dorpen in de Alpen, afhankelijk van het toerisme. Het ligt in de Valchiavenna die naar deze plaats vernoemd is en ligt op het kruispunt van de San Giocomo en Bregaglia valleien en aan de voet van de Spluga en Maloggia passen. Hiernaast is het een wijngebied, waar de Paradiso wijn wordt gemaakt.

De bekendste Italiaan uit Chiavenna is de in 1985 overleden politicus Athos Valsecchi (ex-minister). De bekendste wielrenner uit de streek is Francesco Gavazzi van Lampre.
Het is de eerste keer dat hier een etappe aankomt.




Deze lange etappe bestaat uit een "klim" van 207.7 km vals plat, waarbij zowel Oostenrijk als Zwitserland iets meer dan 100km voor hun rekening neemt. De Giro organisatie deelt een bergprijs uit na wat zij een klim van 22.9km aan 0.5% noemen, een vrij willekeurige berekening. Vlak voor de "top" ligt het beroemde skioord Sankt Moritz.

Een rit voor vluchters of voor types Pozzato/Gilbert in de sprint? Ik durf er niets over te zeggen, ik sluit niet eens uit dat een Petacchi dit nog aan kan. Veel hangt af van de motivatie in het peloton om vluchters Het valt niet eens uit te sluiten dat de Petacchi's en Farrars van het peloton dit aankunnen.
pi_69044909
Dit hoeft voor de sprinters inderdaad geen onoverbrugbare achterstand op te leveren. Maar ik ben benieuwd
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 15 mei 2009 @ 11:57:05 #149
66470 Klonk
Koning van Tofania
pi_69051140
die rit van vandaag

volgens mij is de jaarlijks terugkerende dag dat de organisatie dacht: kom wat zullen we nu eens doen wat ze in andere rondes niet doen
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
pi_69051267
koploper(s) - 4 renners
97 Huzarski (Pol, ISD) +28:48
185 Klimov (Rus, KAT) +48:52
135 Facci (Ita, QST) +54:22
214 Isaichev (Rus, XGZ) +59:35

Voorsprong van 8 minuten naar het schijnt.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')