VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Sowieso was het vlak na het uitkomen van het rapport Coronel één grote chaos bij Ajax. Hoe kan het nou dat een bestuur/directie dat afgeserveerd wordt in een rapport nog de kans krijgt om een nieuwe hoofdcoach aan te stellen?quote:Op maandag 4 mei 2009 00:45 schreef behangplakker het volgende:
Grootste fout van V. Basten was nog wel dat hij er niet uitkwam met Cruijff
Ik heb het nog een tijdje voor Marco opgenomen maar het vertrouwen is nu weg. Wij hebben echt niet zo'n slechte selectie maar Marco weet er niks uit te halen. Er is geen vastigheid. De ene week zat Bakkie op de tribune, de week erop stond hij in de basis. In de winter mocht Anita weg, nu is hij vaste basisspeler. Als Van Basten toevallig een wedstrijdje wint denkt hij dat hij het gouden ei heeft gevonden en blijft hij eraan vasthouden. We zagen het met Bakkie, nu zien we het met bijv. Anita.
Tactisch lijkt hij verre van een meesterbrein te zijn. En hij lijkt ook niet in staat te spelers te motiveren.
Ik zeg: tot ziens Marco
Hopen maar op Frank Rijkaard of anders Co Adriaanse.
Tactisch lijkt hij verre van een meesterbrein te zijn. En hij lijkt ook niet in staat te spelers te motiveren.
Ik zeg: tot ziens Marco
Hopen maar op Frank Rijkaard of anders Co Adriaanse.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Maar zo ga je niet met spelers om.quote:Op maandag 4 mei 2009 00:49 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Dat is allemaal achteraf gelul.
Op het moment dat Perez weer terugkeerde bij Ajax heeft hij gewoon amper nog een goede wedstrijd gespeeld. Het enige seizoen waar hij nog van toegevoegde waarde was was onder Ten Cate.
Ik word er moedeloos van om dit steeds maar weer te halen, ook voor de media.
Gewoon spelers terug zetten in het tweede en zeggen dat ze niet goed genoeg voor het eerste en voor habbekrats vertrekken bij Ajax, dat heeft Ajax heel wat geld gekost.
Ik ben er zo voor om nu eens een trainer wat langer te houden en de kans te geven om te bouwen.
Maar Marco is niet de trainer die die kans moet krijgen. Hij laat te weinig progressie zien.
Er zijn een aantal betere en meer ervaren opties te bedenken.
Maar Marco is niet de trainer die die kans moet krijgen. Hij laat te weinig progressie zien.
Er zijn een aantal betere en meer ervaren opties te bedenken.
Life is what you make it.
De grootste fout die van Basten kon maken was de wens om trainer te wordenquote:Op maandag 4 mei 2009 00:45 schreef behangplakker het volgende:
Grootste fout van V. Basten was nog wel dat hij er niet uitkwam met Cruijff
Van Basten teert zijn hele trainerscarriere al op zijn carriere als voetballer. In 5 jaar heeft hij eigenlijk helemaal niks klaar gemaakt, helemaal niks. De beste man heeft het Nederlands elftal welgeteld 1 goede wedstrijd laten voetballen, tegen Italië. Ook bij Ajax heeft hij welgeteld 1 goede wedstrijd gevoetbald, tegen HSV.
Van Basten kan als trainer eigenlijk helemaal niks. Hij heeft in 5 jaar aangetoond niet met mensen om te kunnen gaan. Vedettes stootte hij tegen het hoofd. Ook liet hij zien geen people te kunnen managen. Ongemotiveerdheid bij de spelers was vaker regel dan uitzondering. Hij weet mensen niet te raken om hen tot grote hoogten te brengen. Vervolgens gaat meneer de media vertellen dat 'zijn ploeg hem heeft laten zitten'.
