abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:30:16 #1
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68103806
Wilde het forum attenderen op een interessante rapportage over de Deense wetenschapper Niels Harrit, die beweerd nano thermite te hebben gevonden in een steekproef van stof afkomstig v/h WTC dat was vrijgekomen als gevolg van de 9/11 aanslagen.



Hoor nu al de honende geluiden uit de alles bagatelliserende sceptici hoek , "ach, wat weten die wetnschappers nou eigenlijk?"
pi_68103937
Dit is iemand die normaal met een aluminium hoedje rondloopt en af en toe uit zijn bunker komt.
Soort van Lambiekje, maar dan met afgeronde opleiding.

Verder topic 23787 over dit onderwerp en bronnen zijn altijd vaag.
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:34:54 #3
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68103979
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:34 schreef MaGNeT het volgende:
Dit is iemand die normaal met een aluminium hoedje rondloopt en af en toe uit zijn bunker komt.
Soort van Lambiekje, maar dan met afgemaakte opleiding.

Verder topic 23787 over dit onderwerp en bronnen zijn altijd vaag.
ja ja en mijn naam is Pippo de Clown, nou goed?
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:36:53 #4
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_68104044
Heb 't filmpje zelf nog niet gezien maar naar 't schijnt is het allemaal gebaseerd op "misschien" en "zou kunnen"-onzin. Zal het vanavond (ik zit nu op stage) eens bekijken. Zal vast wel weer zo'n gare mafketel zijn die overal een complot achter zoekt.
Huilen dan.
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:38:02 #5
176873 marcel-o
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_68104089
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:34 schreef MaGNeT het volgende:
Soort van Lambiekje, maar dan met afgeronde opleiding.
en wat meer haar

ik denk echter dat het échte verhaal hierachter nooit boven komt.
mja misschien na 1000 jaar, na opgravingen ed.
| Wordfeud: marcel-o |plug.dj/uptempo |<-- draai zelf je platen
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:39:56 #6
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_68104143
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:38 schreef marcel-o het volgende:

[..]

en wat meer haar

ik denk echter dat het échte verhaal hierachter nooit boven komt.
mja misschien na 1000 jaar, na opgravingen ed.
Misschien ís het echte verhaal al 'boven', alleen accepteer je 't niet?
Huilen dan.
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:41:21 #7
176873 marcel-o
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_68104192
ik sta open voor elke theorie in wat voor situatie dan ook.

zolang er maar vaste bewijzen zijn. en die zijn er niet op dit gebied.
je zegt zelf "misschien" en dat is geen zekerheid
| Wordfeud: marcel-o |plug.dj/uptempo |<-- draai zelf je platen
pi_68104363
Hij zegt in het filmpje iets over een derde toren die ingestort is, waarom heb ik daar nooit wat over gehoord?
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
pi_68104443
Grappig overigens dat er over nano thermiet niets te vinden is met google, behalve op 9/11 gerelateerde pagina's.

Een stof die speciaal bedacht is om een verklaring te zoeken voor iets wat al verklaard is.
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:48:34 #10
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_68104446
100 ton aan explosief materiaal wat de torens ingebracht is?
Heeft iemand het artikel gevonden trouwens?
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:50:01 #11
238790 slackster
pizza calamiteiten
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:50:14 #12
176873 marcel-o
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_68104498
over die aangebrachtte explosieven heb k wel s wat gezien
zeitgeist geloof k.
maargoed, geen bewijs
| Wordfeud: marcel-o |plug.dj/uptempo |<-- draai zelf je platen
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:50:55 #13
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_68104540
quote:
thermite is a pyrotechnic composition of a metal powder and a metal oxide, which produces an aluminothermic reaction known as a thermite reaction. It is not explosive, but can create short bursts of extremely high temperatures focused on a very small area for a short period of time.

Thermites can be a diverse class of compositions. The fuels are often aluminium, magnesium, calcium, titanium, zinc, silicon, and boron. The oxidizers can be boron(III) oxide, silicon(IV) oxide, chromium(III) oxide, manganese(IV) oxide, iron(III) oxide, iron(II,III) oxide, copper(II) oxide, and lead(II,II,IV) oxide. [1]

The most common thermite is aluminium-iron(III) oxide.

The aluminium reduces the oxide of another metal, most commonly iron oxide, because aluminium is highly combustible:

Fe2O3 + 2Al -> 2Fe + Al2O3 + Heat

The products are aluminium oxide, free elemental iron, and a large amount of heat. The reactants are commonly powdered and mixed with a binder to keep the material solid and prevent separation.

The reaction is used for thermite welding, often used to join rail tracks. Other metal oxides can be used, such as chromium oxide, to generate elementary metal. Copper thermite, using copper oxide, is used for creating electric joints in a process called cadwelding:

3CuO + 2Al -> 3Cu + Al2O3 + Heat

Some thermite-like mixtures are used as pyrotechnic initiators such as fireworks.

Thermites with nanosized particles are described through a variety of terms, such as metastable intermolecular composites, superthermite nanothermite, and nanocomposite energetic materials.
Even ter toevoeging aan het topique

Super Thermite

Het schijnt dat thermite ook word verwerkt in staal (om het sterker te maken, deden ze vroeger) het is dus weer is een leuke HOAX
No Guts, No Glory
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:51:35 #15
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_68104548
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:50 schreef slackster het volgende:

[..]

Oke dan, stel dat alle bronnen die de 9/11 aan de kaak stellen doorgedraaide en paranoïde zwakbegaafden zijn, waarom dan alles geloven dat o.a. deze verlichte geest hieronder beweerd slimpie?

[ afbeelding ]

Omdat hij niet de enige is die het beweert...
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:51:58 #16
176873 marcel-o
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_68104558
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:50 schreef slackster het volgende:

[..]

Oke dan, stel dat alle bronnen die de 9/11 zijn doorgedraaide en paranoïde zwakbegaafden, waarom dan alles geloven dat o.a. deze verlichte geest hieronder beweerd slimpie?
er staat nergens dat ik zijn woord geloof,
volgens mijn standpunt was hij de meest corrupte president dus wat hij ooit allemaal heeft verteld, nam k met een korrel zout en gooide ik over mn schouder
| Wordfeud: marcel-o |plug.dj/uptempo |<-- draai zelf je platen
  vrijdag 17 april 2009 @ 12:52:48 #17
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_68104588
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:46 schreef peristilius het volgende:
Hij zegt in het filmpje iets over een derde toren die ingestort is, waarom heb ik daar nooit wat over gehoord?
Omdat je onder een steen hebt geleefd de afgelopen 8 jaar?
pi_68104636
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:52 schreef pfaf het volgende:

[..]

