Deze idioten verdienen een eigen topic:
quote:OnvoorstelbaarApeldoorn - Afgelopen zondag heeft een Duitse sekte een aantal kerkdiensten en bijeenkomsten in Apeldoorn danig verstoord. Volgens de sekteleden ligt de verdeeldheid onder christenen ten grondslag aan de aanslag op Koninginnedag.
Bij sommige diensten namen de sekteleden ongevraagd het woord of liepen met pamfletten rond. In andere vroegen ze vooraf of ze het woord mochten voeren. Na weigering vertrok de sekte of verstoorde de dienst alsnog.
De sekte ziet dat onderlinge verdeeldheid tussen christenen de kerkelijke gemeente heeft veranderd in een hedendaags Sodom en Gomorra.
De aanslag waarbij Karst R. Tates met zijn auto inreed op de toeschouwers van de Koninginnedagviering in Apeldoorn is volgens de sekte dan ook een straf van God.
De kerken hebben nog geen aangifte gedaan. Voorgangers zien de zaak als een buitengewoon storend incident, ,,waarbij geen afbreuk gedaan is aan de kerkdienst''.
Uit traktaatjes die sommige sekteleden hebben achtergelaten, is te herleiden dat ze aanhangers zijn van de in 1923 geboren Duitse Horst Schaffranek, een zelfbenoemd 'evangelist', uit het plaatsje Rickenbach bij Bad Säckingen in het uiterste zuidwesten van Duitsland.
Op christelijke websites wordt voor hem en zijn ongeveer honderd aanhangers gewaarschuwd. De sekte heeft een reputatie opgebouwd in het verstoren van kerkdiensten, waarbij zij soms alleen op dreiging van het inschakelen van de politie weer vertrokken.
quote:Wanneer gaan ze massaal zelfmoord plegen? Vandaag? Morgen?Op dinsdag 5 mei 2009 09:00 schreef snowgoon het volgende:
http://www.ad.nl/binnenla(...)nsten_Apeldoorn.html
Deze idioten verdienen een eigen topic:
[..]
Onvoorstelbaar
-edit-
[ Bericht 12% gewijzigd door paddy op 05-05-2009 10:19:55 (Doe eens rustig) ]
..quote:Toch niet als je een dierbare kwijt was geraakt door een of andere randdebiel?Op dinsdag 5 mei 2009 09:06 schreef Hephaistos. het volgende:
Whehe, ik zou er denk ik alleen maar om kunnen lachen als ik in die kerk had gezeten. Lekker boeiend, zo'n clubje gekken...
quote:Tot dan vind jij het normaal en niet noemenswaardig?Op dinsdag 5 mei 2009 09:11 schreef buachaille het volgende:
Maak me wakker als deze groep dreigt met geweldplegingen
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 05-05-2009 10:15:52 (generaliseer niet zo) ]
quote:
Hij heeft geeneens een wikipedia pagina. Een sekteleider van lik m'n vestje.
quote:dit vind je geen probleem of zo?Op dinsdag 5 mei 2009 09:11 schreef buachaille het volgende:
Maak me wakker als deze groep dreigt met geweldplegingen
quote:Een kerk is naar mijn mening bedoeld om in te discussieren en niet om als een stelletje opgewarmde lijken naar een predikant te zitten luisteren. De Apeldoornse kerken hebben geen aangifte bij de politie gedaan van verstoring dus het gaat helemaal nergens over.
quote:Omdat als je aangifte doet, ze dan nog meer aandacht krijgen dan ze al hebben. Heb je zelf banden met deze sekte of zo, waarom verdedig je mensen die zo duidelijk andere mensen hun bijeenkomsten willen verstoren?Op dinsdag 5 mei 2009 09:24 schreef buachaille het volgende:
[..]
