NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verbaast me allemaal niets meer: ook in Duitsland, Frankrijk en Italië hebben de extreem-rechtsen de wind in de zeilen.quote:'Crisis voedt opkomend rechtsextremisme'
14 april 2009, 16:20 uur | FD.nl
Het Amerikaanse ministerie voor binnenlandse veiligheid voorziet een toename in radicalisering onder rechtsextremisten. Zowel de kredietcrisis als de verkiezing van Obama zijn ingrediënten voor aanslagen door neo nazi's, meldt een geheim rapport.
Het rapport, dat maandag uitlekte naar de media, is opgesteld door het veiligheidsministerie (Homeland Security) dat in 2003 door toenmalig president George W. Bush werd ingsteld. In het rapport waarschuwt Homeland Security voor de sterke toename in de verkoop van wapens door extremisten. Zij zouden vrezen voor een aanstaand wapenverbod, waar momenteel binnen het Amerikaanse congres over gesproken wordt.
Pennsylvania als voorbeeld radicalisering
Als voorbeeld van geweld dat mogelijk met de toegenomen radicalisering verbonden is, noemt het document de schietpartij in Pittsburgh (Pennsylvania) van twee weken geleden. Volgens het rapport is de radicalisering van de schutter gevoed door 'samenszweringstheoriën' rond de aanstaande ontwapening van Amerikaanse burgers en een Joods-geörienteerde wereldregering.
Naast de kredietcrisis en de verkiezing van president Barack Obama ziet het rapport nog twee oorzaken van de toegenomen dreiging. Zo zou de frustratie over de toegenomen illegale migratie van Mexicaanse migranten een rol spelen en is er ook onvrede over de verschuiving van industriële arbeidsgelegenheid naar China en India.
Angst voor een tweede Timothy McVeigh
De huidige omstandigheden zouden oorlogsveteranen makkelijker tot rechtsextremisme verleiden. Zo legt het rapport verschillende keren een link naar de jaren '90 ten tijde van operatie Desert Storm, toen ex-militair Timothy McVeigh (later verantwoordelijk voor de Oklahoma-aanslag in 1995) gelinkt werd aan rechts radicale groepen. De FBI constateerde vorig jaar dat ook onder huidige Irak en Afghanistan-veteranen een dergelijke trend waarneembaar is.
De huidige technologische vooruitgang maakt extremisten gevaarlijker dan zij waren begin jaren '90, meldt het document. Het internet zou het voor kwaadwillenden makkelijker maken om een aanslag te plegen.
En je moet er toch niet aan denken dat Obama wordt neergeknald. Dat zal de dag zijn dat vrijheid sterft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 15-04-2009 14:51:17 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als ze zich opwinden over de ontwikkelingen in eigen land, kiezen ze wel de verkeerde zondebok uit. Obama is de komende vier jaar vooral bezig om puin te ruimen. De puin van acht jaar desastreus Republikeins beleid.
Ik ruik een bestsellerquote:Op woensdag 15 april 2009 11:17 schreef Elfletterig het volgende:
Als ze zich opwinden over de ontwikkelingen in eigen land, kiezen ze wel de verkeerde zondebok uit. Obama is de komende vier jaar vooral bezig om puin te ruimen. De puin van acht jaar desastreus Republikeins beleid.
Intelligent, but fucked up.
Je doelt zeker op de puinhopen van 8 jaar paars? Nee, als ik een boek zou schrijven, zou ik liever iets opschrijven dat echt klopt, in plaats van een sensatieverhaal dat nergens op gestoeld is. Steeds meer mensen zijn het erover eens dat paars het zo slecht nog niet deed. En het Fortuynisme is verdomd rap ten onder gegaan, om nog maar te zwijgen over het functioneren van de LPF als regeringspartij.
Als ik wijs op het puin van acht jaar republikeins beleid, doel ik op de enorme schulden die Bush heeft veroorzaakt en op de groeiende kloof tussen arm en rijk. Onder Bush' leiding zijn rijken er zo veel beter op worden, dat zelfs de Amerikaanse middenklasse naar armoede is afgegleden. Ze konden hun hypotheken niet meer betalen, waardoor een hypotheekcrisis ontstond, die uitmondde in een wereldwijde economische crisis.