Omdat je onder een steen hebt geleefd de afgelopen 8 jaar?
Ik moet zeggen dat ik me nooit echt met het hele 9/11 verhaal heb bezig gehouden, maar hoe verklaren de amerikanen die derde ingestorte toren dan?
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
pi_68104694
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:54 schreef peristilius het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik me nooit echt met het hele 9/11 verhaal heb bezig gehouden, maar hoe verklaren de amerikanen die derde ingestorte toren dan?
Instabiel gebouw, opgeblazen om een 3de ramp te voorkomen.

Controlled colapse noemen ze dat
No Guts, No Glory
  vrijdag 17 april 2009 @ 13:04:35 #20
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68105034
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:51 schreef nuget het volgende:

[..]

Even ter toevoeging aan het topique

Super Thermite

Het schijnt dat thermite ook word verwerkt in staal (om het sterker te maken, deden ze vroeger) het is dus weer is een leuke HOAX
Oh, en nu nog even aantonen dat nano technologie in 1969 al in gebruik was en dat de architect Minoru Yamasaki ook opdracht had gegeven nano technologie daadwerkelijk te gebruiken
pi_68105282
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 13:04 schreef slackster het volgende:

[..]

Oh, en nu nog even aantonen dat nano technologie in 1969 al in gebruik was en dat de architect Minoru Yamasaki ook opdracht had gegeven nano technologie daadwerkelijk te gebruiken
Onderzoek 9/11 uitgewerkte versie
No Guts, No Glory
  vrijdag 17 april 2009 @ 13:16:25 #22
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68105499
quote:
verklaar je nader, de steekproef was van het verpoederde beton uit de gebouwen en niet van het WTC metaal. En mag je nog even naar http://www.scholarsfor911truth.org/ nu jij weer.

[ Bericht 6% gewijzigd door slackster op 17-04-2009 13:30:30 ]
  vrijdag 17 april 2009 @ 13:20:58 #23
230223 Chewbalhaar
uhhhwhhooeehhww
pi_68105665
Leuk,
Binnenkort even een keertje kijken.
Ja, met zo'n instelling blijf je natuurlijk zwakbegaafd
pi_68153206
pdf hier te vinden: http://www.bentham-open.o(...)/00000001/7TOCPJ.SGM
zie ook: Krijgen de 911mensen dan toch gelijk?: explosieven gevonden!

Uit de studie:
quote:
7. Could the Red Chip Material be Ordinary Paint?
We measured the resistivity of the red material (with very
little gray adhering to one side) using a Fluke 8842A multimeter
in order to compare with ordinary paints, using the
formula:
Specific resistivity = RA / L
where R = resistance (ohms); A = cross-sectional area (m2); L
= thickness (m).
Given the small size of the red chip, about 0.5 mm x 0.5
mm, we used two probes and obtained a rough value of approximately
10 ohm-m. This is several orders of magnitude
less than paint coatings we found tabulated which are typically
over 1010 ohm-m
[31].
Another test, described above, involved subjection of red
chips to methyl ethyl ketone solvent for tens of hours, with
agitation. The red material did swell but did not dissolve, and
a hard silicon-rich matrix remained after this procedure. On
the other hand, paint samples in the same exposure to MEK
solvent became limp and showed significant dissolution, as
expected since MEK is a paint solvent.

Further, we have shown that the red material contains
both elemental aluminum and iron oxide, the ingredients of
thermite, in interesting configuration and intimate mixing in
the surviving chips (see Results, section 1).
Ik zoek even op watergebaseerde verf met aluminium:
quote:
GEOMET® is a proprietary water-based coating dispersion containing metal oxides, metallic zinc and aluminum flakes.
Solvent Resistant- Inorganic nature causes it to be resistant to organic solvents
Heat Resistant- Maintains corrosion resistance even following a heat shock of 3 hours at 550º F (288º C)
Conductive- Concentration of metallic flake allows an electrical current to be passed to the substrate
http://www.geomet.net/coatings.htm
Zie ook bvb http://www.dacromet.com/hcoat.htm

Deze twee bedrijven specialiseren in corrosie resistente coatings. Een bedrijf als DuPont heeft een veel uitgebreidere reeks watergebaseerde base- en topcoats (Cromax). Dat er in de Cromax afdeling blusapparaten voor alminiumbranden hangen zal wel een reden hebben?

De auteurs zijn duidelijk niet op de hoogte van technieken gebruikt in de verfindustrie. Trouwens: solvent gebaseerde verf kan ook solvent-resistent gemaakt worden door curing (gebruik van hoge temperaturen, speciale harders, UV-bestraling etc..).

[ Bericht 5% gewijzigd door Gavin_de_Becker op 19-04-2009 14:02:57 ]
I'll be back
pi_68160332
Uit het artikel:
quote:
Fig. (14). XEDS spectrum of red side before soaking in MEK. Notice
the presence of Zn and Cr, which are sometimes seen in the red
layers
. The large Ca and S peaks may be due to surface contamination
with wallboard material
Bestaat er verf die Zn en Cr bevat, en Fe2O3? Ja dus:
quote:
Red Oxide Zinc Chromate Primer
We offer Shilpi Redoxide Primer which is known for its good adhesion to substrate. It has fine anti-corrosive properties towards the metal. This primer is easily brushed or sprayed as it forms a hard & tough adherent coating.
http://www.indiamart.com/sarkchemical/paints-primers.html
En waarom zou m'n een Red oxide (= Fe2O3) primer gebruiken?
quote:
Aluminum. Aluminum paint is probably used for more jobs than any other paint. It is a desirable coating for battleships and large bridges, since the dried film weighs less than half as much as the film of any other common paint. It is used to cover and protect steel structures and buildings, because it is durable and light-colored. It reflects light and heat more than any other paint and has a desirable decorative finish. It is commonly used as a body and final application over a red iron-oxide, zinc-oxide, or linseed-oil priming coat.
http://www.scribd.com/doc/3218676/en0562a-PAINTING-I
Jammer genoeg houden bedrijven de exacte samenstelling van hun verven geheim, maar een forensisch lab zou de gebruikte verf hoogst waarschijnlijk kunnen identificeren met een simpele database search.

En over de ontbranding van de verf op 430°C: Is het zo'n verassing dat verf kan branden? Heeft weinig met de Al te maken, meer met de binder. Dat door die ontbranding de temperatuur stijgt waardoor de Fe2O3 en Al reageren mag dan al spectaculair lijken, het heeft weinig te betekenen als de verf bedoeld is voor stalen constructies. Door de warmtegeleiding van het metaal kan de verf niet ontbranden tenzij het metaal zelf reeds op deze temperatuur is, en als je support beams 430° heet zijn zal een beetje brandende verf weinig meer uitmaken.

