abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 april 2009 @ 18:26:30 #1
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68013978
Iedereen kent nu wel zo'n beetje Wikipedia, de vrije encyclopedie, waar ontzettend veel kennis op verzameld is. Maar is het nu wel zo'n succesproject of dreigt het toch een grote mislukking te worden? In mijn idee is het de afgelopen jaren niet echt beter geworden met de kwaliteit van Wikipeudia. Als voorbeeld neem ik maar de Nederlandse Wikipedia, omdat daar de meeste bizarriteiten zich voordoen.

Een beetje doorgewinterde Wikipeudiagebruiker kent het begrip Overleg-pagina's en Gebruikerpagina's en als je die doorscrollt valt het me steevast op hoe onzinnig mensen met elkaar discussiëren al dan niet gelardeerd met sjieke (in voorkeur Latijnse ) termen. Niet echt een constructieve sfeer om kennis te vergaren en vast te leggen, me dunkt. Vaak zie je dan ook op een willekeurige gebruikerspagina iets in de trant van 'Deze gebruiker heeft Wikipedia verlaten', maar wordt er stiekem wel weer doorge-edit door diezelfde gebruiker of wordt een kloon gebruikt. Zie voor een voorbeeldje: Deze gebruikerspagina en zijn laatste bijdragen.

Die onconstructieve sfeer wordt verder ondersteund dat alinea's lang doorgeëmmerd wordt over een simpele definitiekwestie of naamgeving. Ellenlange betogen en vele uren worden besteed aan het feit of die plaats waar die bekende wielerwedstrijd eindigt nu Roubaix of vukking Robaais (:') ) heet. Lekkere dataverspilling dus over iets onzinnigs, want iedereen kent Roubaix en heeft nog nooit gehoord van Robaais .

En dan nog iets wat met opvalt. De gebruikers van Wikipedia hebben allen zo hun interesses (hun goed recht natuurlijk) en willen die dan ook uitdragen en dat op Wikipedia slingeren, zodanig extreem dat irrelevantie gaat heersen. Voorbeeldje dan maar weer en wel over de vierde stad van Nederland: http://nl.wikipedia.org/wiki/Utrecht_(stad) . In de derde alinea wordt gesproken over welke belangrijke instellingen de stad allemaal niet heeft en wat ziet de oplettende lezer? Dat Utrecht ook plaats biedt aan het Centraalbureau van schimmelculturen . Echt, is daar Utrecht bekend voor en is dat sowieso wetenswaardig? Met wat zoeken blijkt ene Hans B. hier achter te zitten: http://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Hans_B.#Schimmelinstituut en meldt maar al trots dat het instituut internationaal (let op NLse Wiki!) meer voorstelt dan pakweg de Universiteit Utrecht en NS. I rest my case...

Kortom (en ik ga nu chargeren), onzinnigheden beginnen de boventoon te voeren op de Nederlandse Wikipedia en de kwaliteit van de encyclopedie neemt nauwelijks toe. De Engelse Wikipedia is weliswaar iets beter en wat meer gestructureerd, maar kent ook zijn beperkingen. In mijn idee is die op sommige gebieden weer te ver doorgeschoten in uitgebreidheid. Ikzelf gebruik nog vaker Google overigens, als ik iets specifieks wil opzoeken en vindt dan vaak nog betere (ook kleinere natuurlijk) websites over een onderwerp, dat me ook nog betrouwbaarder overkomt.

Eigenlijk zou iemand een hele dump van Wikipedia moeten maken, een paar honderd redacteuren uit alle takken van kennis aannemen en dan serieus en constructief de boel verbeteren en dat dan het web opslingeren incl. wat ads. Volgens mij was er wel zo'n soortgelijk initiatief een paar jaar geleden, maar ik heb er niks meer van gehoord.
Oke, ik heb zelf ook niet het meest samenhangende betoog neergeplempt hier, maar goed tijd voor een stevige discussie over Wikipedia lijkt me wel eens op zijn plaats.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 14 april 2009 @ 18:32:07 #2
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68014183
Nog een van de vele excessen op Wikipedia:

Gesproken teksten, echt wat is daar het nut van ?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_68014192
Hans B, de zogenaamde editor van het artikel Centraal Bureau voor Schimmelcultures (zie hier http://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Centraalbureau_voor_Schimmelcultures&action=history) blijkt toevallig ook het CBS als een van de belangrijkste instituten aan het lemma te hebben toegevoegd. Zoals Falco al zei. Laat die man nou toevallig ook werkzaam zijn op het CBS. lekker onafhankelijk ben je dan.
  dinsdag 14 april 2009 @ 18:40:25 #4
251410 Girov
Ask me anything
pi_68014434
Wikipedia geeft goede indicaties, met hier en daar zeer betrouwbare informatie geput uit bronnen. Als pragmatist zou ik zeggen: zolang het werkt - c.q. mensen verder helpt - is het een bruikbaar initiatief.
  dinsdag 14 april 2009 @ 18:48:04 #5
232678 John.Milton
Vanity is my favorite sin
pi_68014674
Ik gebruik daarom zoveel mogelijk de Engelse wikipedia. Die is sowieso een stuk uitgebreider.
Wat mij betreft is het een groot succesproject, aangezien wikipedia een begrip geworden is.
pi_68014725
Nederlandse Wikipedia is behoorlijk triest ja.