Als ik wijs op het puin van acht jaar republikeins beleid, doel ik op de enorme schulden die Bush heeft veroorzaakt en op de groeiende kloof tussen arm en rijk. Onder Bush' leiding zijn rijken er zo veel beter op worden, dat zelfs de Amerikaanse middenklasse naar armoede is afgegleden. Ze konden hun hypotheken niet meer betalen, waardoor een hypotheekcrisis ontstond, die uitmondde in een wereldwijde economische crisis.
Dat zal wel meevallen denk ik, je kunt één individuele gek niet de schuldgeven van "het laten sterven van de vrijheid". Maar laten we niet op de zaken vooruit lopen, wellicht houdt Obama nog wel de eer aan zichzelfquote:Op woensdag 15 april 2009 11:10 schreef Klopkoek het volgende:En je moet er toch niet aan denken dat Obama wordt neergeknald. Dat zal de dag zijn dat vrijheid sterft.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Toch hoop ik niet wat we een extreem rechtse periode tegemoet gaan. Dat extreem rechtse is net zo kansloos als extreem links (en al het andere waar je extreem voor zet trouwens).
Een beetje overdreven allemaal. Als Obama wordt neergeknald krijgen we gewoon weer een nieuwe president. Misschien wel een vrouw.quote:Op woensdag 15 april 2009 11:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verbaast me allemaal niets meer: ook in Duitsland, Frankrijk en Italië hebben de extreem-rechtsen de wind in de zeilen.
En je moet er toch niet aan denken dat Obama wordt neergeknald. Dat zal de dag zijn dat vrijheid sterft.
Het zou nou niet de eerste keer zijn dat de president van de Verenigde Staten wordt neergeknald.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Geeft trouwens aan wat voor volslagen idioten dat land bezit.quote:Op woensdag 15 april 2009 14:10 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Een beetje overdreven allemaal. Als Obama wordt neergeknald krijgen we gewoon weer een nieuwe president. Misschien wel een vrouw.
Het zou nou niet de eerste keer zijn dat de president van de Verenigde Staten wordt neergeknald.
Is jammer, want het tast het imago van heel Amerika aan uiteraard. Al zou het al wel schelen als ze een keer door die bel heen prikken en gewoon wapens in de ban flikkeren. Daar heb je gewoon een groot deel van de problemen.
Ach, een president neerschieten...quote:
[..]
Geeft trouwens aan wat voor volslagen idioten dat land bezit.
Is jammer, want het tast het imago van heel Amerika aan uiteraard. Al zou het al wel schelen als ze een keer door die bel heen prikken en gewoon wapens in de ban flikkeren. Daar heb je gewoon een groot deel van de problemen.
Ik pleit er niet voor, maar kan me wel veel ergere dingen voorstellen. Wat dat betreft denk ik dat er in pedoparadijs België relatief gezien veel meer en grotere idioten rondlopen dan in de V.S..
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Op woensdag 15 april 2009 14:12 schreef McKillem het volgende:
Geeft trouwens aan wat voor volslagen idioten dat land bezit.
Is jammer, want het tast het imago van heel Amerika aan uiteraard. Al zou het al wel schelen als ze een keer door die bel heen prikken en gewoon wapens in de ban flikkeren. Daar heb je gewoon een groot deel van de problemen.
alsof er alleen in de US aanslagen worden gepleegd 
Wie herinnert zich niet (in willekeurige volgorde) de Paus Johannes Paulus de tweede, John Lennon, Bennazir Bhutto, Ferdinand I, Adlof Hitler, Pim Fortuyn etc. etc.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik zie het zelf eigenlijk niet zo zeer als een president die neergeschoten word. Maar op dat moment is het wmb gewoon een persoon, met een standpunt, die omwille van dat standpunt omver geknald word.quote:
[..]
Ach, een president neerschieten...
Ik pleit er niet voor, maar kan me wel veel ergere dingen voorstellen. Wat dat betreft denk ik dat er in pedoparadijs België relatief gezien veel meer en grotere idioten rondlopen dan in de V.S..