Een kerk is naar mijn mening bedoeld om in te discussieren en niet om als een stelletje opgewarmde lijken naar een predikant te zitten luisteren. De Apeldoornse kerken hebben geen aangifte bij de politie gedaan van verstoring dus het gaat helemaal nergens over.
quote:Je realiseert je dat je nu in discussie gaat met een Gristenfundi die een bloedhekel heeft aan alles wat volgens de Bijbel onrein is, zoals andere godsdiensten en homo's. Ik denk dat hij dit soort acties weldegelijk aanmoedigd indien ze gericht zijn tegen kerken waar er niet hard genoeg wordt opgetreden tegen homo's.Op dinsdag 5 mei 2009 09:28 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Omdat als je aangifte doet, ze dan nog meer aandacht krijgen dan ze al hebben. Heb je zelf banden met deze sekte of zo, waarom verdedig je mensen die zo duidelijk andere mensen hun bijeenkomsten willen verstoren?
quote:Voor mij is het allemaal niet zo belangrijk. Wel is het frappant dat figuren zoals Nielsch en jij ook in lichtere mate, meteen als speenvarkens beginnen te gillen als er Christenen, al zijn het wel hele extreme, eens een keertje een scheve schaats rijden. Hier heb ik jullie bijvoorbeeld nooit over gehoord: http://www.refdag.nl/arti(...)oren+kerkdienst.htmlOp dinsdag 5 mei 2009 09:28 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Omdat als je aangifte doet, ze dan nog meer aandacht krijgen dan ze al hebben. Heb je zelf banden met deze sekte of zo, waarom verdedig je mensen die zo duidelijk andere mensen hun bijeenkomsten willen verstoren?
Valt me nog mee dat ze de Mexicaanse griep niet genoemd hebben als 'straf van God', in plaats van de individuele actie van één gefrustreerde dader, zoals in dit geval...
Tja, wie de hond wil slaan, kan altijd wel een stok vinden. Stelletje trieste, compleet doorgeslagen geloofsfanaten, die bovendien in een ander land helemaal niets te zoeken hebben.
quote:Precies. Helemaal mee eens.Op dinsdag 5 mei 2009 09:30 schreef isogram het volgende:
Merkwaardig. Zelf een splintergroepering binnen het christendom zijn en dan waarschuwen voor verdeeldheid onder christenen. Als het nou de paus was die zulke teksten uitkraamde, had hij nog enig recht van spreken...
quote:Dan niet nee. Maar die kans is wel vrij klein natuurlijk, er waren geloof ik 2 mensen overleden uit Apeldoorn op een totaal van iets van 130.000 inwoners...Op dinsdag 5 mei 2009 09:10 schreef charleen het volgende:
[..]
Toch niet als je een dierbare kwijt was geraakt door een of andere randdebiel?
Ach, ik kan kwaad worden om dingen die echt een bedreiging vormen, dit soort dingen vind ik alleen maar lachwekkend eigenlijk. Negeren, uit je kerk gooien en lekker in hun eigen sop klaar laten koken.
quote:Dat bericht is dan ook nieuw voor mij. Ik lees RefDag dan ook nooit. Je mag me ook wel vertellen waar ik in lichtere mate gil als een speenvarken tegen christenen trouwens.Op dinsdag 5 mei 2009 09:35 schreef buachaille het volgende:
[..]
Voor mij is het allemaal niet zo belangrijk. Wel is het frappant dat figuren zoals Nielsch en jij ook in lichtere mate, meteen als speenvarkens beginnen te gillen als er Christenen, al zijn het wel hele extreme, eens een keertje een scheve schaats rijden. Hier heb ik jullie bijvoorbeeld nooit over gehoord: http://www.refdag.nl/arti(...)oren+kerkdienst.html
Natuurlijk is dat voorval in De Bilt ook erg vervelend, maar er zijn wel grote verschillen:
- Een herdenkingsbijeenkomst verstoren vind ik nou eenmaal erger dan een reguliere kerkdienst verstoren.
- Deze verstoring was dan ook niet 1 zinnetje, zoals in De Bilt.
- Een herdenkingsbijeenkomst verstoren is 1 ding, als je hem dan ook nog verstoord met allerlei rare uitleg over het koninginnedagdrama en verwijten richting de getroffen gemeente, ben je wel helemaal triest bezig.
- Dit is op meerdere plaatsen gebeurd.
Maar dat ik deze verschillen opnoem is helemaal niet zo relevant. Want ik heb nog nooit gehoord van dat nieuwtje uit de Bilt, hoe moet ik dan me uiten over iets wat ik niet weet?
