AFC Ajax topic #1273

Zo, ik heb net even precies voor mezelf op een rijtje gezet wat er gebeurt als we tweede of derde worden (mbt Europa).

Wat me vooral opvalt is dat het überhaupt lastig wordt om danwel de CL of de Europa League te bereiken zeg. Als we derde worden in de eredivisie moeten we waarschijnlijk ook nog wel een aardige tegenstander uitschakelen om écht Europees te mogen spelen.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:47 schreef koemleit het volgende:
boulahrouz komt echt niet .

omdat..?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:47 schreef Silenus het volgende:
Zo, ik heb net even precies voor mezelf op een rijtje gezet wat er gebeurt als we tweede of derde worden (mbt Europa).

Wat me vooral opvalt is dat het überhaupt lastig wordt om danwel de CL of de Europa League te bereiken zeg. Als we derde worden in de eredivisie moeten we waarschijnlijk ook nog wel een aardige tegenstander uitschakelen om écht Europees te mogen spelen.

2e worden, dan kan je de CL halen en anders haal je eerder de EL.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:47 schreef Silenus het volgende:
Zo, ik heb net even precies voor mezelf op een rijtje gezet wat er gebeurt als we tweede of derde worden (mbt Europa).

Wat me vooral opvalt is dat het überhaupt lastig wordt om danwel de CL of de Europa League te bereiken zeg. Als we derde worden in de eredivisie moeten we waarschijnlijk ook nog wel een aardige tegenstander uitschakelen om écht Europees te mogen spelen.

Hoezo? Kunnen we niet nog één of andere FC Borat treffen?

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:49 schreef Rumille het volgende:

[..]

2e worden, dan kan je de CL halen en anders haal je eerder de EL.

Ja, maar als je de eerste CL-voorronde verliest moet je alsnog een kwalificatieronde voor de EL spelen. Dus we spelen sowieso twee knock-out rondes.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:50 schreef toma het volgende:

[..]

Hoezo? Kunnen we niet nog één of andere FC Borat treffen?

Ik heb het even uitgezocht en opgeschreven, dus bij deze. Het is een heel verhaal, maar hopelijk is het voor iedereen dan duidelijk wat ons te wachten staat in de zomer.

In ieder geval, no matter what, we beginnen (naar ik meen) op 22 juni met de voorbereiding. En of we nu 2e of 3e worden, voorrondes spelen we sowieso. Want ook in het geval van een 3e plaats zijn we niet direct geplaatst voor de Europa League (de opvolger van de UEFA-Cup).

In het geval van een tweede plaats spelen we op 28/29 juli en 4/5 augustus al in de voorronde van de Champions League. (2 augustus is de eerste competitiewedstrijd) Dit betreft officieel de derde voorronde, hierna volgen dan nog de zogeheten Play-offs. (Of om het simpeler te stellen, de vierde voorronde)

Tegen wie kunnen we uitkomen?
Mogelijke tegenstanders in Ajax' eerste voorronde van de CL
* De nummer twee van Tsjechië (waarschijnlijk Sparta Praag)
* De nummer twee van Griekenland (PAOK Saloniki of Panathinaikos)
* De nummer twee van België (Anderlecht of Standard Luik)
* De nummer twee van Oekraine (Shaktar Donetsk of Metallist Charkov)
* De nummer twee van Turkije (waarschijnlijk Besiktas of Sivasspor)
* De nummer twee van Schotland (Celtic of Glasgow Rangers)
* De nummer twee van Portugal (FC Porto, Sporting Lissabon of Benfica)
* De nummer twee van Roemenië (Dinamo Boekarest, Unirea Urziceni of Politechnika Timisoara)
* De nummer drie van Rusland (Dinamo Moskou)

Zoals gezegd, in een knock-out ronde eind juli/begin augustus moeten we één van deze tegenstanders eruit proberen te keilen. We hebben twee mogelijkheden: Of we gaan door, of we gaan niet door. Indien we doorgaan, spelen we de echte kwalificatie play-offs voor het hoofdtoernooi van de CL op 18/19 augustus en 25/26 augustus.