Ik vind dat extreem verwerpelijk en daar moet knetterhard tegen opgetreden worden.
Het is niet alleen de aanslagen op een president.quote:
[..]
Als je gaat kijken naar het aantal dooien door vuurwapens in dat land überhaupt vergeleken met andere westerse landen met vergelijkbare welvaart.
Laat me raden, omdat er dan een Katholiek aan de macht komt zeker?quote:Op woensdag 15 april 2009 11:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verbaast me allemaal niets meer: ook in Duitsland, Frankrijk en Italië hebben de extreem-rechtsen de wind in de zeilen.
En je moet er toch niet aan denken dat Obama wordt neergeknald. Dat zal de dag zijn dat vrijheid sterft.
[ Bericht 4% gewijzigd door Provinciaal op 15-04-2009 14:39:41 ]
Aan de andere kant is het aantal vuurwapens in de US zeer hoog en veel hoger dan in West-Europa. Als je gaat kijken naar het aantal slachtoffers dat valt door één vuurwapen in de US en dat vergelijkt met het aantal slachtoffers dat door één vuurwapen in West-Europa valt dan steekt de US er weer zeer gunstig tegen af.quote:Op woensdag 15 april 2009 14:29 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het is niet alleen de aanslagen op een president.
Als je gaat kijken naar het aantal dooien door vuurwapens in dat land überhaupt vergeleken met andere westerse landen met vergelijkbare welvaart.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Net zo hard als in Nederland zeker?quote:
[..]
Ik zie het zelf eigenlijk niet zo zeer als een president die neergeschoten word. Maar op dat moment is het wmb gewoon een persoon, met een standpunt, die omwille van dat standpunt omver geknald word.
Ik vind dat extreem verwerpelijk en daar moet knetterhard tegen opgetreden worden.
Meestal komt het erop neer dat er een zondebokje wordt aangewezen die vervolgens de gevangenis ingaat. Daarna is het glas plas was.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Lekker geheim trouwens, dat rapport 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat lijkt me nogal wiedes als iedere zelfbenoemde gangster een 9mm achter de bretels heeft.quote:
[..]
Aan de andere kant is het aantal vuurwapens in de US zeer hoog en veel hoger dan in West-Europa. Als je gaat kijken naar het aantal slachtoffers dat valt door één vuurwapen in de US en dat vergelijkt met het aantal slachtoffers dat door één vuurwapen in West-Europa valt dan steekt de US er weer zeer gunstig tegen af.
Als de wapens in een land eigenlijk alleen maar gebruikt worden door de politiemacht is het logisch dat je dan een hoger aantal doden-per-wapen hebt.
Ik zie niet echt wat dat bewijst.
Ik heb nooit gezegd dat de straf voor iets dergelijks voldoende is. Daar valt, zeker in Nederland, nog genoeg aan te doen.quote:
[..]
Net zo hard als in Nederland zeker?
Meestal komt het erop neer dat er een zondebokje wordt aangewezen die vervolgens de gevangenis ingaat. Daarna is het glas plas was.
Waarvan meer dan de helft zelfmoorden overigens. Sowieso is het natuurlijk een illusie dat politieke niet meer voorkomen als er minder vuurwapens zijn.quote:Op woensdag 15 april 2009 14:29 schreef McKillem het volgende:
[..]
Het is niet alleen de aanslagen op een president.
Als je gaat kijken naar het aantal dooien door vuurwapens in dat land überhaupt vergeleken met andere westerse landen met vergelijkbare welvaart.
Ik heb het dan ook over doden door wapens, niet moorden persé al is ook dat hoger.quote:
[..]
Waarvan meer dan de helft zelfmoorden overigens. Sowieso is het natuurlijk een illusie dat politieke niet meer voorkomen als er minder vuurwapens zijn.
Volgens mijn plegen gangsters toch meer moorden met vuurwapens dan agenten hoor...quote:Op woensdag 15 april 2009 14:51 schreef McKillem het volgende:
[..]
Dat lijkt me nogal wiedes als iedere zelfbenoemde gangster een 9mm achter de bretels heeft.
