abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Trouwste user 2022 vrijdag 17 april 2009 @ 16:40:47 #51
7889 tong80
Spleenheup
pi_68113456
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:37 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Daar heb je wel een punt, maar ik wil nu toch wel weer eens succes hebben en als we nu een WK of EK met verdedigd voetbal winnen ben ik daar gelukkig mee, want qua prijzen staan wij bij landen als Rusland,Tsjechie, Denemarken en Griekenland.
Welke prijzen hebben die landen meer gewonnen dan Nederland ?

Nederland heeft 3 EC-1 winnaars en verder wonnen Ajax Feijenoord en PSV de EC-3

Noem eens gelijksoortige resultaten uit de landen die je noemt

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 17 april 2009 @ 16:41:48 #52
227143 Kopbal
Bal met de kop.
pi_68113495
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:40 schreef tong80 het volgende:

[..]

Welke prijzen hebben die landen meer gewonnen dan Nederland ?

Nederland heeft 3 EC-1 winnaars en verder wonnen Ajax Feijenoord en PSV de EC-3

Noem eens gelijksoortige resultaten uit de landen die je noemt


We hadden het meer over het landenvoetbal, dacht ik.
  vrijdag 17 april 2009 @ 16:43:12 #53
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_68113541
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:40 schreef tong80 het volgende:

[..]

Welke prijzen hebben die landen meer gewonnen dan Nederland ?

Nederland heeft 3 EC-1 winnaars en verder wonnen Ajax Feijenoord en PSV de EC-3

Noem eens gelijksoortige resultaten uit de landen die je noemt

We hebben het over een nationale teams toch?
pi_68113610
Uiteindelijk telt toch het eindresultaat. Als je kunt winnen met mooi en aanvallend voetbal, dan moet je dat nastreven. Maar je moet niet koste wat kost aan zoiets vast willen houden. Vond ik bij Ajax ook een tijdje het geval, dat per sé 4-3-3 moeten spelen zonder echt goede buitenspelers te hebben.

Nederland heeft een periode gehad waarin je met name in oefenduels al vooraf wist wat het zou worden. Zeventig tot tachtig procent balbezit, maar vooral plichtmatig schuiven en misschien vier doelpogingen. Dan werd er na afloop juichend over dat balbezitpercentage gedaan, maar had het amper iets opgeleverd.

Zie AZ dit seizoen. Spelen minder aanvallend - zeker op het oog - dan voorgaande jaren en worden prompt kampioen. Geen supporter die zal treuren over het iets mindere aanvalsspel. Aan het eind van de rit staat vooral het resultaat en is de manier waarop vaak het eerst vergeten. Het enige dat naast de winnaar vaak onthouden wordt is dan de smaakmaker met het mooie voetbal die het niet redde, zoals Nederland al enkele keren was. WK 1990 denkt iedereen naast de kampioen Duitsland vooral aan Kameroen, denk ik. Dat is af en toe weleens leuk, maar lijkt me niet iets dat je structureel moet nastreven. Dus mocht Nederland in 2010 met defensief voetbal de wereldtitel veroveren, zou ik daar geen enkel probleem mee hebben.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  vrijdag 17 april 2009 @ 16:45:22 #55
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_68113615
Maar om even antwoord op je vraag te geven, ik zie Nederland liever met verdedigend voetbal kampioen worden dan met sprankelend aanvallend voetbal er in de kwartfinale tegen Rusland ofzo uit vliegen.
  Trouwste user 2022 vrijdag 17 april 2009 @ 16:48:44 #56
7889 tong80
Spleenheup
pi_68113738
Ok terug naar het interlandvoetbal :

Nederland

WK-74 Finale
EK-76 Halve Finale
WK 74 Finale
EK -80 Kwartfinla
EK 84 gemist door 12 - 1 van Spanje
EK 88 Finale
WK-90 Eindtournooi
EK -92 halve finale
WK-94 Kwartfinae
EK - 96 Kwartfinale
WK - 98 Halve finale
EK-2000 halve finale
EK - 2004 - Halve finale
WK - 2006 deelname
EK - 2008 Deelname

Nu jullie met vergelijkbare kleine landen

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_68113762
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:08 schreef tong80 het volgende:
Met verdedigend voetbal een groot succes boeken. Zoals de Grieken in 2004.