Mogelijke tegentanders in de kwalificatie play-offs voor het hoofdtoernooi van de CL
* Één van de vier andere winnaars uit de knock-outronde van de tweede voorronde
* De nummer vier van Engeland (waarschijnlijk Arsenal)
* De nummer vier van Spanje (waarschijnlijk Valencia, Villarreal of Sevilla)
* De nummer vier van Italië (Fiorentina of Genua)
* De nummer drie van Frankrijk (PSG, Bordeaux, Lyon, Lille of Toulouse)
* De nummer drie van Duitland (Dit kan de gehele top-7 van Duitsland nog zijn)

Mochten we dít doorkomen, dan spelen we Champions League. Worden we eruit gekegeld in de laatste play-offronde, dan zijn we direct geplaatst voor de Europa League. Maarrrr, worden we er al in onze eerste voorronde uitgegooid...dan spelen we play-offs om kwalificatie voor de Europa League.

Stel...we falen. Die kans zit er natuurlijk gezien de geschiedenis wederom dik in.

Mochten we tweede worden maar we komen niet eens door de allereerste voorronde, dan spelen we de kwalificatieplayoffs om de Europa League op 20 en 27 augustus
Mochten we derde worden in de eredivisie, dan spelen we dezelfde kwalificatierondes op 20/27 augustus om ons te kwalificeren voor de Europa League.
Nu weet ik niet precies hoe dat zit met geplaatste en niet geplaatste clubs, maar ook die tegenstanders zijn geen kattenpis.
Mogelijke tegenstanders na een uitschakeling in Ajax' eerste CL-voorronde EN Mogelijke tegenstanders in de laatste play-offronde voor de Europa League mocht Ajax derde worden in de eredivisie
* 35 winnaars van de derde Europa League Kwalificatieronde.
* 15 bekerwinnaars van de 15 hoogst geklasseerde landen. (Alles t/m Tsjechië)
* De nummers drie van Roemenië en Portugal (en Nederland, dat zijn wij in geval van een derde plek in de eredivisie)
* De nummers vier van Frankrijk, Duitsland en Rusland
* De nummers vijf van Engeland, Spanje en Italië
* De 15 verliezers in de tweede kwalificatieronde van de CL (waar wij dus in het geval van een tweede plek in de eredivisie bijhoren)

Mochten we hierin doorkomen, zijn we geplaatst voor de Europa League. Dit is dus het vervolg op de UEFA-Cup, met een groepsfase onder 48 clubs (37 winnaars kwalificatierondes, 1 titelhouder en 10 verliezers van de laatste CL-kwalificatieronde (waar wij bijhoren als we onze eerste CL-ronde wél winnen, maar onze tweede níet). Na die poule kom je in een knock-outsysteem waarin de 24 winnaars van de groepsfase (nummer 1 en 2 uit een poule van 4) en 8 nummers drie uit de CL tegen elkaar uitkomen.

Stel dat we het totaal verneuken de komende twee weken en we worden vierde, dan spelen we de derde kwalificatieronde om de Europa League al op 30 juli en 6 augustus. Als we die winnen moeten we dus nog de laatste kwalificatieronde spelen en dán pas spelen we in de Europa League.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:47 schreef w00h00 het volgende:

[..]

Maar willen we wel een meer voetballende speler op die posistie? Ik denk dat ik er eerder voor zou kiezen om met een inschuivende centrum verdediger te voetballen dan met twee opkomende backs, die over het algemeen tegen snelle buitenspelers staan. Zoals in de glorie jaren van Danny Blind.

Ik zie liever 2 opkomende backs dan een inschuivende 4. Denk dat we dan gevaarlijker kunnen zijn.

Wat een verhaal, Silenus! Het is wel helder nu.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:55 schreef Silenus het volgende:

[..]

lang verhaal maar erg duidelijk! thnx

Waarom zit de nr 2 van Nederland niet meteen bij de clubs die bij de kwalificatie play-offs zitten voor de CL?

Het was eerst toch altijd zo dat de nr 2 maar één keer een knock out duel speelde tegen een andere club en dat die club dan rechtstreeks was gekwalificeerd.

Dank voor de verduidelijking Silenus

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:24 schreef toma het volgende:
Waarom zit de nr 2 van Nederland niet meteen bij de clubs die bij de kwalificatie play-offs zitten voor de CL?

Het was eerst toch altijd zo dat de nr 2 maar één keer een knock out duel speelde tegen een andere club en dat die club dan rechtstreeks was gekwalificeerd.

http://nl.wikipedia.org/wiki/UEFA-Co%C3%ABffici%C3%ABnten

UEFA-coëfficiënten
wat leesvoer over waarom het nu zo is

Conclusie na het lezen van het verhaal van Silenus: gezien de voorgeschiedenis van Ajax in combinatie met voorrondes is het zelfs goed mogelijk dat Ajax helemaal geen Europees voetbal speelt aankomend seizoen .