Als de wapens in een land eigenlijk alleen maar gebruikt worden door de politiemacht is het logisch dat je dan een hoger aantal doden-per-wapen hebt.
Ik zie niet echt wat dat bewijst.
Willem van Oranje!quote:Op woensdag 15 april 2009 14:26 schreef buachaille het volgende:
[..]
Hij heeft het over doden per wapen.quote:
[..]
Volgens mijn plegen gangsters toch meer moorden met vuurwapens dan agenten hoor...
In Amerika zijn er minder doden per vuurwapen.
Logisch, omdat daar ook zat mensen een wapen hebben en die stiekem toch niet gebruiken of hem echt allen voor zelfverdediging of verzameling hebben.
Aangezien vuurwapens in dit land doorgaans alleen in bezit zijn van iemand die hem echt gebruikt is het logisch dat er per wapen hier meer doden zijn.
Dat is waar, dat heb je inderdaad nooit gezegd. Ik wil alleen maar aangeven dat het in de praktijk zo gaat, ondanks dat het volk vaak wil dat het anders gaat.quote:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat de straf voor iets dergelijks voldoende is. Daar valt, zeker in Nederland, nog genoeg aan te doen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat valt ook wel mee, er zijn tienduizenden legale wapenbezitters in Nederland, en nog veel meer illegale. En toch maar 150 moorden per jaar (waarvan een groot deel niet met vuurwapens). Dus ik denk niet dat het logisch is om aan te nemen dat mensen die vuurwapens bezitten ze noodzakelijk ook gebruiken voor het doden van mensen.quote:Op woensdag 15 april 2009 14:59 schreef McKillem het volgende:
[..]
Hij heeft het over doden per wapen.
In Amerika zijn er minder doden per vuurwapen.
Logisch, omdat daar ook zat mensen een wapen hebben en die stiekem toch niet gebruiken of hem echt allen voor zelfverdediging of verzameling hebben.
Aangezien vuurwapens in dit land doorgaans alleen in bezit zijn van iemand die hem echt gebruikt is het logisch dat er per wapen hier meer doden zijn.
Voordat je hier in Nederland een vuurwapen kunt bezitten weet de regering precies hoe, waarmee, wanneer en waarom jij je in je neus gepeuterd hebt 10 jaar geleden.quote:
[..]
Dat valt ook wel mee, er zijn tienduizenden legale wapenbezitters in Nederland, en nog veel meer illegale. En toch maar 150 moorden per jaar (waarvan een groot deel niet met vuurwapens). Dus ik denk niet dat het logisch is om aan te nemen dat mensen die vuurwapens bezitten ze noodzakelijk ook gebruiken voor het doden van mensen.
Dat is wat anders dan het gemak waarmee je in Amerika aan een vuurwapen kan komen zonder jezelf in het diepere criminele circuit te bevinden.
Weet je wat NICS is?quote:Op woensdag 15 april 2009 15:13 schreef McKillem het volgende:
[..]
Voordat je hier in Nederland een vuurwapen kunt bezitten weet de regering precies hoe, waarmee, wanneer en waarom jij je in je neus gepeuterd hebt 10 jaar geleden.
Dat is wat anders dan het gemak waarmee je in Amerika aan een vuurwapen kan komen zonder jezelf in het diepere criminele circuit te bevinden.
Geen vrouw, dan wordt Joe Biden presidentquote:
[..]
Een beetje overdreven allemaal. Als Obama wordt neergeknald krijgen we gewoon weer een nieuwe president. Misschien wel een vrouw.
Het zou nou niet de eerste keer zijn dat de president van de Verenigde Staten wordt neergeknald.
Misschien veranderd dat binnenkort wel... want de Amerikanen zijn aardig aan het hamsteren in wapens. Mensen kopen zoveel munitie dat ze hun hele leven genoeg hebben, uit 'angst' voor aanscherping van de wapenwetquote:
[..]