Iedere wedstrijd is het weer wachten op de volgende fantasieopstelling, die dan ook bijna altijd keihard flopt. Spelers worden onzeker, weten niet meer waar ze aan toe zijn. Vaste spelvormen en tactiek komt niet in zijn team voor, aangezien hij iedere wedstrijd van speelstijl verandert. Het hangt standaard als los zand aan elkaar
Zelfs tactisch is het triest gesteld. Hij is dit jaar verscheidene keren tactisch overklast door zijn collega trainer. Frans Adelaar, Bos, Lodeweges, Van Gaal en van Hanegem konden er over meepraten
Over een onevenwichtige selectie wil ik geen woord horen. Onze vriend heeft 40 miljoen euro gekregen. 40 miljoen!. 2/3e van het budget om ZIJN team bij elkaar te stellen. Vervolgens floppen zijn aankopen weer jammerlijk, vanwege bovenstaande redenen. Wielaert is geen schim meer, Sulejmani rendeert niet. Cvitanich trapt vooral in de grond.
Mensen als Co Adriaanse werden voor minder weggestuurd. Het is tijd dat men Marco van Basten als een ieder ander gaat beoordelen. Marco, hou de eer aan jezelf en ga lekker golfen ofzo en behoudt de heldenstatus die je in Amsterdam hebt
Er zijn altijd betere en meer ervaren opties. Maar zijn die ook haalbaar? Ik denk dat Ajax het nu gewoon met Marco moet doen en hem minimaal nog 1 jaar de kans moeten geven. Er zijn zat succestrainers die hun eerste jaar compleet verprutst hebben (Michels, Van Gaal en Cruijff, en Ferguson werd na een paar jaar ook bijna ontslagen)
We are living in a material world, and I am a material girl
De aankopen zijn opzich nog wel redelijk. Cvitanich is denk ik voor zijn komst al gehaald en verder is alleen Sno echt een drama. Het hele elftal draait niet. Ben benieuwd wie ze wel aan het voetballen krijgt. Ten Cate,Blind,Koeman,Koster is het ook allemaal niet gelukt.
#FreeHat
Marco kan slecht met mensen omgaan.
En motiveert z'n spelers niet.
Hij was een hele grote voetballer.
Maar als trainer vind ik hem niks, bij het Nederlands elftal en ook bij Ajax.
En motiveert z'n spelers niet.
Hij was een hele grote voetballer.
Maar als trainer vind ik hem niks, bij het Nederlands elftal en ook bij Ajax.
De handelswijze van Marco was inderdaad niet chique maar ik stond wel volledig achter zijn keuze om Perez te laten vertrekken.quote:Op maandag 4 mei 2009 00:59 schreef rja het volgende:
[..]
Maar zo ga je niet met spelers om.
Gewoon spelers terug zetten in het tweede en zeggen dat ze niet goed genoeg voor het eerste en voor habbekrats vertrekken bij Ajax, dat heeft Ajax heel wat geld gekost.
Buiten dat hij zoals gezegd niet meer belangrijk voor het elftal was, was het op een gegeven moment ook nog eens een stoorzender.
Die teringspelers moeten al gemotiveerd raken als ze in het Ajax shirt het veld opkomen, niet omdat de trainer dat wil.
Op ten Cate en in mindere mate Koster na waren dat ook allemaal min of meer beginnende trainers.quote:Op maandag 4 mei 2009 01:05 schreef DuvelDuvel het volgende:
De aankopen zijn opzich nog wel redelijk. Cvitanich is denk ik voor zijn komst al gehaald en verder is alleen Sno echt een drama. Het hele elftal draait niet. Ben benieuwd wie ze wel aan het voetballen krijgt. Ten Cate,Blind,Koeman,Koster is het ook allemaal niet gelukt.
Ajax moet met jeugd spelen maar er niet mee coachen
Life is what you make it.
Dat is naïef. In iedere ploeg op deze wereld ligt daar een hele belangrijke taak voor de trainer.quote:Op maandag 4 mei 2009 01:08 schreef Jasza het volgende:
Die teringspelers moeten al gemotiveerd raken als ze in het Ajax shirt het veld opkomen, niet omdat de trainer dat wil.