Of eeuwig een subtopper, maar door het aanvallende Nederlands voetbal helden zoals Bergkamp Cruijff en van Basten voortbrengen ?

Als ik zo de vraag uit de OP zie kies ik toch voor het tweede, toch liever dat dan een incidentieel succes, maar verder weinig voorstellen.
Цой жив
  vrijdag 17 april 2009 @ 16:50:39 #58
227143 Kopbal
Bal met de kop.
pi_68113809
Ok, nu mijn lijstje:

Nederland:
-Finalist in '74
-Finalist in '78
-Europees kampioenschap gewonnen in '88.

Zie je het verschil tong?
  Trouwste user 2022 vrijdag 17 april 2009 @ 16:52:07 #59
7889 tong80
Spleenheup
pi_68113862
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:45 schreef methodmich het volgende:
Uiteindelijk telt toch het eindresultaat. Als je kunt winnen met mooi en aanvallend voetbal, dan moet je dat nastreven. Maar je moet niet koste wat kost aan zoiets vast willen houden. Vond ik bij Ajax ook een tijdje het geval, dat per sé 4-3-3 moeten spelen zonder echt goede buitenspelers te hebben.

Nederland heeft een periode gehad waarin je met name in oefenduels al vooraf wist wat het zou worden. Zeventig tot tachtig procent balbezit, maar vooral plichtmatig schuiven en misschien vier doelpogingen. Dan werd er na afloop juichend over dat balbezitpercentage gedaan, maar had het amper iets opgeleverd.

Zie AZ dit seizoen. Spelen minder aanvallend - zeker op het oog - dan voorgaande jaren en worden prompt kampioen. Geen supporter die zal treuren over het iets mindere aanvalsspel. Aan het eind van de rit staat vooral het resultaat en is de manier waarop vaak het eerst vergeten. Het enige dat naast de winnaar vaak onthouden wordt is dan de smaakmaker met het mooie voetbal die het niet redde, zoals Nederland al enkele keren was. WK 1990 denkt iedereen naast de kampioen Duitsland vooral aan Kameroen, denk ik. Dat is af en toe weleens leuk, maar lijkt me niet iets dat je structureel moet nastreven. Dus mocht Nederland in 2010 met defensief voetbal de wereldtitel veroveren, zou ik daar geen enkel probleem mee hebben.
Dus spelen op het resultaat met verdedigend voetbal. Geen briljante aanvallers voortbrengen en hopen op een incidenteel succes en verder eens in de 20 jaar meedoen aan een groot tournooi ?

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 17 april 2009 @ 16:52:52 #60
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_68113885
Mijn lijstje:

-Europees kampioenschap gewonnen in '88.
pi_68113889
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:50 schreef Kopbal het volgende:
Ok, nu mijn lijstje:

Nederland:
-Finalist in '74
-Europees kampioenschap gewonnen in '88.

Zie je het verschil tong?
Je vergeet de finale van 78
  vrijdag 17 april 2009 @ 16:53:47 #62
227143 Kopbal
Bal met de kop.
pi_68113923
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:52 schreef tong80 het volgende:

[..]

Dus spelen op het resultaat met verdedigend voetbal. Geen briljante aanvallers voortbrengen en hopen op een incidenteel succes en verder eens in de 20 jaar meedoen aan een groot tournooi ?


Dat is weer een heel ander uiterste.
  vrijdag 17 april 2009 @ 16:55:04 #63
227143 Kopbal
Bal met de kop.
pi_68113970
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:52 schreef sjimz het volgende:

[..]

Je vergeet de finale van 78
  Trouwste user 2022 vrijdag 17 april 2009 @ 16:56:45 #64
7889 tong80
Spleenheup
pi_68114037
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:53 schreef Kopbal het volgende:

[..]

Dat is weer een heel ander uiterste.
Dat is wat vergelijkbare landen zoals België Oostenrijk Zwitserland etc overkomt

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 17 april 2009 @ 17:05:31 #65
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_68114285
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:56 schreef tong80 het volgende:

[..]