En tot slot: thermiet kan enkel deflagreren zoals buskruit, maar niet detoneren. Je moet het dus in een gesloten omhulsel steken om een knal te krijgen. Moet je mij eens uitleggen hoe je met een laagje thermiet van 100 micron dikte de WTC torens neerhaalt.
I'll be back
pi_68168202
Hoax!
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_68168460
quote:
Op vrijdag 17 april 2009 12:55 schreef nuget het volgende:

[..]

Instabiel gebouw, opgeblazen om een 3de ramp te voorkomen.

Controlled colapse noemen ze dat
Idd. Alleen het enige aparte is dat ze normaal bij zo'n controlled demolition 3 weken bezig zijn met voorbereiden en deze ging na een paar uur neer.
  maandag 20 april 2009 @ 11:26:53 #28
238790 slackster
pizza calamiteiten
  maandag 20 april 2009 @ 11:30:51 #29
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68196806
quote:
Op zondag 19 april 2009 14:26 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Idd. Alleen het enige aparte is dat ze normaal bij zo'n controlled demolition 3 weken bezig zijn met voorbereiden en deze ging na een paar uur neer.
De fabeltjeskrant de fabeltjeskrant de fa-bel-tjes-krant, Welterusten kijkbuiskinderen, Oogjes dicht en snaveltjes toe
  maandag 20 april 2009 @ 12:27:06 #30
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68198709
quote:
Op zaterdag 18 april 2009 22:31 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
pdf hier te vinden: http://www.bentham-open.o(...)/00000001/7TOCPJ.SGM
zie ook: Krijgen de 911mensen dan toch gelijk?: explosieven gevonden!

Uit de studie:
[..]

Ik zoek even op watergebaseerde verf met aluminium:
[..]

http://www.geomet.net/coatings.htm
Zie ook bvb http://www.dacromet.com/hcoat.htm

Deze twee bedrijven specialiseren in corrosie resistente coatings. Een bedrijf als DuPont heeft een veel uitgebreidere reeks watergebaseerde base- en topcoats (Cromax). Dat er in de Cromax afdeling blusapparaten voor alminiumbranden hangen zal wel een reden hebben?

De auteurs zijn duidelijk niet op de hoogte van technieken gebruikt in de verfindustrie. Trouwens: solvent gebaseerde verf kan ook solvent-resistent gemaakt worden door curing (gebruik van hoge temperaturen, speciale harders, UV-bestraling etc..).
Ooooooooooooohhh, 't betrof slechts wat onschuldige waterverf dus! Nou, gelukkig dan maar! was er boven in die toren vast iemand een aquarel aan het schilderen ofzo van aankomende passagiervliegtuigen!!

[ Bericht 2% gewijzigd door slackster op 20-04-2009 12:32:38 ]
pi_68199841
quote:
Op maandag 20 april 2009 12:27 schreef slackster het volgende:

[..]

Ooooooooooooohhh, 't betrof slechts wat onschuldige waterverf dus! Nou, gelukkig dan maar! was er boven in die toren vast iemand een aquarel aan het schilderen ofzo van aankomende passagiervliegtuigen!!
Dat is dus de manier waarop believers discussieren:
- het kan geen verf zijn want het geleidt en lost niet op in solventen.

- anti-corrosieve waterbased coatings voor staal zijn geleidend en lossen niet op in solventen. Net zoals solvent based coatings die op de juiste manier gecured zijn.

- haha, er zat iemand een aquarel te schilderen.
I'll be back
  maandag 20 april 2009 @ 13:10:32 #32
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
  maandag 20 april 2009 @ 13:12:46 #33
232678 John.Milton
Vanity is my favorite sin
pi_68200131
quote:
Op maandag 20 april 2009 12:27 schreef slackster het volgende:

[..]

Ooooooooooooohhh, 't betrof slechts wat onschuldige waterverf dus! Nou, gelukkig dan maar! was er boven in die toren vast iemand een aquarel aan het schilderen ofzo van aankomende passagiervliegtuigen!!
Met dat argument weerleg je zijn argumenten wel volledig zeg.
  maandag 20 april 2009 @ 13:38:29 #34
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68201049
quote:
Op zondag 19 april 2009 06:39 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Uit het artikel:
[..]

Bestaat er verf die Zn en Cr bevat, en Fe2O3? Ja dus:
[..]
Je zit nog in een ontkenningsfase, je wil suggereren dat dit onderzoek is uitgevoerd door verstandelijk gehandicapten (maar gaat je niet lukken) die niet kunnen googelen, jij kan dit overigens prima, "mag ik een rondje applaus iedereen voor Gavin"? (alsof er in dit onderzoek niet is gekeken naar de mogelijkheid van verfdeeltjes).

"To merit consideration, any assertion that a prosaic substance
such as paint could match the characteristics we have
described would have to be accompanied by empirical demonstration
using a sample of the proposed material, including
SEM/XEDS and DSC analyses".


In simpele taal uitgelegd (niet dat het veel zal helpen) de wetenschappers stellen dat het enigszins ongebruikelijk is dat verf soorten die je normaliter in gebouwen zou kunnen aantreffen dergelijk eigenschappen hebben.

"If a paint were devised that incorporated these very
energetic materials, it would be highly dangerous when dry
and most unlikely to receive regulatory approval for building
use".
quote:
http://www.indiamart.com/sarkchemical/paints-primers.html
En waarom zou m'n een Red oxide (= Fe2O3) primer gebruiken?
[..]
Waarom vraag je? jij weet toch alles? Antwoord: Mischien omdat tijdens de standaard wetenschappelijk erkende testen die keurig staan beschreven in dit onderzoek een pleurus tering hete steekvlam werd afgeven door die troep?