Life is what you make it.
Het imago van Ajax brokkelt af
Door MAARTEN WIJFFELS
ROTTERDAM - Ajax verspeelde gisteren op Spangen meer dan alleen een plek in de voorronden van de Champions League. Het imago van de club is inmiddels zo aangetast, dat zelfs Nederlandse spelers niet meer staan te springen om in Amsterdam te tekenen.
Die berichten sijpelden na de 4-0 afgang tegen Sparta al meteen door, bijvoorbeeld vanuit Enschede. Daar viert FC Twente dat het voor het tweede jaar op een rij een beter seizoen draait dan Ajax. Voor alom gewilde talenten zoals Eljero Elia en Marco Arnautovic zijn er deze zomer uitdagender oorden dan de Amsterdam Arena, waar de stress na weer een mislukt seizoen nog verder toeneemt. Ze kunnen aan Champions League-voetbal ruiken in Enschede of zich bijvoorbeeld verder ontwikkelen onder de vleugels van vakman Martin Jol bij het succesvolle Hamburger SV.
De slachtpartij op het Kasteel is er een met impact, zo bleek ook bij terugkeer van de spelersbus van Ajax bij de eigen Arena. Een groep van zo’n 250 woedende fans eiste - en kreeg - uitleg van trainer Marco van Basten en de spelers, die zich een paar uur eerder zielloos naar de slachtbank lieten leiden tegen de nummer 14 van de eredivisie. Met de zege verzekerde het met ziel en zaligheid knokkende Sparta zich van lijfsbehoud.
Om dit seizoen (en hét grote probleem) van Ajax te vatten, is één statistiek voldoende. Sparta was gisteren de zoveelste eredivisietegenstander die won, nadat het op een 1-0 voorsprong was gekomen. In 33 competitiewedstrijden lukte het Ajax slechts twee keer een aanvankelijke achterstand om te buigen in een zege. Beide keren gebeurde dat ook nog tegen dezelfde tegenstander: FC Volendam.
De rest van de tijd zag Van Basten zijn team na een tegenslag vooral weggeveegd worden. 4-0 tegen Sparta, dat sluit naadloos aan op 5-2 verliezen tegen Heerenveen, 6-2 tegen PSV en 4-1 tegen Vitesse.
Op Het Kasteel had een echte clubman als teammanger David Endt tranen in zijn ogen. Van Basten verscheen met een wit weggetrokken gezicht voor de camera’s. Hij liet weten zelf niet aan opstappen te denken. Verder laat hij zijn toekomst over aan het bestuur.
,,Er komen ongetwijfeld gesprekken met het bestuur,’’ zei hij. ,,Dat is logisch. De wisselwerking tussen de staf en de spelers is niet voldoende als je nederlagen lijdt zoals wij die lijden. Als ze niet tevreden zijn over mij en volgend seizoen niet verder willen dan ben ik daar redelijk in. Het is aan het bestuur.’’
Algemeen directeur Rik van den Boog liet gisteravond weten dat de nederlaag ‘een grote teleurstelling is’, maar dat de situatie niet verandert. De directie staat achter de trainer, ook omdat men de visie deelt die Van Basten op Spangen nog eens liet doorklinken. ,,Dit is een Ajax-onwaardig jaar, ja,’’ zei Van Basten. ,,Dat is het de laatste jaren steeds, hoor je van iedereen. Maar er verandert weinig.’’
Wat Van Basten bedoelt, is dat in de afgelopen tien jaar alleen Ronald Koeman met Ajax kampioen is geworden. Voor de rest beet een keur van coaches - jong, oud, ervaren, onervaren - de tanden stuk op het feit dat Ajacieden als ze ruimte krijgen weliswaar nog steeds aardig kunnen tikken, maar geen andere wapens kunnen aanspreken als het voetballend niet lukt.