Dat is wat vergelijkbare landen zoals België Oostenrijk Zwitserland etc overkomt

Willen wij ons daar aan meten dan? Ik dacht dat wij beter kunnen voetballen. En ik denk dat het een cultureel/psychologisch iets is waarom het niet lukt prijzen te pakken. Wij zíjn ook beter dan die landen die jij noemt alleen op het moment dat het er écht om draait kunnen we het niet (uitzondering: penalties tegen Zweden).
pi_68114295
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:56 schreef tong80 het volgende:

[..]

Dat is wat vergelijkbare landen zoals België Oostenrijk Zwitserland etc overkomt

Die hebben geen prijzen gewonnen, maar je kan landen als Denemarken en Griekenland wel als een iets minder extreem voorbeeld noemen, dan heeft Nederland ondanks hetzelfde aantal prijzen toch mooiere dingen gepresteerd
Цой жив
  vrijdag 17 april 2009 @ 17:07:41 #67
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_68114368
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 17:05 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Die hebben geen prijzen gewonnen, maar je kan landen als Denemarken en Griekenland wel als een iets minder extreem voorbeeld noemen, dan heeft Nederland ondanks hetzelfde aantal prijzen toch mooiere dingen gepresteerd
Ja klopt, maar hoe zuur was het om door Rusland of Portugal uitgeschakeld te worden? Ik zou nog wel eens een toernooi zonder uitschakeling mee willen maken. Dat we eens écht kunnen zeggen dat we zo goed zijn.
pi_68114454
Aanvallend voetbal zonder prijzen, en dan wel lekker dromen en zeiken over als als als als als, want met enkel aanvallend voetbal en geen prijzen (althams die optie geef je ons) winnen we dus niets.
  Trouwste user 2022 vrijdag 17 april 2009 @ 17:43:39 #69
7889 tong80
Spleenheup
pi_68115387
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 17:10 schreef DeVinger het volgende:
Aanvallend voetbal zonder prijzen, en dan wel lekker dromen en zeiken over als als als als als, want met enkel aanvallend voetbal en geen prijzen (althams die optie geef je ons) winnen we dus niets.
Ja met verdedigend voetbal had Rensenbrink niet op de paal geschoten in de 92ste minuut

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 17 april 2009 @ 17:47:18 #70
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_68115476
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 17:43 schreef tong80 het volgende:

[..]

Ja met verdedigend voetbal had Rensenbrink niet op de paal geschoten in de 92ste minuut

Dan was de wedstrijd waarschijnlijk al eerder (in ons voordeel) beslist .
  Trouwste user 2022 vrijdag 17 april 2009 @ 17:51:20 #71
7889 tong80
Spleenheup
pi_68115561
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 17:47 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dan was de wedstrijd waarschijnlijk al eerder (in ons voordeel) beslist .
Zonder de beste 2 spelers ooit in Nederland haalden we de finale.

Ik was 15 en was me er van bewust.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  vrijdag 17 april 2009 @ 17:58:33 #72
168255 J.Herrer
Avatar voor de ekte
pi_68115732
Dat EK van Griekenland is ook een zwarte bladzijde in de hele EK-geschiedenis, niemand die daar over 20 jaar nog over praat. Spanje 4 jaar later daarentegen zal nog wel vaak over gesproken worden.

Zo verdedigend als Griekenland... dan zou ik me kapot schamen, al is het alleen maar omdat we zoveel goede (aanvallende) middenvelders en aanvallers hebben maar dan op zo'n schijtmanier voetballen

Ik zou liever realistisch voetbal willen zien. Wel de tegenstander in de knip hebben, en bij balbezit zo snel mogelijk omschakelen dmv een aantal mooie combinaties en driehoekjes (dus geen countervoetbal). Eigenlijk een beetje zoals AZ dit seizoen
One hundred percent independent, I'm the fucking boss
  vrijdag 17 april 2009 @ 18:24:38 #73
76871 fanneke
Met heel m'n hart
pi_68116416
Tong