"Correspondingly, the DSC tests demonstrate
the release of high enthalpy, actually exceeding that of
pure thermite. Furthermore, the energy is released over a
short period of time, shown by the narrowness of the peak in
Fig. (29). The post-DSC-test residue contains microspheres
in which the iron exceeds the oxygen content, implying that
at least some of the iron oxide has been reduced in the reaction".
quote:
http://www.scribd.com/doc/3218676/en0562a-PAINTING-I
Jammer genoeg houden bedrijven de exacte samenstelling van hun verven geheim,
Ammehoela! Dus de Gamma (of wat voor verf toko dan ook) zou niet mee willen werken aan een onderzoek om bepaalde feiten over de grootste terroristische aanslag ooit op Amerikaanse bodem boven tafel te krijgen ter wille van het o-zo-belangrijke verf recept te bewaken? jij leeft echt in fabeltjesland!
quote:
maar een forensisch lab zou de gebruikte verf hoogst waarschijnlijk kunnen identificeren met een simpele database search.
Ga je weer, een forensisch lab zou toch gewoon in een databaseje kunnen kijken? Door wie denk je dat dit onderzoek is uitgevoerd? Kentuky Fried Chicken? of had je misschien zelf niet gewoon eerst je lagere school moeten afronden? zeg nou eerlijk
quote:
En over de ontbranding van de verf op 430°C: Is het zo'n verassing dat verf kan branden? Heeft weinig met de Al te maken, meer met de binder. Dat door die ontbranding de temperatuur stijgt waardoor de Fe2O3 en Al reageren mag dan al spectaculair lijken, het heeft weinig te betekenen als de verf bedoeld is voor stalen constructies. Door de warmtegeleiding van het metaal kan de verf niet ontbranden tenzij het metaal zelf reeds op deze temperatuur is, en als je support beams 430° heet zijn zal een beetje brandende verf weinig meer uitmaken.


Het maakt kennelijk wel wat uit;

"Fig. (30). Energy release for monomolecular explosives HMX, TNT and TATB, for energetic composite Al/Fe2O3, [21] and energy release
by mass for four red/gray chips found in the WTC dust as measured in a Differential Scanning Calorimeter.
28 The Open Chemical Physics Journal, 2009, Volume 2 Harrit et al.
duction of molten iron-rich spheres (see photomicrographs in
Fig. (20) above). Correspondingly, the DSC tests demonstrate
the release of high enthalpy, actually exceeding that of
pure thermite. Furthermore, the energy is released over a
short period of time, shown by the narrowness of the peak in
Fig. (29). The post-DSC-test residue contains microspheres
in which the iron exceeds the oxygen content, implying that
at least some of the iron oxide has been reduced in the reaction.
If a paint were devised that incorporated these very
energetic materials, it would be highly dangerous when dry
and most unlikely to receive regulatory approval for building
use".
quote:
En tot slot: thermiet kan enkel deflagreren zoals buskruit, maar niet detoneren. Je moet het dus in een gesloten omhulsel steken om een knal te krijgen.


Ja, En tot slot: Jij lult gewoon uit je nek er klopt echt geen zak van wat je hier staat te verkondigen kun je beter aan de mensen overlaten die daarvoor zijn opgeleid en niet zoals jij schappenvulln (verder niets tegen daar niet van)
quote:
Moet je mij eens uitleggen hoe je met een laagje thermiet van 100 micron dikte de WTC torens neerhaalt.
Ja hoor, ongeveer zo;



En zoooo;



En niet te vergeten zo;



Het onderzoek gaat trouwens niet over hoe de gebouwen zijn opgeblazen alleen het onderzoeken van het WTC stof en de nano thermite particles die daarin zijn aangetroffen.

[ Bericht 0% gewijzigd door slackster op 20-04-2009 15:11:04 ]
  maandag 20 april 2009 @ 13:45:18 #35
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68201273
quote:
Op maandag 20 april 2009 13:12 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Met dat argument weerleg je zijn argumenten wel volledig zeg.
ja maar nu ineens alles stil?
  maandag 20 april 2009 @ 13:47:15 #36
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
  maandag 20 april 2009 @ 14:01:12 #37
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68201804
quote:
Op maandag 20 april 2009 13:12 schreef John.Milton het volgende:

[..]

Met dat argument weerleg je zijn argumenten wel volledig zeg.
Ja nou word ie mooi, dat een stel Saoediër gewapend met boxcutters (ja ja dat betekend stanley messen) na een paar vlieglessen te hebben gevolgd met Cessna's, waar ze al geen reet van bakte, zomaar even langs de meest geavanceerde luchtmacht ter wereld kunnen vliegen om vervolgens met haarscherpe precisie 2 wolkenkrabbers te doorboren. En die wolkenkrabbers vervolgens als een soort kaartenhuis met vrije val snelheid spectaculair ineen storten.

Zoiets neem jij gewoon klakkeloos aan maar dat iemand toevallig wat aan het aquarellen was vind je ongeloofwaardig! Nou, mooie boel!
  maandag 20 april 2009 @ 14:08:12 #38
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68202025
quote:
Op maandag 20 april 2009 13:47 schreef pfaf het volgende:
Shit, wat ben jij een slechte debater zeg.
Nou poe poe, jij kan er wat van, was nogal een sterke text zojuist. Kan me zo voorstellen dat mijn argumentatie dusdanig matig was dat je daar wel een behoorlijk "debate" op los zou kunnen laten, Ik zie het Wauw, 1 zin"!

[ Bericht 2% gewijzigd door slackster op 20-04-2009 14:13:58 ]
  maandag 20 april 2009 @ 14:40:48 #39
238790 slackster
pizza calamiteiten
pi_68203154
quote:
Op maandag 20 april 2009 13:04 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
[quote]
[..]

Dat is dus de manier waarop believers discussieren:
Wie is hier de "believer" nou eigenlijk? De officiële verklaringen van 911 van de Saoediërs met hun boxcutters ,dat is pas 'n bizar verhaal en volstrekt onmogelijk.

Ik geloof daar namelijk geen moer van, jij echter wel dus de "believer" ben jezelf, ik ben een "unbeliever" in deze.
quote:
- het kan geen verf zijn want het geleidt en lost niet op in solventen.
dat kunnen ze je bij de Praxis ook kunnen uitleggen, Maar de afdeling Chemie v/d TU Kopenhagen zouden zoiets over het hoofd zien?
quote:
- anti-corrosieve waterbased coatings voor staal zijn geleidend en lossen niet op in solventen. Net zoals solvent based coatings die op de juiste manier gecured zijn.
Jij was degene die over verf begon, dit onderzoek weerlegd juist mogelijke theorieën dat volgens hun bevindingen het hoogst onwaarschijnlijk is dat thermite traces uit verf afkomstig zouden zijn.

quote:
- haha, er zat iemand een aquarel te schilderen.

Dat was om aan te tonen, dat om je argumentatie te kunnen volgen je in sprookjes moet geloven.
pi_68207856
Ik denk dat niemand met je in debat wil gaan omdat je kinderachtiger bent dan mn neefje van 4.
If there's anything more important than my ego around, I want it caught and shot now!
http://www.myspace.com/trakston
  maandag 20 april 2009 @ 17:10:39 #41
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_68208305
@ Gavin_de_Becker

Goede posts . Ik had zelf ook al een vermoeden dat het verf of een of andere coating zou kunnen zijn, jouw commentaar maakt het aannemelijke mogelijkheid. Thermiet kan het in ieder geval niet zijn. Dat blijkt uit hun DSC metingen: de maximale theoretische enthalpie van thermiet is 3.9 kJ/g terwijl bij de monsters tot 7 kJ/g gemeten is.