Vorig seizoen werd de landstitel verspeeld door achter elkaar zielloos gelijk te spelen tegen VVV en te verliezen van Excelsior, de twee degradanten van dat jaar.
Van Basten is er als coach niet in geslaagd een ‘team’ te maken van een selectie zonder hiërarchie. Dat die hiërarchie er niet is, is deels zijn fout. Hij is te lang blijven wisselen in zijn opstelling en dat had niet altijd te maken met blessures.
Maar het is ook zo dat natuurlijke leiders in de gehele eredivisie bijna niet te vinden zijn. Ajax zou zichzelf nu belachelijk maken als er een jaar na het rapport van de commissie Coronel wéér een trainer werd geofferd. In het rapport, dat de leidraad is voor het huidige bestuur, worden die voortdurende wisselingen juist finaal veroordeeld.
Voor de langere termijn werkt Ajax inmiddels aan veranderingen in de wijze waarop jeugdige talenten worden gescout en opgeleid. Er komt meer aandacht voor fysieke en mentale weerbaarheid. Directeur Van den Boog noemde onlangs Sven Kramer als lichtend voorbeeld voor spelers van Ajax. ,,Als Kramer op zijn twintigste wereldkampioen wordt en alles aan flarden schaatst, waarom zou een voetballer dan geen topprestatie op die leeftijd kunnen leveren? Dat vergt wel stappen in de begeleiding. Daar moet je van kinds af aan mee beginnen.’’
Op de korte termijn zal het echter moeilijk worden een cultuuromslag te maken. Niet alleen omdat de beste spelers niet meer voor Ajax kiezen. De club moet zelf ook nog tien voetballers kwijt zien te raken. Volgend seizoen wil Van Basten werken met een A-selectie van hooguit 24 man.
Door MAARTEN WIJFFELS
ROTTERDAM - Ajax verspeelde gisteren op Spangen meer dan alleen een plek in de voorronden van de Champions League. Het imago van de club is inmiddels zo aangetast, dat zelfs Nederlandse spelers niet meer staan te springen om in Amsterdam te tekenen.
Die berichten sijpelden na de 4-0 afgang tegen Sparta al meteen door, bijvoorbeeld vanuit Enschede. Daar viert FC Twente dat het voor het tweede jaar op een rij een beter seizoen draait dan Ajax. Voor alom gewilde talenten zoals Eljero Elia en Marco Arnautovic zijn er deze zomer uitdagender oorden dan de Amsterdam Arena, waar de stress na weer een mislukt seizoen nog verder toeneemt. Ze kunnen aan Champions League-voetbal ruiken in Enschede of zich bijvoorbeeld verder ontwikkelen onder de vleugels van vakman Martin Jol bij het succesvolle Hamburger SV.
De slachtpartij op het Kasteel is er een met impact, zo bleek ook bij terugkeer van de spelersbus van Ajax bij de eigen Arena. Een groep van zo’n 250 woedende fans eiste - en kreeg - uitleg van trainer Marco van Basten en de spelers, die zich een paar uur eerder zielloos naar de slachtbank lieten leiden tegen de nummer 14 van de eredivisie. Met de zege verzekerde het met ziel en zaligheid knokkende Sparta zich van lijfsbehoud.
Om dit seizoen (en hét grote probleem) van Ajax te vatten, is één statistiek voldoende. Sparta was gisteren de zoveelste eredivisietegenstander die won, nadat het op een 1-0 voorsprong was gekomen. In 33 competitiewedstrijden lukte het Ajax slechts twee keer een aanvankelijke achterstand om te buigen in een zege. Beide keren gebeurde dat ook nog tegen dezelfde tegenstander: FC Volendam.
De rest van de tijd zag Van Basten zijn team na een tegenslag vooral weggeveegd worden. 4-0 tegen Sparta, dat sluit naadloos aan op 5-2 verliezen tegen Heerenveen, 6-2 tegen PSV en 4-1 tegen Vitesse.