Helemaal met hem eens, ben trots op Nederland als voetballand.
Overal is ons spel geliefd, overal zie je onze coaches, vele Europese voetballers van het jaar, spelers in alle topcompetities en we hebben zeker successen gehad met het Nationale- en het clubvoetbal(die hier al enkele keren genoemd zijn).
En gelukkig NIET met verdedigend voetbal.
Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
pi_68116450
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 17:58 schreef J.Herrer het volgende:
Dat EK van Griekenland is ook een zwarte bladzijde in de hele EK-geschiedenis, niemand die daar over 20 jaar nog over praat. Spanje 4 jaar later daarentegen zal nog wel vaak over gesproken worden.

Zo verdedigend als Griekenland... dan zou ik me kapot schamen, al is het alleen maar omdat we zoveel goede (aanvallende) middenvelders en aanvallers hebben maar dan op zo'n schijtmanier voetballen

Ik zou liever realistisch voetbal willen zien. Wel de tegenstander in de knip hebben, en bij balbezit zo snel mogelijk omschakelen dmv een aantal mooie combinaties en driehoekjes (dus geen countervoetbal). Eigenlijk een beetje zoals AZ dit seizoen
Ik vind het EK van 96 ook een zwarte bladzij in de geschidenis van het EK, met als toppunt dat er een volslagen non-voetballer wordt gekozen als speler van het toernooi.

Ik zou wel kiezen voor de flow waar Spanje nu inzit, voor het afgelopen EK liepen de supporters rond met t-shirts waarop stond: Loos ons door de kwartfinale, daarna maakt het niet meer uit van wie we verliezen...

Ook in Spanje hebben ze lang met dit trauma rondgelopen, zij vinden van zichzelf ook altijd dat ze het mooiste voetbal spelen en dan eindelijk terecht de de bekroning hebben gekregen. "We speelden beter dan ooit, maar verloren zoals altijd" was een populaire uitspraak daar, ik denk dat dat ook opgaat voor Nederland.
BFF met GGMM
pi_68120922
Succes
  Trouwste user 2022 vrijdag 17 april 2009 @ 20:38:55 #76
7889 tong80
Spleenheup
pi_68120971
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 20:37 schreef SCH het volgende:
Succes
Jij ook met Hoerenveen

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_68120990
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 20:38 schreef tong80 het volgende:

[..]

Jij ook met Hoerenveen

  zaterdag 18 april 2009 @ 14:19:19 #78
166976 DuvelDuvel
Altijd heet en altijd hype
pi_68139461
Er is geen recept voor prijzen. Anders zou iedereen het doen. Er zijn een aantal factoren belangrijk maar qua speelstijl is het belangrijk dat je de spelers zo neerzet dat ze het beste renderen.
Om de vraag te beantwoorden. Succes is mooi maar respect ook. En als ik zou moeten kiezen dan ga ik voor mooi voetbal en dus respect van andere landen en dan op langere termijn succes. Ook omdat ik dan denk dat de vreugde groter is.
#FreeHat
  Trouwste user 2022 zaterdag 18 april 2009 @ 16:46:30 #79
7889 tong80
Spleenheup
pi_68142695
Mooi gesproken

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zaterdag 18 april 2009 @ 17:01:09 #80
168255 J.Herrer
Avatar voor de ekte
pi_68143103
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 18:24 schreef fanneke het volgende:
vele Europese voetballers van het jaar
Bron?
Volgens mij was van Basten in 1990 ofzo de laatste
One hundred percent independent, I'm the fucking boss
  Trouwste user 2022 zaterdag 18 april 2009 @ 17:05:43 #81
7889 tong80
Spleenheup
pi_68143221
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 17:01 schreef J.Herrer het volgende:

[..]

Bron?
Volgens mij was van Basten in 1990 ofzo de laatste
Van Basten was het 3 keer, de laatste keer in 92.

Cruijff ook 3 keer plus Gullit in 87.

Verder werden Bergkamp en Rensenbrink tweede bij deze verkiezing.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 zaterdag 18 april 2009 @ 17:08:44 #82
7889 tong80
Spleenheup
pi_68143306
Van Nistelrooij staat volgen mij tweede in de stand van goalscorers in de CL achter Raoul.