Aan de andere kant is het aantal vuurwapens in de US zeer hoog en veel hoger dan in West-Europa. Als je gaat kijken naar het aantal slachtoffers dat valt door één vuurwapen in de US en dat vergelijkt met het aantal slachtoffers dat door één vuurwapen in West-Europa valt dan steekt de US er weer zeer gunstig tegen af.
quote:Angst drijft Amerikanen naar de wapens
President Obama gaat mogelijk de wapenwet aanscherpen. Veel Amerikanen kopen nu in.
Sinds de verkiezing van Barack Obama kampen de Verenigde Staten met een tekort aan wapens en munitie. De Amerikanen zijn bang dat de nieuwe president de wapenwetgeving gaat aanscherpen en gaan massaal winkelen.
Johnny Dury van Johnny Dury’s Gun Shop in San Antonio is iemand die daar de vruchten van plukt. Als hij het heeft over ‘een gemiddelde post-Obama dag’, zoals hij de bedrijvigheid op een doorsnee dinsdag omschrijft, dan betekent dat dat hij goed geboerd heeft. ‘Met Obama in het nieuws zetten we zo’n 15 procent meer om dan op een normale aprildag’, zei Dury laatst voor de nationale radio.
Zijn collega’s elders in de VS vertellen vaak hetzelfde verhaal. ‘Mensen zijn zenuwachtig over wat er komen gaat’, aldus Fred Calcagno, eigenaar van een wapenwinkel in East Rochester, op een plaatselijke website.
Door de toeloop in hun winkels kunnen de eigenaren amper voldoen aan de vraag naar wapens en kogels.
Gekte
De FBI maakte onlangs bekend tussen november en maart 31 procent meer achtergrondchecks voor vuurwapenaankopen te hebben uitgevoerd dan in die periode vorig jaar.
Dat cijfer vindt Dury nog zeer bescheiden. ‘De gekte heeft toegeslagen in de wapenhandel. Iedereen vreest dat Obama de wapens gaat afpakken of stiekem de prijzen extra gaat belasten. Mijn business staat sinds de verkiezingen 47 procent in de plus. Toen begon het hamsteren. Sommigen kochten in één keer genoeg munitie voor de rest van hun leven.'
De exploderende vraag naar wapens wordt, paradoxaal genoeg, alleen nog maar verder aangewakkerd door de recente massamoorden in het land.
Alleen al in de afgelopen maand vielen er in de Verenigde Staten meer dan vijftig doden bij zinloze slachtpartijen volgens het recept ‘gestoorde man schiet burgers neer in openbaar gebouw, dan zichzelf’. In Binghamton, in de staat New York, vielen op 3 april nog dertien doden bij een schietpartij.
Grondrecht
De schietpartijen hebben de roep versterkt om de wapenwetgeving aan te scherpen. In de Verenigde Staten is het recht om ‘wapens te houden en dragen’ namelijk een grondrecht.
Wapenhandelaar Johnny Dury uit San Antonio heeft het niet zo op de antiwapenbeweging. ‘Wat die anti-wapenmensen maar niet begrijpen,’ zei hij in dezelfde uitzending van National Public Radio, ‘is dat mensen wapens kopen om zichzelf te beschermen.’
Makkelijk doelwit
Volgens Dury zijn zijn landgenoten bang voor ‘socialistische dingen’, zoals de nationalisering van banken en de overheid die de oliemaatschappijen overneemt. ‘Of dat werklozen geld krijgen, of dat mensen die niet hard werken daarvoor beloond worden. Ze zeggen: als de overheid die kant opgaat, wat zullen ze dan proberen om nu weer van ons af te pakken?’
De grote zorg is nu dat ze geen munitie meer kunnen inslaan en zich niet meer kunnen verdedigen, zegt Dury. ‘Als de criminelen weten dat burgers geen wapens meer kunnen krijgen, dan worden we allemaal makkelijke doelwitten.’
quote:
quote:The National Instant Criminal Background Check System is applicable to sales from federally licensed dealers. Sales of firearms by private sellers are allowed to proceed without a background check unless required by state law. These regulations remain in place at gun shows, where no special leniency is granted to licensed sellers, and no additional requirements are placed upon private sellers..