Een beetje van hetzelfde slag als de hollandse Jenny Goeree, ook een type die graag de tekst Straf van God in de mond neemt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2009 10:19:39 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door paddy op 05-05-2009 10:22:58 ]
quote:la maar.
Praatje ook de christelijke groepen goed die begrafenissen verstoren van homoseksuelen? Of van militairen die hetero zijn maar het leger is immers tolerant voor homoseksualiteit.
Dit is natuurlijk een vorm van geweld suffie.
Ik ga me eens in deze Schaffranek verdiepen, wel interessant dit soort lui.
quote:Ach die kerel spoort sowieso niet.Op dinsdag 5 mei 2009 10:29 schreef SCH het volgende:
Dat buchaille dit goedpraat zeg.
quote:Tuurlijk keurt hij dat goed. Als er ergens homo's, andersgelovigen of andersdenkenden gebashed kunnen worden, dan is buachaille erbij!Op dinsdag 5 mei 2009 10:29 schreef SCH het volgende:
Dat buchaille dit goedpraat zeg.
Praatje ook de christelijke groepen goed die begrafenissen verstoren van homoseksuelen? Of van militairen die hetero zijn maar het leger is immers tolerant voor homoseksualiteit.
Dit is natuurlijk een vorm van geweld suffie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2009 10:35:12 ]
quote:En een reactie als "preventief ruimen" laat je wel staan? Dat is wel rustig? Hoogst merkwaardig.Op dinsdag 5 mei 2009 09:03 schreef rompompom het volgende:
[..]
Wanneer gaan ze massaal zelfmoord plegen? Vandaag? Morgen?
-edit-
.quote:Een beetje tegenspraak? Die mensen komen daar met elkaar om de eredienst te vieren. Dat is voor hen belangrijk en zelfs een beetje heilig. Het is geen discussieavond, daar zijn andere gelegenheden voor. Bovendien was het nog eens extra bijzonder vanwege de gebeurtenissen op koninginnedag. Het is hetzelfde als verstoren van begrafenissen.Op dinsdag 5 mei 2009 10:14 schreef isogram het volgende:
Ik keur het verstoren van een kerkdienst, zoals in De Bilt, beslist niet goed, maar het is toch opvallend hoe geprikkeld de kerkgemeente reageert op een beetje tegenspraak... Eigenlijk gingen de mannen meer een discussie aan en gaven ze een alternatieve kijk op de zaken. En dan krijg je dus gelovigen tegen gelovigen; mensen die allemaal van zichzelf denken dat ze gelijk hebben...
quote:Ik gaf al aan dat ik het verstoren van de kerkdienst niet goedkeur. Het viel me alleen op dat ze zich geen raad weten met een beetje tegenspraak. En ik vind het verstoren van een reguliere kerkdienst (waarvan er elke week minimaal eentje is) van een heel andere orde dan het verstoren van een begrafenis.Op dinsdag 5 mei 2009 10:40 schreef SCH het volgende:
Een beetje tegenspraak? Die mensen komen daar met elkaar om de eredienst te vieren. Dat is voor hen belangrijk en zelfs een beetje heilig. Het is geen discussieavond, daar zijn andere gelegenheden voor. Bovendien was het nog eens extra bijzonder vanwege de gebeurtenissen op koninginnedag. Het is hetzelfde als verstoren van begrafenissen.
quote:inderddad
quote:isogram doelt op het door b. geplaatste artikel over een voorval met MOSLIMS (tam tam taaaaaam) in de Bilt.Op dinsdag 5 mei 2009 10:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Een beetje tegenspraak? Die mensen komen daar met elkaar om de eredienst te vieren. Dat is voor hen belangrijk en zelfs een beetje heilig. Het is geen discussieavond, daar zijn andere gelegenheden voor. Bovendien was het nog eens extra bijzonder vanwege de gebeurtenissen op koninginnedag. Het is hetzelfde als verstoren van begrafenissen.
dit was een jaar geleden gebeurd en behelste alleen 2 mannen die even hun mening door de kerk riepen. niet een complete sekte die herdenkingen komt verstoren met allerlei lulkoek dat Karsts actie Gods straf zou zijn.
