POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Precies.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 20:16 schreef sneakypete het volgende:
Ook is het niet helemaal waar dat de verschillen altijd heel groot moeten zijn; ze zijn gewoon zo groot als noodzakelijk is om mensen te prikkelen.
Tja, maar niet iedereen kan met gemak een goede arts worden. Het is intellectueel en sociaal een heel zwaar en verantwoordelijk beroep dat terecht veel beter wordt betaald. Je schets is derhalve danig hypothetisch.quote:Als iedereen met gemak een goed arts kon worden en dit liever zou worden dan bijv. een vuilnisman, was het loon van een arts lager geweest dan dat van een vuilnisman.
En daar zit precies de fout in het systeem. Niets anders dan de zwaarte van iemands functie mag bepalend zijn. Geen idiotie dus.quote:Vraag en aanbod zijn hier de bepalenden, niet zoals sommigen onbewust denken de hoeveelheid arbeid die ergens in zit. Als ik heel hard werk aan iets garandeert dat absoluut niet dat het ook veel waard zal zijn.
Dat is geen domme vraag. Maar een uitstekende oefening om hier eens over na te denken. Want talent biedt meer mogelijkheden voor MOOI werk. Waarom zou dat geen beloning genoeg zijn?quote:
Hoe definieer jij output eigenlijk?quote:Je wordt ook niet beloond voor je talent, maar voor je output.
Maar ik denk dat er in het kamp SP-ers wel meer mensen zitten die belangenloos hulp bieden dan bij de VVD....quote:Op vrijdag 15 mei 2009 19:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
De PvdA heeft ook velen die belangenloos helpen. En ook andere partijen hebben die mensen...
Heel eerlijk: ik heb de advocatuur altijd een enorme kutbaan gevonden. Het diepgaande juridische deel vond ik wel leuk en ik had talent, dus ben ik er in doorgegaan. Maar het geheel: nee. Niet voor niets ben ik nu steeds meer er naast aan het doen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:05 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat is geen domme vraag. Maar een uitstekende oefening om hier eens over na te denken. Want talent biedt meer mogelijkheden voor MOOI werk. Waarom zou dat geen beloning genoeg zijn?
Talent kun je ook hebben voor werk waar je helemaal niet gelukkig van wordt.
Het werk dat je aflevert.quote:Hoe definieer jij output eigenlijk?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Op lokaal niveau kan je dat nog tegenvallen denk ik.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:09 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar ik denk dat er in het kamp SP-ers wel meer mensen zitten die belangenloos hulp bieden dan bij de VVD....
De SP is actief, dat wel. Maar ook snel actief met tegenwerken. Boe roepen. Of je daar nu heel gelukkig van moet worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het lijkt mij juist een geweldige mooie baan.....quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Heel eerlijk: ik heb de advocatuur altijd een enorme kutbaan gevonden. Het diepgaande juridische deel vond ik wel leuk en ik had talent, dus ben ik er in doorgegaan. Maar het geheel: nee. Niet voor niets ben ik nu steeds meer er naast aan het doen.
Je cliënt uit een probleem helpen. Maar niet op alle (strafrechtelijke) terreinen.Ik kan slecht tegen onrecht. En dan lijkt mij ene baan als deze erg leuk. Maar zeer stressgevend...... En je moet het spel weten te spelen, toch?
Dat kan inderdaad. Maar meestal als je talent hebt en je weet dat te benutten en je ziet dat je resultaat hebt.....Tja, dan wordt je best gelukkig hoor. Synergie en zo.quote:Talent kun je ook hebben voor werk waar je helemaal niet gelukkig van wordt.
[..]
Jaquote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:20 schreef DS4 het volgende:
[..]
Op lokaal niveau kan je dat nog tegenvallen denk ik.
Waarom denk je dat? Zeker. Die lui die landelijk actief zijn. Pfhoe. Die hebben het niet best. Ik begreep die Lazrak dan ook weer tot op zekere hoogte...quote:De SP is actief, dat wel.
Van alleen boe roepen wordt je ook niet blij. Koeien doen dat doorgaans ook. Maar vast niet met dezelfde teleologiequote:Maar ook snel actief met tegenwerken. Boe roepen. Of je daar nu heel gelukkig van moet worden.