Op Het Kasteel had een echte clubman als teammanger David Endt tranen in zijn ogen. Van Basten verscheen met een wit weggetrokken gezicht voor de camera’s. Hij liet weten zelf niet aan opstappen te denken. Verder laat hij zijn toekomst over aan het bestuur.
,,Er komen ongetwijfeld gesprekken met het bestuur,’’ zei hij. ,,Dat is logisch. De wisselwerking tussen de staf en de spelers is niet voldoende als je nederlagen lijdt zoals wij die lijden. Als ze niet tevreden zijn over mij en volgend seizoen niet verder willen dan ben ik daar redelijk in. Het is aan het bestuur.’’
Algemeen directeur Rik van den Boog liet gisteravond weten dat de nederlaag ‘een grote teleurstelling is’, maar dat de situatie niet verandert. De directie staat achter de trainer, ook omdat men de visie deelt die Van Basten op Spangen nog eens liet doorklinken. ,,Dit is een Ajax-onwaardig jaar, ja,’’ zei Van Basten. ,,Dat is het de laatste jaren steeds, hoor je van iedereen. Maar er verandert weinig.’’
Wat Van Basten bedoelt, is dat in de afgelopen tien jaar alleen Ronald Koeman met Ajax kampioen is geworden. Voor de rest beet een keur van coaches - jong, oud, ervaren, onervaren - de tanden stuk op het feit dat Ajacieden als ze ruimte krijgen weliswaar nog steeds aardig kunnen tikken, maar geen andere wapens kunnen aanspreken als het voetballend niet lukt.
Vorig seizoen werd de landstitel verspeeld door achter elkaar zielloos gelijk te spelen tegen VVV en te verliezen van Excelsior, de twee degradanten van dat jaar.
Van Basten is er als coach niet in geslaagd een ‘team’ te maken van een selectie zonder hiërarchie. Dat die hiërarchie er niet is, is deels zijn fout. Hij is te lang blijven wisselen in zijn opstelling en dat had niet altijd te maken met blessures.
Maar het is ook zo dat natuurlijke leiders in de gehele eredivisie bijna niet te vinden zijn. Ajax zou zichzelf nu belachelijk maken als er een jaar na het rapport van de commissie Coronel wéér een trainer werd geofferd. In het rapport, dat de leidraad is voor het huidige bestuur, worden die voortdurende wisselingen juist finaal veroordeeld.
Voor de langere termijn werkt Ajax inmiddels aan veranderingen in de wijze waarop jeugdige talenten worden gescout en opgeleid. Er komt meer aandacht voor fysieke en mentale weerbaarheid. Directeur Van den Boog noemde onlangs Sven Kramer als lichtend voorbeeld voor spelers van Ajax. ,,Als Kramer op zijn twintigste wereldkampioen wordt en alles aan flarden schaatst, waarom zou een voetballer dan geen topprestatie op die leeftijd kunnen leveren? Dat vergt wel stappen in de begeleiding. Daar moet je van kinds af aan mee beginnen.’’
Op de korte termijn zal het echter moeilijk worden een cultuuromslag te maken. Niet alleen omdat de beste spelers niet meer voor Ajax kiezen. De club moet zelf ook nog tien voetballers kwijt zien te raken. Volgend seizoen wil Van Basten werken met een A-selectie van hooguit 24 man.
Zo dachten we in 1954. Tegenwoordig weten we dat het niet meer zo werkt.quote:Op maandag 4 mei 2009 01:08 schreef Jasza het volgende:
Die teringspelers moeten al gemotiveerd raken als ze in het Ajax shirt het veld opkomen, niet omdat de trainer dat wil.
Ik ben heel blij met Perez bij FC Twente.quote:Op maandag 4 mei 2009 01:08 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
De handelswijze van Marco was inderdaad niet chique maar ik stond wel volledig achter zijn keuze om Perez te laten vertrekken.