quote:Ik vind beide echt heel vervelend. Je zou die moslims moeten horen als wij iets door de moskee gingen roepen, en terecht.Op dinsdag 5 mei 2009 11:02 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
isogram doelt op het door b. geplaatste artikel over een voorval met MOSLIMS (tam tam taaaaaam) in de Bilt.
dit was een jaar geleden gebeurd en behelste alleen 2 mannen die even hun mening door de kerk riepen. niet een complete sekte die herdenkingen komt verstoren met allerlei lulkoek dat Karsts actie Gods straf zou zijn.
quote:De manier waarop die lui hun mening overdragen is uitermate aggressief en niet mijn stijl. Aan de andere kant kan ik wel begrip opbrengen voor de manier waarop men hun geloof beleeft. Op hun manier hebben ze het beste met homoseksuelen voor omdat men de hemelse beloning wenst voor homoseksuelen en niet de aardse geneugten (wat homoseksuelen dan ook onder geneugten verstaan).Op dinsdag 5 mei 2009 10:29 schreef SCH het volgende:
Dat buchaille dit goedpraat zeg.
Praatje ook de christelijke groepen goed die begrafenissen verstoren van homoseksuelen? Of van militairen die hetero zijn maar het leger is immers tolerant voor homoseksualiteit.
Dit is natuurlijk een vorm van geweld suffie.
Ik ga me eens in deze Schaffranek verdiepen, wel interessant dit soort lui.
quote:Ik ben zelf ook een andersdenkende; anders kan ik de ladingen met stront niet verklaren die figuren zoals jij proberen uit te storten.Op dinsdag 5 mei 2009 10:34 schreef Nielsch het volgende:
Tuurlijk keurt hij dat goed. Als er ergens homo's, andersgelovigen of andersdenkenden gebashed kunnen worden, dan is buachaille erbij!
quote:Dat is allemaal prima, mensen mogen hun persoonlijk meningen en opvattingen hebben. Het gaat erom hoe je die ventileert en hoe je daarbij omgaat met de private en publieke ruimte.Op dinsdag 5 mei 2009 11:09 schreef buachaille het volgende:
[..]
De manier waarop die lui hun mening overdragen is uitermate aggressief en niet mijn stijl. Aan de andere kant kan ik wel begrip opbrengen voor de manier waarop men hun geloof beleeft. Op hun manier hebben ze het beste met homoseksuelen voor omdat men de hemelse beloning wenst voor homoseksuelen en niet de aardse geneugten (wat homoseksuelen dan ook onder geneugten verstaan).
quote:Op dinsdag 5 mei 2009 11:09 schreef buachaille het volgende:
De manier waarop die lui hun mening overdragen is uitermate aggressief en niet mijn stijl. Aan de andere kant kan ik wel begrip opbrengen voor de manier waarop men hun geloof beleeft. Op hun manier hebben ze het beste met homoseksuelen voor omdat men de hemelse beloning wenst voor homoseksuelen en niet de aardse geneugten (wat homoseksuelen dan ook onder geneugten verstaan).
Het gaat dat soort figuren er niet om dat ze het beste met anderen voorhebben. Het gaat ze erom dat ze hun geloofsvatting, die tot een ziekelijk niveau is doorgeslagen, aan anderen willen opleggen als een soort waarheid. Het is ze niet te doen om beloning, het is ze juist te doen om veroordeling. Veroordeling van alles en iedereen die niet in hun straatje past en die zijn leven anders inricht dan hoe die bekrompen gelovigen dat doen.Veel homo's (en even zo veel hetero's) hebben geen zin om hun leven in te richten volgens een 2000 jaar oud sprookjesboek dat vol staat met veroordelingen en dat overduidelijk door een paar bekrompen mensen is geschreven. Dat is mijn geloof en dat is geen cent minder waard dan jouw levensovertuiging.