Het gras is altijd groener...quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:29 schreef EchtGaaf het volgende:
Het lijkt mij juist een geweldige mooie baan.....
Ik kan slecht tegen onrecht. En dan lijkt mij ene baan als deze erg leuk. Maar zeer stressgevend...... En je moet het spel weten te spelen, toch?
Nee, het is een hoop procedureel geneuzel, uren bijhouden, enz. Het juridisch inhoudelijke is leuk, contact met de cliënten, enz. Maar het gezeur er omheen...
Ik word gelukkiger van andere werkzaamheden. Klaar.quote:Dat kan inderdaad. Maar meestal als je talent hebt en je weet dat te benutten en je ziet dat je resultaat hebt.....Tja, dan wordt je best gelukkig hoor. Synergie en zo.
[ Bericht 0% gewijzigd door DS4 op 15-05-2009 23:22:23 ]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Op dat niveau zijn mensen iha heel betrokken.quote:
Koetjes zie ik liever dan SP-ers...quote:Van alleen boe roepen wordt je ook niet blij. Koeien doen dat doorgaans ook. Maar vast niet met dezelfde teleologie
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het gras is bij de ander inderdaad altijd groener. Maar ballast heb je nu eenmaal in elk beroep, DS4... Maar je hebt toch personeel die toch voor jou de agenda, de uurtjes, factuurtjes voor je bijhoudt? Dat doe je toch hopelijk niet zelf? Daar ben je nu eenmaal te duur voor.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het gras is altijd groener...
Nee, het is een hoop procedureel geneuzel, uren bijhouden, enz. Het juridisch inhoudelijke is leuk, contact met de cliënten, enz. Maar het gezeur er omheen...
[..]
Ja toch? Maar ja, procedures zijn nogal inherent aan een juridisch beroep ...
Maar hoe dan ook, elk vak heeft zijn schaduwkanten. Zoals besturen?quote:Ik wordt gelukkiger van andere werkzaamheden. Klaar.
Ik zie zelf de discrepantie niet erg in. Maar ja, je hebt ervaring op het terrein van politiek, dus je zal best een punt hebben.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:37 schreef DS4 het volgende:
[..]
Op dat niveau zijn mensen iha heel betrokken.
[..]
Jij luistert liever naar geloei?quote:Koetjes zie ik liever dan SP-ers...
En mensen die pratend "loeien".....Vreselijk. Ik ken ze . Wat erg.
Het is nu ook wel wat anders (maar uren hou je echt zelf bij), ik heb het vooral over mijn loondienst tijd, maar echt leuk... Nee. Soms wel, maar vaak ook niet.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:43 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar je hebt toch personeel die toch voor jou de agenda, de uurtjes, factuurtjes voor je bijhoudt? Dat doe je toch hopelijk niet zelf? Daar ben je nu eenmaal te duur voor.
Dat klopt.quote:Maar ja, procedures zijn nogal inherent aan een juridisch beroep ...
Ja. Maar ook de andere ondernemingen.quote:Zoals besturen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je kan toch ook je eigen advocatenkantoor beginnen ( je bent dacht ik trouwens partner), dan hoef je toch al die rompslomp toch niet te hebbenquote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het is nu ook wel wat anders (maar uren hou je echt zelf bij), ik heb het vooral over mijn loondienst tijd, maar echt leuk... Nee. Soms wel, maar vaak ook niet.
[..]
) Hooguit wat communicatie naar je ondersteuning. En dat is een kwestie van efficient doen. Moet niet lastig zijn in deze tijden van verregaande automatisering. En goed personeel is natuurlijk een voorwaarde. Je moet natuurlijk er niet aan denken dat een deadline verloopt voor het instellen van en hoger beroep 
. Om maar een voorbeeld te noemen. Dan nuttig je ook je kennis mbt de economie? Helemaal niet gek natuurlijk.quote:Ja. Maar ook de andere ondernemingen.
Socialisme ten top. Het is absurd dat er in een land als Nederland wachtlijsten zijn. Laat rijke mensen maar meer betalen voor snellere dienstenlevering. Met dat geld kunnen ziekenhuizen meer artsen in dienst nemen, die vervolgens weer arme mensen beter maken. Rijken gaan nu trouwens toch wel naar een privekliniek, desnoods in het buitenland.