Sowieso is het grote verschil in energieopbrengst van de monsters opzienbarend te noemen. Het loopt uiteen van 1kJ/g tot 7kJ/g. Als het zoals auteurs stellen een geavanceerde vorm van thermiet is, zou je juist verwachten dat de enthalpieen dicht bij elkaar zouden liggen.

  • Ten eerste omdat je een betrouwbaar product wilt hebben. Je wilt als kwade genius die het WTC wil gaan opblazen er absoluut zeker van zijn dat het aan de specificaties voldoet en er niet al teveel vanaf wijkt zoals bij de monsters het geval is.

  • Ten tweede omdat als er sprake is van "nanothermiet" de bestanddelen fijner gemalen zijn, er een fijnere vermenging is, en dus een gelijkmatigere energieopbrengst heeft. Ik weet niet precies hoe het met verf zit, maar ik kan me voorstellen dat als je de verf niet goed vermengt of wanneer je gaat overschilderen er wel een behoorlijke variatie kan ontstaan.


    Het gekke is dat de auteurs zelf de mogelijkheid dat het verf is zowel ontkennen als beamen. Ze stellen meerdere malen dat de onderzochte schilfers geen verf kunnen zijn. Tegelijkertijd stellen ze dat het spul wel op een oppervlakte zoals staal geverfd kan worden. Dit betekent dat hun methode om verf uit te sluiten niet toereikend genoeg was, aangezien dit zogenaamde nanothermiet volgens de auteurs als verf toegepast kan worden.

    En laten we vooral niet vergeten waarom Jones in de eerste plaats met het thermietverhaal op de proppen kwam: het probleem van "conventionele explosieven" was namelijk dat de verbrandingstemperatuur ervan veel te laag was; die zouden al verbranden tijdens de vliegtuigimpact of iig vlak daarna. Dat was de (een van de twee) reden(en) waarom Jones met thermiet aan kwam; het feit dat het pas ontbrandde bij temperaturen ver boven de 1000°C, ver boven de temperaturen die ontstaan bij kerosinebranden. En wat vind ie in dit onderzoek? Het spul, z'n zogenaamde "superthermiet", ontbrandt al bij 430°C! Hij laat dus zelf al zien dat dit spul dus ongeschikt is om te gebruiken als "explosief".

    Zelfs als je de conclusies van deze paper zou aannemen is het nog een hele kloof, of beter gezegd een grand canyon, om te spreken van een gecontroleerde sloop van het WTC. Want hoe breng je al die "nanothermiet" aan, en hoe gaat de sloop van het WTC dan precies in werking? De auteurs suggereren dat het als een verflaag op de kolommen aangebracht kan worden, maar daarmee warm je de kolommen hoogstens enkele graden op.
  • pi_68209245
    quote:
    Op maandag 20 april 2009 17:10 schreef Terecht het volgende:
    @ Gavin_de_Becker

    Goede posts . Ik had zelf ook al een vermoeden dat het verf of een of andere coating zou kunnen zijn, jouw commentaar maakt het aannemelijke mogelijkheid. Thermiet kan het in ieder geval niet zijn. Dat blijkt uit hun DSC metingen: de maximale theoretische enthalpie van thermiet is 3.9 kJ/g terwijl bij de monsters tot 7 kJ/g gemeten is.


    Sowieso is het grote verschil in energieopbrengst van de monsters opzienbarend te noemen. Het loopt uiteen van 1kJ/g tot 7kJ/g. Als het zoals auteurs stellen een geavanceerde vorm van thermiet is, zou je juist verwachten dat de enthalpieen dicht bij elkaar zouden liggen.

  • Ten eerste omdat je een betrouwbaar product wilt hebben. Je wilt als kwade genius die het WTC wil gaan opblazen er absoluut zeker van zijn dat het aan de specificaties voldoet en er niet al teveel vanaf wijkt zoals bij de monsters het geval is.

  • Ten tweede omdat als er sprake is van "nanothermiet" de bestanddelen fijner gemalen zijn, er een fijnere vermenging is, en dus een gelijkmatigere energieopbrengst heeft. Ik weet niet precies hoe het met verf zit, maar ik kan me voorstellen dat als je de verf niet goed vermengt of wanneer je gaat overschilderen er wel een behoorlijke variatie kan ontstaan.


    Het gekke is dat de auteurs zelf de mogelijkheid dat het verf is zowel ontkennen als beamen. Ze stellen meerdere malen dat de onderzochte schilfers geen verf kunnen zijn. Tegelijkertijd stellen ze dat het spul wel op een oppervlakte zoals staal geverfd kan worden. Dit betekent dat hun methode om verf uit te sluiten niet toereikend genoeg was, aangezien dit zogenaamde nanothermiet volgens de auteurs als verf toegepast kan worden.

    En laten we vooral niet vergeten waarom Jones in de eerste plaats met het thermietverhaal op de proppen kwam: het probleem van "conventionele explosieven" was namelijk dat de verbrandingstemperatuur ervan veel te laag was; die zouden al verbranden tijdens de vliegtuigimpact of iig vlak daarna. Dat was de (een van de twee) reden(en) waarom Jones met thermiet aan kwam; het feit dat het pas ontbrandde bij temperaturen ver boven de 1000°C, ver boven de temperaturen die ontstaan bij kerosinebranden. En wat vind ie in dit onderzoek? Het spul, z'n zogenaamde "superthermiet", ontbrandt al bij 430°C! Hij laat dus zelf al zien dat dit spul dus ongeschikt is om te gebruiken als "explosief".