Heb één keer een kleine bijdrage geleverd. Een klein maar nuttig detail toegevoegd, met een link naar een relevante andere pagina.

Werd meteen weg ge-edit. Geen vandalisme, geen meningsverschil, gewoon zomaar.

Maar de Engelse Wikipedia is niks mis mee. Daar zijn ze ook behoorlijk streng met bronvermeldingen enzo.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2009 18:49:54 ]
  dinsdag 14 april 2009 @ 18:53:00 #7
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_68014843
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 18:49 schreef Igen het volgende:
Nederlandse Wikipedia is behoorlijk triest ja.

Heb één keer een kleine bijdrage geleverd. Een klein maar nuttig detail toegevoegd, met een link naar een relevante andere pagina.

Werd meteen weg ge-edit. Geen vandalisme, geen meningsverschil, gewoon zomaar.

Maar de Engelse Wikipedia is niks mis mee. Daar zijn ze ook behoorlijk streng met bronvermeldingen enzo.
Ja tegenwoordig staat zowat overal door 'citation needed' bij elke zin . Maar ik kan het wel begrijpen. Met al die referenties opzoeken, gebruiken en vermelden wordt het werken aan een Nederlandse encyclopedie ook een stuk minder spannend en boeiend.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 14 april 2009 @ 18:57:49 #8
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_68015005
De visie van wikipedia stimuleert het controleren van bronnen en visies. Zo hoort het ook gebruikt te worden, zo dient iedere bron gebruikt te worden.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_68015209
Ik kan moeilijk wikipedia serieus nemen waneer de schrijvers rollebollend over straat gaan. Kijk eens in de wikipedia kroeg. Een schrijver die nu in Thailand zit heeft foto's van de rellen daar genomenhttp://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:De_kroeg#Overwinning. Iemand ziet een fout in het uploaden van die foto's en de fotograaf (Waerth) flipt volledighttp://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:De_kroeg&diff=16407964&oldid=16407855. Vervolgens gaan voor en tegenstanders elkaar proberen te bannen op de banpagina.http://nl.wikipedia.org/w(...)lok#Gebruiker:Waerth

Grappige is dat deze flippo dezelfe acteur is die een tijdje geleden met zelfmoord dreigde nadat het artikel over hem van wikipedia verwijderd was. Zie foktopic: Acteur dreigt met zelfmoord nadat Wikipedia-artikel weg is
pi_68015268
Sommige artikel zijn wel goed op de Nederlandse wikipedia overigens. Dus het is wel niet helemaal zo dat ik wikipedia niet serieus neem. Artikelen met een sterretje erboven zijn extra kritisch gecontroleerd en dat zijn vaak zeer goede artikelen. Jammergenoeg zijn er daar niet zo veel van.
  dinsdag 14 april 2009 @ 19:29:39 #11
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_68016089
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 19:04 schreef oxylus11 het volgende:
Ik kan moeilijk wikipedia serieus nemen waneer de schrijvers rollebollend over straat gaan. Kijk eens in de wikipedia kroeg. Een schrijver die nu in Thailand zit heeft foto's van de rellen daar genomenhttp://nl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:De_kroeg#Overwinning. Iemand ziet een fout in het uploaden van die foto's en de fotograaf (Waerth) flipt volledighttp://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:De_kroeg&diff=16407964&oldid=16407855. Vervolgens gaan voor en tegenstanders elkaar proberen te bannen op de banpagina.http://nl.wikipedia.org/w(...)lok#Gebruiker:Waerth

Grappige is dat deze flippo dezelfe acteur is die een tijdje geleden met zelfmoord dreigde nadat het artikel over hem van wikipedia verwijderd was. Zie foktopic: Acteur dreigt met zelfmoord nadat Wikipedia-artikel weg is
Anekdotisch, en zegt niks over de algehele kwaliteit van wikipedia. Sterker nog, gezien het publiek is, kan je het als plus zien voor de kwaliteit. Wat weet jij over de werknemers die de Winkler-Prins of Brtiannica maken?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  Donald Duck held dinsdag 14 april 2009 @ 20:01:24 #12
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_68017139
de engelstalige wikipedia gebruik ik enorm vaak, ik heb het zelfs als adresbalk snelzoeken afkorting in chrome staan.
en dan blijf ik vaak maar doorklikken van artikel naar artikel, door al die hyperlinks in de tekst
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  dinsdag 14 april 2009 @ 20:24:57 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_68018007
Wikipedia is sowieso een succesproject, gezien het aantal bijdragen en de vrij hoge kwaliteit hiervan. Dat nerds in de coulissen discussieren over details doet daar niks aan af.
The End Times are wild
  dinsdag 14 april 2009 @ 20:58:05 #14
41885 kless
morgen? waarom niet overmorgen
pi_68019265
Misschien moet je het anders stellen.