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:45 schreef thewishmaster het volgende:
Conclusie na het lezen van het verhaal van Silenus: gezien de voorgeschiedenis van Ajax in combinatie met voorrondes is het zelfs goed mogelijk dat Ajax helemaal geen Europees voetbal speelt aankomend seizoen .

Ach, dan worden we maar kampioen he

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:47 schreef Urquhart het volgende:

[..]

Ach, dan worden we maar kampioen he

Dat wordt gezien de voorgeschiedenis ook al moeilijk .

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:43 schreef TheClown1 het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/UEFA-Co%C3%ABffici%C3%ABnten

UEFA-coëfficiënten
wat leesvoer over waarom het nu zo is

Niet alleen daarom hoor, want volgens mij levert Nederland geen plek in ten opzichte van vorig seizoen. Heeft meer te maken met de (deels) nieuwe opzet van de Champions League.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:48 schreef thewishmaster het volgende:

[..]

Dat wordt gezien de voorgeschiedenis ook al moeilijk .

Ik weet het, ik weet het...maar optimist tot in de kist

quote:

Op woensdag 29 april 2009 13:55 schreef Silenus het volgende:

[..]

Ik heb het even uitgezocht en opgeschreven, dus bij deze. Het is een heel verhaal, maar hopelijk is het voor iedereen dan duidelijk wat ons te wachten staat in de zomer.

In ieder geval, no matter what, we beginnen (naar ik meen) op 22 juni met de voorbereiding. En of we nu 2e of 3e worden, voorrondes spelen we sowieso. Want ook in het geval van een 3e plaats zijn we niet direct geplaatst voor de Europa League (de opvolger van de UEFA-Cup).

In het geval van een tweede plaats spelen we op 28/29 juli en 4/5 augustus al in de voorronde van de Champions League. (2 augustus is de eerste competitiewedstrijd) Dit betreft officieel de derde voorronde, hierna volgen dan nog de zogeheten Play-offs. (Of om het simpeler te stellen, de vierde voorronde)

Tegen wie kunnen we uitkomen?
Mogelijke tegenstanders in Ajax' eerste voorronde van de CL
* De nummer twee van Tsjechië (waarschijnlijk Sparta Praag)
* De nummer twee van Griekenland (PAOK Saloniki of Panathinaikos)
* De nummer twee van België (Anderlecht of Standard Luik)
* De nummer twee van Oekraine (Shaktar Donetsk of Metallist Charkov)
* De nummer twee van Turkije (waarschijnlijk Besiktas of Sivasspor)
* De nummer twee van Schotland (Celtic of Glasgow Rangers)
* De nummer twee van Portugal (FC Porto, Sporting Lissabon of Benfica)
* De nummer twee van Roemenië (Dinamo Boekarest, Unirea Urziceni of Politechnika Timisoara)
* De nummer drie van Rusland (Dinamo Moskou)

Zoals gezegd, in een knock-out ronde eind juli/begin augustus moeten we één van deze tegenstanders eruit proberen te keilen. We hebben twee mogelijkheden: Of we gaan door, of we gaan niet door. Indien we doorgaan, spelen we de echte kwalificatie play-offs voor het hoofdtoernooi van de CL op 18/19 augustus en 25/26 augustus.

Mogelijke tegentanders in de kwalificatie play-offs voor het hoofdtoernooi van de CL
* Één van de vier andere winnaars uit de knock-outronde van de tweede voorronde
* De nummer vier van Engeland (waarschijnlijk Arsenal)
* De nummer vier van Spanje (waarschijnlijk Valencia, Villarreal of Sevilla)
* De nummer vier van Italië (Fiorentina of Genua)
* De nummer drie van Frankrijk (PSG, Bordeaux, Lyon, Lille of Toulouse)
* De nummer drie van Duitland (Dit kan de gehele top-7 van Duitsland nog zijn)

Mochten we dít doorkomen, dan spelen we Champions League. Worden we eruit gekegeld in de laatste play-offronde, dan zijn we direct geplaatst voor de Europa League. Maarrrr, worden we er al in onze eerste voorronde uitgegooid...dan spelen we play-offs om kwalificatie voor de Europa League.