    Zelfs als je de conclusies van deze paper zou aannemen is het nog een hele kloof, of beter gezegd een grand canyon, om te spreken van een gecontroleerde sloop van het WTC. Want hoe breng je al die "nanothermiet" aan, en hoe gaat de sloop van het WTC dan precies in werking? De auteurs suggereren dat het als een verflaag op de kolommen aangebracht kan worden, maar daarmee warm je de kolommen hoogstens enkele graden op.
  • Waaruit maar weer blijkt dat die Jones vooral voor de aandacht gaat.
    quote:
    Op vrijdag 17 april 2009 12:30 schreef slackster het volgende:

    Hoor nu al de honende geluiden uit de alles bagatelliserende sceptici hoek , "ach, wat weten die wetnschappers nou eigenlijk?"
    Je kan inderdaad stellen dat die wetenschappers zich blind staren op hun "kennis" en zo gefixeerd zijn dat ze logische opties uitsluiten en vreemde opties aanhalen om hun verhaal maar rond te krijgen.
      maandag 20 april 2009 @ 18:44:39 #43
    45206 Pietverdriet
    Ik wou dat ik een ijsbeer was.
    pi_68211255
    Grappig dat believers nooit naar wetenschappelijke verklaringe willen luisteren, maar als er een mafketel met een diploma wat beweerd ze gelijk lopen roepen ZIE JE NU WEL; WIE JE NU WEL
    In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
      maandag 20 april 2009 @ 21:53:13 #44
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_68218670
    quote:
    Op vrijdag 17 april 2009 12:39 schreef Isdatzo het volgende:

    [..]

    Misschien ís het echte verhaal al 'boven', alleen accepteer je 't niet?
    en jij gelooft dat de regering en geheime diensten alles vertellen wat ze weten over 9/11 Natuurlijk houden ze info achter, waardoor er schijnbare gaten in de officiele lezing vallen die door sommigen dan gevuld worden met complotten die de ene keer nog fantastischer zijn dan de andere keer..

    OT: wtf is nano thermite
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
      maandag 20 april 2009 @ 21:55:07 #45
    100297 teamlead
    Nu met Napoleon complex
    pi_68218748
    quote:
    Op maandag 20 april 2009 14:01 schreef slackster het volgende:

    [..]

    Ja nou word ie mooi, dat een stel Saoediër gewapend met boxcutters (ja ja dat betekend stanley messen) na een paar vlieglessen te hebben gevolgd met Cessna's, waar ze al geen reet van bakte, zomaar even langs de meest geavanceerde luchtmacht ter wereld kunnen vliegen om vervolgens met haarscherpe precisie 2 wolkenkrabbers te doorboren. En die wolkenkrabbers vervolgens als een soort kaartenhuis met vrije val snelheid spectaculair ineen storten.

    Zoiets neem jij gewoon klakkeloos aan maar dat iemand toevallig wat aan het aquarellen was vind je ongeloofwaardig! Nou, mooie boel!
    euh.. zo heul moeilijk was het niet om die dingen te raken hoor... tis nou niet alsof ze madurodam moesten treffen
    If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
    Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
    Victory belongs to the most persevering
    pi_68219789
    quote:
    Op maandag 20 april 2009 14:40 schreef slackster het volgende:

    [..]
    dat kunnen ze je bij de Praxis ook kunnen uitleggen, Maar de afdeling Chemie v/d TU Kopenhagen zouden zoiets over het hoofd zien?
    [..]
    D'oh!
    Lees nog een keer:
    "- het kan geen verf zijn want het geleidt en lost niet op in solventen."
    Dat beweren zij!!!
    De bedrijven waar ik naar gelinkt heb leveren coatings met precies die eigenschappen die verf volgens hen niet kan hebben!
    quote:
    Op maandag 20 april 2009 13:38 schreef slackster het volgende:
    [..]
    Je zit nog in een ontkenningsfase, je wil suggereren dat dit onderzoek is uitgevoerd door verstandelijk gehandicapten (maar gaat je niet lukken) die niet kunnen googelen, jij kan dit overigens prima, "mag ik een rondje applaus iedereen voor Gavin"? (alsof er in dit onderzoek niet is gekeken naar de mogelijkheid van verfdeeltjes).

    "To merit consideration, any assertion that a prosaic substance
    such as paint could match the characteristics we have
    described would have to be accompanied by empirical demonstration
    using a sample of the proposed material, including
    SEM/XEDS and DSC analyses".


    In simpele taal uitgelegd (niet dat het veel zal helpen) de wetenschappers stellen dat het enigszins ongebruikelijk is dat verf soorten die je normaliter in gebouwen zou kunnen aantreffen dergelijk eigenschappen hebben.
    Nee, ze zeggen dat ze de mogelijkheid niet willen overwegen tenzij iemand anders alle tests doet. Nogal een vreemd standpunt voor wetenschappers die claimen iets ontdekt te hebben.
    quote:
    "If a paint were devised that incorporated these very
    energetic materials, it would be highly dangerous when dry
    and most unlikely to receive regulatory approval for building
    use".


    als ze de 1968 New York City building code ( geldig tot 1 juli 2008) hadden gelezen wisten ze dat flamespread rating vereisten NIET gelden voor coatings dunner dan 0.9 mm indien aangebracht op niet brandbare materialen of op hout dat met een flame retardant behandeld is.
    http://www.nyc.gov/html/dob/html/reference/code_internet.shtml

    Dat trouwens terzijde. De verf is niet gevaarlijk. (voordat iemand beweert dat 9/11 de schuld is van degenen die deze voorschriften opgesteld hebben.
    quote:
    Waarom vraag je? jij weet toch alles? Antwoord: Mischien omdat tijdens de standaard wetenschappelijk erkende testen die keurig staan beschreven in dit onderzoek een pleurus tering hete steekvlam werd afgeven door die troep?

    "Correspondingly, the DSC tests demonstrate
    the release of high enthalpy, actually exceeding that of
    pure thermite. Furthermore, the energy is released over a
    short period of time, shown by the narrowness of the peak in
    Fig. (29). The post-DSC-test residue contains microspheres
    in which the iron exceeds the oxygen content, implying that
    at least some of the iron oxide has been reduced in the reaction".