[ Bericht 99% gewijzigd door Dichtpiet. op 05-05-2009 11:28:29 ]
quote:Jullie mochten dus luidkeels alles door de klas heen roepen als jullie het ergens niet mee eens waren? Gaaf! Wij moesten gewoon onze hand opsteken als we iets wilden zeggenOp dinsdag 5 mei 2009 12:51 schreef buachaille het volgende:
Een leraar op mijn katholieke basisschool zei vroeger altijd als het hem te druk was in de klas: "het lijkt hier wel een jodenkerk". Wij natuurlijk gelijk vragen of hij geen vieze nazi was en hij vertelde toen dat dit een gangbaar spreekwoord is. In een synagoge kun je gewoon luidkeels roepen als je het ergens niet mee eens bent of als je toevoegingen hebt volgens hem. Of het waar is weet ik niet.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2009 12:53:40 ]
quote:1028. 't Is hier een Jodenkerk.
Dit zegt men wanneer ergens allen door elkaar schreeuwen, te gelijk spreken; ook in Twente: 't geet er toe as in 'n jöddenkerk; oostfri.: 't geit der her as in 'n Jödenkark; fri. it liket hjir wol en joadske tjerke. In de joodsche kerken worden vele gebeden door de gemeente min of meer luid en op eigenaardigen toon half zingend gezegd; de een doet dit luider, zangeriger, sneller dan de ander. Ook wordt soms door hen, die hun gebed geëindigd hebben, een gesprek aangeknoopt, terwijl anderen nog bidden, waardoor een mengelmoes van ongelijke geluiden ontstaat, dat den niet-jood als een verward gebrabbel in de ooren klinkt. Zie M. de Br. 48: 't Is of je in een jodenkerk komt, met jullie gekwek; en vgl. een Poolsche landdag, - rijksdag, waar het volgens de historie ook zeer rumoerig en verward toeging; hd. ein Lärm wie in der Judenschule, fr. c'est un vrai sabbat; eng. it is a Polish diet.
quote:Ah, en omdat de Joden het zo doen moeten Christenen het ook maar normaal vinden als hun dienst verstoord wordt?Op dinsdag 5 mei 2009 12:51 schreef buachaille het volgende:
Een leraar op mijn katholieke basisschool zei vroeger altijd als het hem te druk was in de klas: "het lijkt hier wel een jodenkerk". Wij natuurlijk gelijk vragen of hij geen vieze nazi was en hij vertelde toen dat dit een gangbaar spreekwoord is. In een synagoge kun je gewoon luidkeels roepen als je het ergens niet mee eens bent of als je toevoegingen hebt volgens hem. Of het waar is weet ik niet.
quote:Het is bij joden ook niet de gewoonte dat mensen van buiten de synagoge komen binnenhuppelen met hun eigen ideeen over het jodendom en om te beweren dat de holocaust een straf van God was. Lijkt mij danOp dinsdag 5 mei 2009 12:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ah, en omdat de Joden het zo doen moeten Christenen het ook maar normaal vinden als hun dienst verstoord wordt?
quote:Niet zo gek als je hersenen zijn gespoeld.Op dinsdag 5 mei 2009 09:42 schreef wijsneus het volgende:
Religie maakt hersendood.
quote:Als je mij bedoelt... ik heb het woord in dit topic niet gebruikt.Op dinsdag 5 mei 2009 13:14 schreef Dichtpiet. het volgende:
treurig dat buachaidinges dit gelijk weer in een moslim vs niet-moslim context moet plaatsen
quote:Dit vind ik dit toch wel een eigenaardige vorm van discussiëren....Op dinsdag 5 mei 2009 09:24 schreef buachaille het volgende:
[..]
Een kerk is naar mijn mening bedoeld om in te discussieren en niet om als een stelletje opgewarmde lijken naar een predikant te zitten luisteren. De Apeldoornse kerken hebben geen aangifte bij de politie gedaan van verstoring dus het gaat helemaal nergens over.
quote:Toegang (laten) weigeren; probleem opgelost.Op dinsdag 5 mei 2009 10:40 schreef SCH het volgende:
Die mensen komen daar met elkaar om de eredienst te vieren. Dat is voor hen belangrijk en zelfs een beetje heilig. Het is geen discussieavond, daar zijn andere gelegenheden voor. Bovendien was het nog eens extra bijzonder vanwege de gebeurtenissen op koninginnedag. Het is hetzelfde als verstoren van begrafenissen.
nee haha even serieus schandalig!