Stel...we falen. Die kans zit er natuurlijk gezien de geschiedenis wederom dik in.

Mochten we tweede worden maar we komen niet eens door de allereerste voorronde, dan spelen we de kwalificatieplayoffs om de Europa League op 20 en 27 augustus
Mochten we derde worden in de eredivisie, dan spelen we dezelfde kwalificatierondes op 20/27 augustus om ons te kwalificeren voor de Europa League.
Nu weet ik niet precies hoe dat zit met geplaatste en niet geplaatste clubs, maar ook die tegenstanders zijn geen kattenpis.
Mogelijke tegenstanders na een uitschakeling in Ajax' eerste CL-voorronde EN Mogelijke tegenstanders in de laatste play-offronde voor de Europa League mocht Ajax derde worden in de eredivisie
* 35 winnaars van de derde Europa League Kwalificatieronde.
* 15 bekerwinnaars van de 15 hoogst geklasseerde landen. (Alles t/m Tsjechië)
* De nummers drie van Roemenië en Portugal (en Nederland, dat zijn wij in geval van een derde plek in de eredivisie)
* De nummers vier van Frankrijk, Duitsland en Rusland
* De nummers vijf van Engeland, Spanje en Italië
* De 15 verliezers in de tweede kwalificatieronde van de CL (waar wij dus in het geval van een tweede plek in de eredivisie bijhoren)

Mochten we hierin doorkomen, zijn we geplaatst voor de Europa League. Dit is dus het vervolg op de UEFA-Cup, met een groepsfase onder 48 clubs (37 winnaars kwalificatierondes, 1 titelhouder en 10 verliezers van de laatste CL-kwalificatieronde (waar wij bijhoren als we onze eerste CL-ronde wél winnen, maar onze tweede níet). Na die poule kom je in een knock-outsysteem waarin de 24 winnaars van de groepsfase (nummer 1 en 2 uit een poule van 4) en 8 nummers drie uit de CL tegen elkaar uitkomen.

Stel dat we het totaal verneuken de komende twee weken en we worden vierde, dan spelen we de derde kwalificatieronde om de Europa League al op 30 juli en 6 augustus. Als we die winnen moeten we dus nog de laatste kwalificatieronde spelen en dán pas spelen we in de Europa League.

Zo te lezen gaan we dus als we 2e worden nooit hoofdtoernooi CL halen .

Eigenlijk is die hele strijd om de 2e plaats dus een grote flauwekul, want welke club er ook tweede wordt, de CL wordt niet bereikt.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:54 schreef thewishmaster het volgende:
Eigenlijk is die hele strijd om de 2e plaats dus een grote flauwekul, want welke club er ook tweede wordt, de CL wordt niet bereikt.

Eigenlijk wel jah.. en weet ook eigenlijk niet echt wat we te zoeken hebben nu in de CL. Alleen voor het geld mss, maarja..

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:54 schreef thewishmaster het volgende:
Eigenlijk is die hele strijd om de 2e plaats dus een grote flauwekul, want welke club er ook tweede wordt, de CL wordt niet bereikt.

Idd. En dan de eerste voorronde wel winnen om nog een keer playoffs te spelen en dit verliezen en weer met een stapel blessures de competitie in gaan .

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:53 schreef lighted het volgende:

[..]

Zo te lezen gaan we dus als we 2e worden nooit hoofdtoernooi CL halen .

We? Je gaat me niet vertellen dat jij Ajacied bent ?!

quote:

Op woensdag 29 april 2009 14:54 schreef thewishmaster het volgende:
Eigenlijk is die hele strijd om de 2e plaats dus een grote flauwekul, want welke club er ook tweede wordt, de CL wordt niet bereikt.

Sportief gezien wel ja, financieel gezien niet. Financieel gezien moet je gewoon 2e worden.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 15:26 schreef Nashje het volgende:

[..]

Sportief gezien wel ja, financieel gezien niet. Financieel gezien moet je gewoon 2e worden.

Dat financiële hangt samen met het sportieve lijkt mij, wanneer je 2e wordt en de cl niet bereikt schiet je er nog niets mee op.

quote:

Op woensdag 29 april 2009 15:25 schreef Nashje het volgende:

[..]

We? Je gaat me niet vertellen dat jij Ajacied bent ?!

Ik mag me daar niet in scharen omdat ik kritisch ben?