Bron: http://en.wikipedia.org/w(...)kground_Check_Systemquote:By law an FFL must receive a response from the NICS within 3 days or the firearm sale can proceed. If after 3 days the sale is completed and later it is determined the buyer should not have received the firearm then the firearm must be retrieved. If a buyer is denied the firearm then the buyer can appeal the decision.
Waterdicht systeem.
quote:
Knal elkaar maar af
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat niet, maar wat jij zei was nogal overdreven.quote:Op woensdag 15 april 2009 16:04 schreef McKillem het volgende:
[..]
[..]
[..]
Bron: http://en.wikipedia.org/w(...)kground_Check_System
Waterdicht systeem.
Tja, in Nederland is er gelukkig geen minister president in de maak vermoordt..quote:Op woensdag 15 april 2009 14:12 schreef McKillem het volgende:
[..]
Geeft trouwens aan wat voor volslagen idioten dat land bezit.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
quote:
[..]
Dat niet, maar wat jij zei was nogal overdreven.
Wat zei ik dat overdreven was?
Fortuyn was geen mp in de maak, Fortuyn is een eendagsvlieg vergelijkbaar met Wilders.quote:
[..]
Tja, in Nederland is er gelukkig geen minister president in de maak vermoordt..
Neemt niet weg dat het inderdaad een politieke moord was in dit land, net als in Amerika.
Nee.quote:
[..]
Ik dacht dat je insinueerde dat iedere crimineel legaal vuurwapens kan kopen in de VS.
Maar in principe klopt die stelling wel daar je voor privé verkopen kennelijk helemaal geen background check hoeft uit voeren tenzij de state waar je je toevallig in bevind dat eist.
Dan is de vraag welke staten welke wetten hebben wat dat betreft.quote:Op woensdag 15 april 2009 16:24 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nee.
Maar in principe klopt die stelling wel daar je voor privé verkopen kennelijk helemaal geen background check hoeft uit voeren tenzij de state waar je je toevallig in bevind dat eist.
Maar goed, dat crissisen extremisten in de hand werkt zou je eigenlijk al geen nieuws kunnen noemen. Da's al duizenden jaren zo, overal ter wereld.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Precies, als je dan met je record toch een geweer wil hebben zoek je gewoon iemand met een schone lei die zo'n ding gewoon krijgt bij een retailer en die verkoopt dat ding vervolgens weer privé aan je met een beetje winst.quote:
[..]
Dan is de vraag welke staten welke wetten hebben wat dat betreft.
Uiteraard in een staat waar er geen wet gedefinieerd is tegen wapenverkoop zonder background check.
Dat hele NICS is dus, zoals ze zeggen, een wassen neus.
Dat denk ik niet. Dan zouden de wapenwetten in Nederland ook een wassen neus zijn omdat de wetten in landen als Polen en Tsjechïe veel vrijer zijn. De grenzen zijn immers open.quote:Op woensdag 15 april 2009 16:35 schreef McKillem het volgende:
[..]
Precies, als je dan met je record toch een geweer wil hebben zoek je gewoon iemand met een schone lei die zo'n ding gewoon krijgt bij een retailer en die verkoopt dat ding vervolgens weer privé aan je met een beetje winst.
Uiteraard in een staat waar er geen wet gedefinieerd is tegen wapenverkoop zonder background check.
Dat hele NICS is dus, zoals ze zeggen, een wassen neus.
Wat dat betreft slecht nieuws dus voor een mainstream partij als de PVV.quote:
Maar goed, dat crissisen extremisten in de hand werkt zou je eigenlijk al geen nieuws kunnen noemen. Da's al duizenden jaren zo, overal ter wereld.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Legaal wapenbezit hadden we het toch over.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Dan zouden de wapenwetten in Nederland ook een wassen neus zijn omdat de wetten in landen als Polen en Tsjechïe veel vrijer zijn. De grenzen zijn immers open.
100% tegenhouden doe je het toch niet, ik ben ook niet gek. Maar dat je met zo'n ongeloveloos simpele truuc als ik hierboven beschrijf legaal aan een wapen kan komen, is een eventuele backgroundcheck wel degelijk een wassen neus te noemen.