    [..]
    Dit geeft enkel aan dat het materiaal volledig opbrandt als het z'n ontbrandingstemperatuur bereikt.
    Wat die short period of time betreft: Ze lieten de temp met 10°/min stijgen, begin tot einde van de piek is dus twee minuten. Best veel voor zo'n klein schilfertje. En waarom gebruiken ze gewone lucht en geen inerte atmosfeer? Thermiet heeft geen zuurstof nodig om te branden, de enige conclusie die je nu kan trekken is dat iets in de schilfer ontbrandt op 430°.
    quote:
    Ammehoela! Dus de Gamma (of wat voor verf toko dan ook) zou niet mee willen werken aan een onderzoek om bepaalde feiten over de grootste terroristische aanslag ooit op Amerikaanse bodem boven tafel te krijgen ter wille van het o-zo-belangrijke verf recept te bewaken? jij leeft echt in fabeltjesland!
    Zucht
    Ik noemde het jammer omdat het als gewone burger onmogelijk is om de verf in kwestie te identificeren. Want als de FBI de moeite zou nemen om op deze onzin te reageren geloven jullie het toch niet.
    Geheim houden voor de concurrentie en dus het grote publiek bedoel ik, niet voor de overheid.
    quote:
    [..]
    Ga je weer, een forensisch lab zou toch gewoon in een databaseje kunnen kijken? Door wie denk je dat dit onderzoek is uitgevoerd? Kentuky Fried Chicken? of had je misschien zelf niet gewoon eerst je lagere school moeten afronden? zeg nou eerlijk
    [..]
    Zoek de betekenis van "forensic" eens op.
    Enne: Door wie denk je dat dit onderzoek is uitgevoerd? Door personen die denken dat verf geen elektriciteit kan geleiden en dat je verf niet kan harden tegen MEK.
    [/quote]
    quote:
    Ja, En tot slot: Jij lult gewoon uit je nek er klopt echt geen zak van wat je hier staat te verkondigen kun je beter aan de mensen overlaten die daarvoor zijn opgeleid en niet zoals jij schappenvulln ingenieur die in de chemische industrie gewerkt heeft (verder niets tegen daar niet van)
    [..]
    I'll be back
      maandag 20 april 2009 @ 22:22:32 #47
    238790 slackster
    pizza calamiteiten
    pi_68220257
    quote:
    Op maandag 20 april 2009 21:55 schreef teamlead het volgende:

    [..]

    euh.. zo heul moeilijk was het niet om die dingen te raken hoor... tis nou niet alsof ze madurodam moesten treffen
    Dat het nie zo heul moeilijk was zou ik zelf nooit kunnen ontkennen, alhoewel ik zelf betwijfel dat iemand na een paar vlieglessen in n Cessna wel de WTC torens zou kunnen raken, maar wat nog onwaarschijnlijker is een Boeing 757-223 met 330+ km/hr in de pentagon parkeren

    Betekend verder weinig maar wanneer een piloot dit in twijfel trekt begint het interessant te worden, laat me je dan maar even voorstellen aan John Lear een piloot met iets van 19.000 vlieguren op zijn naam en toevallig ook nog de zoon van Bill Lear de uitvinder van de Lear Jet (misschien wel eens van gehoord?) en oprichter van Lear Jet Corporation.



    En vergeet niet hier nog even een kijkje te nemen PilotsFor911thruth.org

    [ Bericht 4% gewijzigd door slackster op 20-04-2009 22:30:57 ]
      maandag 20 april 2009 @ 22:22:52 #48
    4283 nietzman
    Geen zin meer.
    pi_68220278
    quote:
    Op zondag 19 april 2009 14:26 schreef Sapstengel het volgende:
    Idd. Alleen het enige aparte is dat ze normaal bij zo'n controlled demolition 3 weken bezig zijn met voorbereiden en deze ging na een paar uur neer.
    Erm, het was dan ook geen controlled demolition, het gebouw werd gewoon aan z'n lot overgelaten. Het er tegenaanvallen van een frigging flatgebouw, een complete hoek er uit en een gigantische brand deden de rest.
    Ik ga naar huis.
      maandag 20 april 2009 @ 22:33:36 #49
    4283 nietzman
    Geen zin meer.
    pi_68220857
    quote:
    Op maandag 20 april 2009 22:22 schreef slackster het volgende:
    Betekend verder weinig maar wanneer een piloot dit in twijfel trekt begint het interessant te worden, laat me je even voorstellen aan John Lear een piloot met iets van 19.000 vlieguren op zijn naam en toevallig ook nog de zoon van Bill Lear de uitvinder van de Lear Jet (misschien wel eens van gehoord?) en oprichter van Lear Jet Corporation.



    En vergeet niet hier nog even een kijkje te nemen PilotsFor911thruth.org
    Lekker voorbeeld, mocht er een grotere UFO nutter zijn dan John Lear hou ik me aanbevolen. Dan kan 'ie wel stukjes gevlogen hebben, maar ik denk dat er bijzonder weinig mensen zijn buiten 'het wereldje' die zijn geratel serieus nemen. Maak me maar wakker zodra alle piloten "DAT KAN HEULEGAAR NIET" beginnen te schreeuwen.
    Ik ga naar huis.
      maandag 20 april 2009 @ 22:42:01 #50
    238790 slackster
    pizza calamiteiten
    pi_68221271
    quote:
    Op maandag 20 april 2009 22:14 schreef Gavin_de_Becker het volgende:

    [quote]

    D'oh!
    Lees nog een keer:
    "- het kan geen verf zijn want het geleidt en lost niet op in solventen."
    Dat beweren zij!!!
    De bedrijven waar ik naar gelinkt heb leveren coatings met precies die eigenschappen die verf volgens hen niet kan hebben!
    [..]
    Ten eerste even een vraagje, "Who de fuck ben jij die denkt een 18 maanden durend wetenschappelijk onderzoek uitgevoerd door een Technische Universiteit even tussen neus en lippen door in een middagje te kunnen ontkrachten" ? Jesus fucking Christ?

    Allereerst Chemie is niet mijn vakgebied (mijn expertise is grafische vormgeving en design) maar hopelijk heb ik alsnog de tijd je wetenschappelijke betoog haarfijn te ontrafelen en meer inhoudelijk daar op in te gaan.

    Laat me wel even dit zeggen of bekennen, wanneer ik naar de Audi garage moet en word mij verteld zus en zo moet eraan gesleuteld worden want is vereist voor APK kan ik dat wel in twijfel trekken maar gezien ik er al jaren klant ben neem ik dat dan maar aan. Er is niet altijd genoeg tijd om alles helemaal uit te zoeken, maar kan wel een second opinion vragen bij een andere garage wat ik soms wel eens doe.

    Ik wantrouw vooral overheden maar niet de automonteur of professoren en wetenschappers en al helemaal niet wanneer ze naar mijn straatje praten wat heel zelden voorkomt want ik weet maar al te goed op wat voor onpopulair terrein ze zich dan begeven en hoe daar door Jan en alle man op word neergekeken.

    Zoals je al hebt aangegeven ben je werkzaam geweest als ingenieur in de chemische industrie, dan heb je een stapje voor op de meesten hier lijkt me. Want in het land der blinden etc.. etc je weet wel..

    Hoevaak moet ik het zeggen in mijn beleving gaat dit helemaal niet specifiek over verf gaat maar meer over een zeer geavanceerde samenstelling van Thermite nano particles die zijn uitvoerig geobserveerd en op een dusdanig ongebruikelijke en ontvlambare manier reageren tijdens de testen in het laboratorium dat het wenkbrauwen van de heren aldaar nogal heeft doen fronzen.