Buiten dat hij zoals gezegd niet meer belangrijk voor het elftal was, was het op een gegeven moment ook nog eens een stoorzender.
Dat had niet bij Ajax gekund ?
Zo'n seizoen die Perez bij Twente speelt ?
En dat is eigenlijk heel triestquote:Op maandag 4 mei 2009 01:09 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Dat is naïef. In iedere ploeg op deze wereld ligt daar een hele belangrijke taak voor de trainer.
Ik geloof ook wel dat de spelers gemotiveerd zijn. Iedereen wil toch welke wedstrijd winnen?quote:Op maandag 4 mei 2009 01:08 schreef Jasza het volgende:
Die teringspelers moeten al gemotiveerd raken als ze in het Ajax shirt het veld opkomen, niet omdat de trainer dat wil.
Maar als spelers geen zelfvertrouwen voelen, geen vastigheid dan gaat voetballen vaak ook een stuk minder. Volgens mij had Jan van Halst dat een keer goed uitgelegd, dat je soms als speler gewoon niet 'alles kan geven', niet omdat je het niet wil maar omdat het niet lukt.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Vaak is het beter om een stapje terug te doen.quote:Op maandag 4 mei 2009 01:12 schreef rja het volgende:
[..]
Ik ben heel blij met Perez bij FC Twente.
Dat had niet bij Ajax gekund ?
Zo'n seizoen die Perez bij Twente speelt ?
Ook al draait Twente nu weer een beter seizoen, onder de druk bij Ajax had hij bezweken (zeker als je kijkt naar het verwachtingspatroon van dit seizoen).
Bij iemand als McClaren is hij in goede handen. Een warme, open mens die ook open staat voor alles. Dat heeft Perez nodig.
Nu we toch bezig zijn.quote:Op maandag 4 mei 2009 01:18 schreef Radegast het volgende:
Steek terug in de goal!
Bakkie ook dan maar.
Jep. Vermeer heeft zijn kans gehad maar niet waargemaakt.quote:
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Wat een stapje terug ?quote:Op maandag 4 mei 2009 01:19 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Vaak is het beter om een stapje terug te doen.
Ook al draait Twente nu weer een beter seizoen, onder de druk bij Ajax had hij bezweken (zeker als je kijkt naar het verwachtingspatroon van dit seizoen).
Bij iemand als McClaren is hij in goede handen. Een warme, open mens die ook open staat voor alles. Dat heeft Perez nodig.
FC Twente is veel beter dan Ajax dit seizoen.
Ik ben benieuwd hoeveel spelers bij Twente vertrekken, dat is meestal de makke, de goede spelers worden meestal weggekocht
Ik moet nog maar zien, dat Ajax zomaar wint van Twente , volgend seizoen.
Bij Twente vertrok zowat het hele succesvolle middenveld, het deed ze weinig pijn.quote:Op maandag 4 mei 2009 01:29 schreef rja het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd hoeveel spelers bij Twente vertrekken, dat is meestal de makke, de goede spelers worden meestal weggekocht
Lees nou eens...quote:Op maandag 4 mei 2009 01:29 schreef rja het volgende:
[..]
Wat een stapje terug ?
FC Twente is veel beter dan Ajax dit seizoen.
Twente mag dan wel twee keer hoger zijn geëindigd, Ajax zal voor de komende jaren nog een sportieve verbetering blijven. Net als PSV.quote:Ook al draait Twente nu weer een beter seizoen
Werkelijk ?quote:Op maandag 4 mei 2009 01:33 schreef Cyberia18 het volgende:
[..]
Lees nou eens...
[..]
Twente mag dan wel twee keer hoger zijn geëindigd, Ajax zal voor de komende jaren nog een sportieve verbetering blijven. Net als PSV.
Het beleid zit bij FC Twente goed in elkaar.
Dus er zal weer een goed elftal staan, volgend seizoen.
Dan kan je bij Ajax niet zeggen in die duiventil.