Echt, voordat je hier legaal, in een wapenkluis!, een wapen kan bezitten ben je (even uit mijn hoofd) sowieso al 2 jaar verder waarin je lid moet zijn van een officiële schietvereniging. Dan laat ik nog even in het midden liggen alle brieven en formulieren die de belastingdienst laten lijken op een dictee uit groep 3.
Maar het is ook niet legaal in de VS om de wapenwetten van je eigen staat te omzeilen.quote:Op woensdag 15 april 2009 16:48 schreef McKillem het volgende:
[..]
Legaal wapenbezit hadden we het toch over.
Het is 1 jaar, 18 schietbeurten en 1 formuliertje (WM3)quote:100% tegenhouden doe je het toch niet, ik ben ook niet gek. Maar dat je met zo'n ongeloveloos simpele truuc als ik hierboven beschrijf legaal aan een wapen kan komen, is een eventuele backgroundcheck wel degelijk een wassen neus te noemen.
Echt, voordat je hier legaal, in een wapenkluis!, een wapen kan bezitten ben je (even uit mijn hoofd) sowieso al 2 jaar verder waarin je lid moet zijn van een officiële schietvereniging. Dan laat ik nog even in het midden liggen alle brieven en formulieren die de belastingdienst laten lijken op een dictee uit groep 3.
Is er een wet tegen het kopen van wapens in een andere staat dan die waar je in woont dan? Alleen dan zou dat effectief zijn.quote:
[..]
Maar het is ook niet legaal in de VS om de wapenwetten van je eigen staat te omzeilen.
[..]
Touchéquote:Het is 1 jaar, 18 schietbeurten en 1 formuliertje (WM3)
Maar uiteraard nog altijd 10 keer beter dan die 3 dagen wachttijd waarin ze menen te kunnen beoordelen of je betrouwbaar genoeg bent voor een vuurwapen.
Als de koop of het wapen niet aan de wetten van de staat voldoet is het illegaal, dat bedoelde ik. Dat zal niet iedereen tegenhouden natuurlijk, maar zoals ik al zei kunnen Nederlanders ook even naar Oost-Europa rijden.quote:Op woensdag 15 april 2009 16:56 schreef McKillem het volgende:
[..]
Is er een wet tegen het kopen van wapens in een andere staat dan die waar je in woont dan? Alleen dan zou dat effectief zijn.
Die wachttijd is in veel staten langer trouwens. De federale wetten zijn zeg maar het minimale, daar komen lokale bovenop. Het is niet perfect, maar in ieder geval kunnen mensen zichzelf daar op een effectieve manier verdedigen. Dat is dan mijn mening althans.quote:[..]
Touché
Maar uiteraard nog altijd 10 keer beter dan die 3 dagen wachttijd waarin ze menen te kunnen beoordelen of je betrouwbaar genoeg bent voor een vuurwapen.
Op het moment dat je hem in een andere staat aanschaft is de aanschaf en vanaf dat moment het bezit legaal. Tenzij er een wet voor is trek je dat bezit op dat moment door naar de staat waarin je woont.quote:
[..]
Als de koop of het wapen niet aan de wetten van de staat voldoet is het illegaal, dat bedoelde ik. Dat zal niet iedereen tegenhouden natuurlijk, maar zoals ik al zei kunnen Nederlanders ook even naar Oost-Europa rijden.
[..]
Of je verhuist gewoon.
Maar dan bedenk ik mij even waar je in vredesnaam een vuurwapen voor nodig hebt om jezelf te verdedigen. Ik kan ook gewoon met een beetje souplesse iemand een slagersmes in zijn kanus werpen zou de situatie er echt onherroepelijk om vragen.quote:Die wachttijd is in veel staten langer trouwens. De federale wetten zijn zeg maar het minimale, daar komen lokale bovenop. Het is niet perfect, maar in ieder geval kunnen mensen zichzelf daar op een effectieve manier verdedigen. Dat is dan mijn mening althans.
Of koop een tazer/traangas, heb je ook geen dooie op je geweten.
Zo werkt dat dus niet, niet alleen de aanschaf van bepaalde soorten wapens is in sommige staten illegaal, ook het bezit. Dat kun je dus niet omzeilen op die manier. Verhuizen is wel een optie natuurlijkquote:Op woensdag 15 april 2009 17:08 schreef McKillem het volgende:
[..]