    Dit gaat niet over verf Oh alwetende dit gaat over wetenschappers die sterke vermoedens hebben dat de aangetroffen thermite particles sporen zijn van zeer geavanceerde soort explosieven. Dus probeer mij niet steeds een andere kant op te duwen, dit gaat om thermite en explosieven en niet verf. En je vergeet ook steeds te vermelden dat er duidelijk word vermeld dat er nog een vervolg onderzoek moet plaatsvinden omdat de heren nog andere deeltjes van organische samenstelling hebben ontdekt en waarvan de aard en oorsprong nog niet duidelijk is.

    Het is mij ook duidelijk dat je het onderzoek afkeurt wegens dat ze niet om jouw expertise hebben gevraagd, althans zo komen je beweringen wel over.

    Dit is niet mijn terrein, zodra een onderzoek wereldwijd dusdanig in de schijnwerpers staat kan ik me nauwelijks voorstellen dat het onbekwaam of onnauwkeurig zou zijn uitgevoerd, ook in Denemarken zien de wetenschappers graag hun salaris op hun rekening aan het eind v/d maand en niet alleen in NL.

    Alleen weet je vanuit je vakgebied zo'n droog deskundig en gespecialiseerd verhaal af te steken over verf en hoe je die zou moeten testen dat je het daar maar al te graag over wil hebben en eigenlijk verder niets anders. Komt bij dat je ook de indruk hebt weten te wekken in dit topic dat dit rapport vooral iets met verf heeft te maken.

    Ongetwijfeld ben je deskundig op dit gebied maar gezien het niet mijn specialisatie is kan ik dat nu nog niet verifiëren. Maar loop je intussen wel triomfantelijk in de rondte interessant te doen met het idee dat je het wiel hebt uitgevonden omdat niemand je verhaal toch 1,2 3 kan ontcijferen alvorens te weerleggen al was het alleen al een te saai en droog onderwerp om in te willen verdiepen terwijl het niet zeker is of het überhaupt wel belangrijk is of ter zake doet en je niet een of andere zielige nerd bent die alleen maar uit is op de boel af te willen zeiken.

    Moet wel zeggen dat vind ik nogal lullig, als je dan zo'n "bobo" bent betreffende dit onderwerp waarom neem je dit dan niet contact op met je vakgenoten in Denemarken? Nee dat vind ik echt flauw, heb je dan geen email van ze? of ben je bang dat je mail meteen naar de prullebak zou worden verwezen?

    Velen zouden op hun eigen vakgebied een vaktechnisch verhaal af kunnen steken waar niemand een bal van snapt maar vind dat niet echt een prestatie, moment dat je in eigen wetenschappelijke omgeving je collega's onder de tafel kan lullen is het een indicatie van daadwerkelijke technische knowhow.

    Dus als je dan zo'n deskundige bent en wetenschappelijk onderlegd met ongekende know how en expertise op dit gebied kan ik me voorstellen dat ze graag naar je inbreng zouden willen luisteren en je ze wellicht nog tot inkeer kan brengen. Al was het alleen al om je beroep Chemie en vooral VERF TESTEN niet in diskrediet te zien vervallen, ja toch? lijkt me ook nogal gênant voor je dat je je vakgenoten zo in het donker ziet tasten en zo op n dwaalspoor lijken te zijn geraakt.

    Van dit soort onderzoeken die de geloofwaardigheid van een grootmacht als Amerika in een ander licht plaatsen word je als wetenschapper echt niet populair of maken hiermee echt geen kans op een Nobel prijs of zelfs geen promotie, integendeel, zijn ze waarschijnlijk helemaal niet blij met wat ze hebben aangetroffen, gezien ze een golf van kritiek over zich heen zouden kunnen krijgen en vast helemaal geen behoefte hebben om zich bij het complot kamp aan te sluiten. Maar hier toch ethisch verantwoord mee willen omgaan en geen andere weg zien dan uit de school te klappen hierover. Je weet toch zelf ook dat complot denkers al snel het mikpunt worden van allerlei flames zodra ze met iets naar buiten komen.

    Nee je toont te weinig werkelijke betrokkenheid om je als zodanig voor te doen, Als ik collega's al zijn die elders ter wereld werkzaam, de mist in zou zien gaan zoals jij beweerd zou ik daar zeker al een aantal mailtjes op los hebben gelaten om de beste heren aldaar tot beter inzicht proberen te brengen.

    In plaats van je beweringen alleen hier te deponeren ten gunste van de reeds bestaande onderzoeken omver te duwen, da's geen kunst! want wie heeft hier de tijd en de specifieke kennis nodig om zich te verdiepen in het wel en wee van de technische details om je stellingen te kunnen beoordelen?

    Net zoals ik niet dagelijks bij J.P. Balkenende over de schouder mee kan kijken naar alles wat daar gebeurt. Moet ik me neerleggen met het aan te moeten nemen dat als en wanneer J.P. over de schreef zou gaan de deskundigen in die omgeveing ( de oppositie partijen) dat zullen proberen te corrigeren.

    Forums gaan over uitwisselen van ideeën, wetenschappelijke onderzoeken betwisten neem je op binnen je eigen vakgebied binnen je eigen wetenschappelijke kringen en met je eigen collega's

    En zodra je me daar iets aannemelijks over kan laten zien kan ik je pas het voordeel van de twijfel geven.

    Wat een zeur ben jij zeg! moment dat de complot denkers het officiële verhaal volgens de Amerikaanse regering aan de kaak stellen, dus alleen een verzoek indienden voor het heropenen van het onderzoek zijn het onbenullige met n paranoïde psychische stoornis.

    Dat tot daar antoe maar jij gaat zover hiermee dat wanneer er vanuit een "normale" officieel erkende wetenschappelijke bron signalen komen waaruit blijkt dat ook binnen die wereld soortgelijke conclusies dreigen te worden getrokken. Ben je bereidwillig genoeg om die bron dan ook maar meteen op de complot denkers schroothoop te gooien! vind ik toch wel fascinerend hoor.

    Wat een vertrouwen in je eigen vakgenoten en wat een minachting zodra de berichten je niet bevallen, wat een beperkte denkwereld leef je in dat alles maar moet zijn zoals jij wil maar zo zit de wereld helaas niet in elkaar anders zat ik ook op een strand in de Bahamas onder een palmboom, ja toch?

    Maar zodra ik me door je verf verhaal heb geworsteld en het blijkt niet een flauwe Hoax te zijn zal ik er toch nog inhoudelijk serieus op in gaan.

    [ Bericht 14% gewijzigd door slackster op 21-04-2009 07:59:22 ]
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')