Sorry, maar ook al ben je partner, dan nog ontkom je niet aan al het gezeur. Minder gezeur dan als je in loondienst bent, maar er komt ook weer ander gezeur bij...quote:Op vrijdag 15 mei 2009 22:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Je kan toch ook je eigen advocatenkantoor beginnen ( je bent dacht ik trouwens partner), dan hoef je toch al die rompslomp toch niet te hebben
Uiteraard.quote:Dan nuttig je ook je kennis mbt de economie? Helemaal niet gek natuurlijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
DS4 bezit meerdere ondernemingen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja. Is dat gek dan?quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dacht dat advocaten bij hun core-bussiness bleven. Maar blijkbaar is dat zo makkelijk en verdient dat zo goed dat je andere toko's kunt opkopen. Bovendien: waar haal je als mr. in de rechten het economisch inzicht/instinct vandaan? (dat meen ik serieus, zoiets komt je toch niet aanwaaien?)quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ondernemen zit volgens mij gewoon in je. Er zijn genoeg ondernemers die nauwelijks scholing hebben gehad en toch succesvol zijn. Een mr. titel neemt geen kennis weg. Heb overigens ook economie gestudeerd.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 23:23 schreef Klopkoek het volgende:
Dacht dat advocaten bij hun core-bussiness bleven. Maar blijkbaar is dat zo makkelijk en verdient dat zo goed dat je andere toko's kunt opkopen. Bovendien: waar haal je als mr. in de rechten het economisch inzicht/instinct vandaan?
Ik ken genoeg advocaten die er vanalles naast doen. Is het makkelijk? Nee, je kan gewoon minder uren besteden aan cliënten. Dan moet je dus minder zaken aannemen. Het verdient natuurlijk wel gewoon goed (handel is echter beter...).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Twee studies tegelijkertijd gedaan? Jezus, hoe heb je dat voor elkaar gekregen.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 23:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ondernemen zit volgens mij gewoon in je. Er zijn genoeg ondernemers die nauwelijks scholing hebben gehad en toch succesvol zijn. Een mr. titel neemt geen kennis weg. Heb overigens ook economie gestudeerd.
Ja, misschien zit het wel in je maar dan nog moet je wel weten hoe alles werkt. Moet je weten hoe de papierrommel gaat, in wat voor veld je bezig bent... dat ontvang je toch niet van hogeraf?? Daar gaat toch veel tijd in zitten vooraleer je uberhaupt iets kunt beginnen? En dan moet je ook nog doorgaan met je 'reguliere' werkzaamheden...
Maar er is toch aan maximum aan wat je kunt doen? Ik kan me voorstellen dat je ook minder controle hebt als je zoveel verschillende ('kleine') taakjes naast en door elkaar hebt. Is het dan niet eng om de 100% controle te verliezen? Dat je niet meer 100% het zicht hebt.quote:Ik ken genoeg advocaten die er vanalles naast doen. Is het makkelijk? Nee, je kan gewoon minder uren besteden aan cliënten. Dan moet je dus minder zaken aannemen. Het verdient natuurlijk wel gewoon goed (handel is echter beter...).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb er drie gedaan (en had drie bijbanen voor iets van 40 uur). Kwestie van efficiëntie (b.v. werk waarbij je ook kan studeren).quote:Op vrijdag 15 mei 2009 23:34 schreef Klopkoek het volgende:
Twee studies tegelijkertijd gedaan? Jezus, hoe heb je dat voor elkaar gekregen.
De truuk is b.v. een draaiende onderneming over te nemen. Bedrijfsleider om dagelijkse gang in de gaten te houden en zelf de hoofdlijnen doen.quote:Ja, misschien zit het wel in je maar dan nog moet je wel weten hoe alles werkt. Moet je weten hoe de papierrommel gaat, in wat voor veld je bezig bent... dat ontvang je toch niet van hogeraf?? Daar gaat toch veel tijd in zitten vooraleer je uberhaupt iets kunt beginnen? En dan moet je ook nog doorgaan met je 'reguliere' werkzaamheden...
En ik zou in beginsel ook even een jaar (of langer) geen omzet kunnen draaien. Dat hoeft niet, maar als ik even elders de focus moet leggen kan dat financieel wel.