Cruijff werd gekozen tot speler van de eeuw in europa.

Bergkamp werd God genoemd in Engeland.

Wie koopt Real als opvolger van Ruud ? Juist Huntelaar.

In Engeland werd Rinus Michels gekozen tot coach van de eeuw.

Etc.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_68143521
Ik ben een voetbaliefhebber, dus het liefst zie ik aanvallend voetbal. Met een wat verdedigender concept en veel succes kan ik wel leven, zolang er maar voor iedere meter gestreden wordt. Dan heb ik het over Heracles.

Het Nederlands Elftal volg ik wat minder betrokken, meer als liefhebber. Dan zie ik liever dat men aanvallend en atractief voetbalt, ook al gaat dat wellicht gepaard met iets mindere resultaten.
  Trouwste user 2022 zaterdag 18 april 2009 @ 17:19:35 #84
7889 tong80
Spleenheup
pi_68143567
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 17:17 schreef Blawh het volgende:
Ik ben een voetbaliefhebber, dus het liefst zie ik aanvallend voetbal. Met een wat verdedigender concept en veel succes kan ik wel leven, zolang er maar voor iedere meter gestreden wordt.
Tuurlijk dat is een eerste vereiste. Maar laten we er maar vanuit gaan dat een echte prof dat doet.

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_68143651
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 17:19 schreef tong80 het volgende:

[..]

Tuurlijk dat is een eerste vereiste. Maar laten we er maar vanuit gaan dat een echte prof dat doet.


Was het maar zo, al hoeft natuurlijk niet iedere speler het gras op te vreten. Sommige spelers moet je gewoon laten doen waarze goed in zijn, de echte artiesten.
  Trouwste user 2022 zaterdag 18 april 2009 @ 17:25:07 #86
7889 tong80
Spleenheup
pi_68143723
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 17:22 schreef Blawh het volgende:

[..]

Was het maar zo, al hoeft natuurlijk niet iedere speler het gras op te vreten. Sommige spelers moet je gewoon laten doen waarze goed in zijn, de echte artiesten.
En daar heeft Nederland er al jaren veel van
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_68147292
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 16:22 schreef tong80 het volgende:

We werden uitgeschakeld door penalties in 98.

Wat herinnert men zich van dat WK.

Juist het doelpunt van Bergkamp.
Britse fans naast Prins Charles in de Royal Box tegen Colombia, met een goal van de piepjonge Owen.
En een fantastische Duitsland - Kroatie een wedstrijd dienaast een mooie zege voor Kroatie ook legendarische quotes van Berti Vogts opleverde.



Herinneringen aan een mooie goal of actie, lekker belangrijk, prijzen zijn tastbaar, punt.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  Trouwste user 2022 zaterdag 18 april 2009 @ 19:41:51 #88
7889 tong80
Spleenheup
pi_68147507
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 19:34 schreef DIGGER het volgende:

[..]

Britse fans naast Prins Charles in de Royal Box tegen Colombia, met een goal van de piepjonge Owen.
En een fantastische Duitsland - Kroatie een wedstrijd dienaast een mooie zege voor Kroatie ook legendarische quotes van Berti Vogts opleverde.



Herinneringen aan een mooie goal of actie, lekker belangrijk, prijzen zijn tastbaar, punt.
Als fan van het Engelse voetbal heb je het maar zwaar.

Na 1966 kostte het de Engelsen 40 jaar om een wereldtitel te winnen in een team sport.

Voor dat WK waren de Engelsen ook nergens.

De beste Engelsman ooit is Bobby Charlton.

Als je gelijkwaardige Engelsen moet vinden voor Cruijff van Basten en Bergkamp moet je terug naar de jaren 40

Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zaterdag 18 april 2009 @ 20:36:50 #89
166976 DuvelDuvel
Altijd heet en altijd hype
pi_68149318
Bij Nederland is de keus tussen verdedigend en aanvallend eigenlijk ook al gemaakt door de spelers zelf. Onze beste spelers zijn aanvallers dus die moeten zoveel mogelijk aan de bal zijn.
#FreeHat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')