Op het moment dat je hem in een andere staat aanschaft is de aanschaf en vanaf dat moment het bezit legaal. Tenzij er een wet voor is trek je dat bezit op dat moment door naar de staat waarin je woont.
Of je verhuist gewoon.
Ik kan me genoeg zelfverdedigingssituaties voorstellen waarin ik een vuurwapen zou prefereren boven een slagersmes, maar dat snap je hopelijk ook wel als je een beetje objectief erover nadenkt. Hetzelfde geldt voor tazers en traangas, die overigens ook verboden zijn in Nederland.quote:[..]
Maar dan bedenk ik mij even waar je in vredesnaam een vuurwapen voor nodig hebt om jezelf te verdedigen. Ik kan ook gewoon met een beetje souplesse iemand een slagersmes in zijn kanus werpen zou de situatie er echt onherroepelijk om vragen.
Of koop een tazer/traangas, heb je ook geen dooie op je geweten.
En een dode op mijn geweten zou ik niet noodzakelijk erg vinden. Ik ben moreel wat flexibeler als het op onze criminele medemens aankomt.
Dat, en het is nogsteeds hetzelfde land. Iedereen heeft een wapen als jij hem ff uit een andere staat trekt is er echt geen haan die daar naar gaat kraaien.quote:
[..]
Zo werkt dat dus niet, niet alleen de aanschaf van bepaalde soorten wapens is in sommige staten illegaal, ook het bezit. Dat kun je dus niet omzeilen op die manier. Verhuizen is wel een optie natuurlijk
[..]
Er zijn ook wel situaties te bedenken waarin ik liever gewoon een tank heb in plaats van een auto. Of situaties waarin ik mezelf liever in een kernonderzeeër bevind dan op land.quote:Ik kan me genoeg zelfverdedigingssituaties voorstellen waarin ik een vuurwapen zou prefereren boven een slagersmes, maar dat snap je hopelijk ook wel als je een beetje objectief erover nadenkt. Hetzelfde geldt voor tazers en traangas, die overigens ook verboden zijn in Nederland.
En een dode op mijn geweten zou ik niet noodzakelijk erg vinden. Ik ben moreel wat flexibeler als het op onze criminele medemens aankomt.
In een "fatsoenlijk" land is wapenbezit onnodig. Ik heb nog niet eens een mes in mijn zak, laat staan een vuurwapen en voel me perfect veilig.
In Amerika zou ik trouwens inderdaad wel een vuurwapen willen hebben, maar dat is meer om de kennis dat mijn buurman bij de lokale wallmarkt ook gewoon kogels voor zijn .50 Woestijnarend kan kopen als hij er toch is voor die krop sla. Maargoed dan word de vraag gecreëerd door het aanbod.
Dat is iets heel persoonlijks natuurlijk, ik vind Nederland geen fatsoenlijk land, en echt veilig voel ik me hier op veel plekken ook niet.quote:Op woensdag 15 april 2009 17:23 schreef McKillem het volgende:
[..]
Er zijn ook wel situaties te bedenken waarin ik liever gewoon een tank heb in plaats van een auto. Of situaties waarin ik mezelf liever in een kernonderzeeër bevind dan op land.
In een "fatsoenlijk" land is wapenbezit onnodig. Ik heb nog niet eens een mes in mijn zak, laat staan een vuurwapen en voel me perfect veilig.
Toch voel ik me daar op sommige plaatsen veiliger dan sommige plaatsen in Nederland, maar ook andersom.quote:In Amerika zou ik trouwens inderdaad wel een vuurwapen willen hebben, maar dat is meer om de kennis dat mijn buurman bij de lokale wallmarkt ook gewoon kogels voor zijn .50 Woestijnarend kan kopen als hij er toch is voor die krop sla. Maargoed dan word de vraag gecreëerd door het aanbod.
Maar we zijn wel erg off-topic bezig onderhand.
Dat is waar laten we maar afhaken.quote:
Maar we zijn wel erg off-topic bezig onderhand.
|
|