Weet je een beter alternatief?

Bij die alternatieven kan je de discussie nieteens volgen over het wel of niet waar zijn van de gegeven informatie.

Ik vind het een succes om bovenstaande reden.als je een beter alternatief weet hoor/lees ik dat graag.
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
pi_68019377
Ik vind het wel een succes project, het ontwikkelt zich via een soort evolutionair principe en dat heeft potentie.
Natuurlijk is de engelstalige versie veel uitgebreider en die gebruik ik ook vaker dan de Nederlandse versie.
Op de nederlandse versie heb ik zelf een account en ook een paar kleine edits gepleegt, Ik hoop dat het blijft groeien, zowel de omvang als de kwaliteit van de artikelen. Het geeft niet dat er soms onzin in terecht komt, want dan zijn er altijd wel weer lui die het kunnen corrigeren. Het kunnen vergelijken van artikelen in verschillende talen vind ik ook geweldig. Ik lees ook de franstalige en de duitstalige pagina's.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  dinsdag 14 april 2009 @ 22:50:16 #16
152954 Mokz
De man met de snor.
pi_68024108
De echt technische artikelen zijn sowieso beter als de "omstreden" onderwerpen. Dingen als atomic orbitals, heisenberg relaties, la place transformaties enzo staan er gewoon goed, en kort op. Daar zeurt de massa kanslozen ook niet over. Wat dat betreft is wiki zeer zeker goed, en echt handig als startpunt om theorieen te oefenen enzo.
  dinsdag 14 april 2009 @ 22:56:54 #17
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_68024389
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 18:48 schreef John.Milton het volgende:
Ik gebruik daarom zoveel mogelijk de Engelse wikipedia. Die is sowieso een stuk uitgebreider.
Wat mij betreft is het een groot succesproject, aangezien wikipedia een begrip geworden is.
De betrouwbaarheid van de artikelen doet ook niet onder van andere encyclopediën. Het moet niet vergeleken worden met een specialistisch boek, het is geen Grays Anatomy bijvoorbeeld (al komt het wel in de buurt van Jane's). Het is snel, het is uitgebreid en het is in bijna alle gevallen voorzien van bronnen (al dan niet met hyperlinks).

En het heeft mensen ook nog eens geleerd niet bij één bron te blijven maar verder te zoeken. Men gebruikt nu vaak Wiki als de eerste stap en gaat van daaruit verder op zoek.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 14 april 2009 @ 22:58:21 #18
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_68024441
Waarom zou je eigenlijk de overlegpagina's lezen? Ik vraag toch ook niet naar de notulen van de Encyclopedia Brittanica vergaderingen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  dinsdag 14 april 2009 @ 23:02:25 #19
131644 Wickedangel
Na mij de zondvloed
pi_68024616
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 18:48 schreef John.Milton het volgende:
Ik gebruik daarom zoveel mogelijk de Engelse wikipedia. Die is sowieso een stuk uitgebreider.
Wat mij betreft is het een groot succesproject, aangezien wikipedia een begrip geworden is.
Die is idd vrij accuraat. Over de Nederlandse kan ik minder goed oordelen.
Erst kommt das Fressen und dann kommt die Moral
pi_68024918
quote:
Op dinsdag 14 april 2009 18:32 schreef Falco het volgende:
Nog een van de vele excessen op Wikipedia:

Gesproken teksten, echt wat is daar het nut van ?
reactie op youtube:
quote:
Niet pesten, jongens. Het is echt heel vermoeiend om honderden geluidsopnames in te spreken voor Wikipedia. (Verder 70.000 artikelen geschreven)
Groetjes,
Johan (jcb)
wow.
pi_68027379
Tvp
pi_68027599
Als er uberhaupt entries als frietvorkje instaan kan je het eigenlijk niet meer serieus nemen natuurlijk

Ik heb ook wel eens iets toegevoegd en/of veranderd. Had ik veranderd dat HBO- en MBO'ers geen studenten zijn. Natuurlijk gaan al die HBO'ers dat gelijk zitten editten. Machtsbeluste mannetjes
pi_68027688
Ik zoek op 'frietvorkje'

Onderaan staat dat het tot de categorie 'keukengerei' behoort.

Keukengerei
En ik zie bij de F geen frietvorkje staan.

Nederlandstalige Wikipedia:
Engelstalige Wikipedia:
I HATE MUSIC
  woensdag 15 april 2009 @ 10:08:52 #24
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_68031937
Mensen die Wikipedia gebruiken om neuzeldiscussies waar je op FOK! al ziek van wordt daar voort te zetten, flikker toch op met je wel of geen student wedstrijdjes ver pissen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_68032390
Het idee achter Wikipedia is natuurlijk dat je zelf de fouten kan verbeteren die erop staan. En natuurlijk is het zo dat je bij de wat serieuzere onderwerpen snel op het engels overstapt, omdat het internationale publiek net iets groter is dan alleen het Nederlandse.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')