De zaken die ik doe heb ik wel 100% onder controle (maar werk nauw samen met een van de partners die mij kan vervangen indien nodig, wat je ook van de orde moet regelen). Ondernemingen heb ik in verschillende soorten. En dan heb je het ofwel over een onderneming waar ik echt op hoofdlijnen werk en een bedrijfsleider die de dagelijkse gang van zaken doet. Vastgoedonderneming kost ook weinig tijd. Beetje verhuur regelen. Af en toe moet je daar aandacht aan schenken. Ik heb een ontwikkelonderneming, waar ook het aantal uren niet enorm is.quote:Maar er is toch aan maximum aan wat je kunt doen? Ik kan me voorstellen dat je ook minder controle hebt als je zoveel verschillende ('kleine') taakjes naast en door elkaar hebt. Is het dan niet eng om de 100% controle te verliezen? Dat je niet meer 100% het zicht hebt.
Daarnaast heb ik ook een bezoldigde bestuursfunctie, die wel veel tijd kost.
Dat houdt wel in dat als ik deze kant op blijf gaan dat ik over niet al te lange tijd op houdt met de advocatuur. Maar je weet nooit hoe dat loopt. Heb wel weer een nieuw idee voor een nieuwe onderneming waarbij het aanhouden van mijn positie wel handig is. Maar goed, ik kan het alleen omdat ik dus heel nauw met een van de andere partners samen werk en op hem kan ik blind varen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
"Werk waarbij je ook kunt studeren", hoe moet ik dat voor me zien zonder dat de baas gaat klagen?
Vind het wel enorm knap wat je doet. Zoveel naast elkaar. Ik kan dat echt niet. Als ik bijv. wat moet typen en er belt iemand dan moet ik vaak weer even nadenken van 'waar was ik ook alweer mee bezig'
Sommigen kost dat echt geen moeite, die kunnen drie dingen tegelijk doen en hoeven ook niet om te schakelen wanneer ze op iets anders over gaan.
Vind het wel enorm knap wat je doet. Zoveel naast elkaar. Ik kan dat echt niet. Als ik bijv. wat moet typen en er belt iemand dan moet ik vaak weer even nadenken van 'waar was ik ook alweer mee bezig'
Sommigen kost dat echt geen moeite, die kunnen drie dingen tegelijk doen en hoeven ook niet om te schakelen wanneer ze op iets anders over gaan.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sowieso, drie studies tegelijkertijd doen kost al extreem veel tijd zonder al die bijbanen. Niet?
Je hebt het zeker ook allemaal binnen de vastgestelde tijd gehaald Zo ben jij wel Niet onnodig lanterfanten maar hup, alles in vier jaar halen.
Je hebt het zeker ook allemaal binnen de vastgestelde tijd gehaald
Zo ben jij wel Niet onnodig lanterfanten maar hup, alles in vier jaar halen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Helpdesk. En van van 17 tot 23u. Na een uur of negen valt het dan stil. Bij ons iig.quote:Op vrijdag 15 mei 2009 23:55 schreef Klopkoek het volgende:
"Werk waarbij je ook kunt studeren", hoe moet ik dat voor me zien zonder dat de baas gaat klagen?
Het gekke is dat ik veel moeite heb om steeds hetzelfde te blijven doen. Ik kan rennen en stilstaan. En afwisseling werkt voor mij. Ik kan dus echt een stukje pleitnota schrijven, dan even wat anders doen, dan weer pleitnota schrijven. Aan het eind moet ik wel het hele stuk lezen en de boel glad strijken, maar het is voor mij de meest efficiënte manier om te werken.quote:Vind het wel enorm knap wat je doet. Zoveel naast elkaar. Ik kan dat echt niet. Als ik bijv. wat moet typen en er belt iemand dan moet ik vaak weer even nadenken van 'waar was ik ook alweer mee bezig'
En dan weet je ook meteen waarom ik moeite heb met procedures. Ik heb daarvoor een beetje teveel chaos in mijn hoofd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Lol, als ik met meer dingen bezig ben komt er of rommel uit mijn toetsenbord of ik ga domme dingen zeggen. Met autorijden heb ik dat ook. Één iemand gaat nog wel maar als er meerdere in de auto zitten dan moet ik me toch echt afzonderen van de rest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
