Besluit aanschaf JSF mogelijk uitgesteld

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 09:33 schreef Frutsel het volgende:
Ah.. Wilders bepaald dus de aanschaf

zie ook de FP

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:22 schreef Northside het volgende:
Rekeningrijden ook al uitgesteld... zijn er ook nog beslissingen die dit kabinet WEL durft te nemen?

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:22 schreef Northside het volgende:
Rekeningrijden ook al uitgesteld.

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:30 schreef kraaksandaal het volgende:
Ik vraag me af wie ze met dat ding willen aanvallen?

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:32 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Wil jij graag kastje in je auto om elk rijgedrag vast te leggen?

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:36 schreef John.Milton het volgende:
De tijd om een goede beslissing te nemen hebben ze nu onderhand wel al gehad. Maar zit Nederland inmiddels niet te diep in dat hele JSF-programma van de VS?

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:38 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ze hebben er in ieder geval al genoeg aan betaald.

Afijn, wat mij betreft schaffen ze helemaal niks nieuws aan, behalve nieuwe schietstoelen voor die F-16's van ze.

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:39 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Die schiestoelen zijn ook niet nodig, de huidige werken nog prima.

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:22 schreef Northside het volgende:
Rekeningrijden ook al uitgesteld... zijn er ook nog beslissingen die dit kabinet WEL durft te nemen?

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:41 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nuja, ik wilde die piloten toch een béétje tegemoetkomen met een 40 jaar oude kist onder hun gat.

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:22 schreef Northside het volgende:
Rekeningrijden ook al uitgesteld... zijn er ook nog beslissingen die dit kabinet WEL durft te nemen?

quote:

Kabinet van uitstel dreigt weer eens toe te slaan

Als CDA en PvdA ergens niet uitkomen, rolt er vaak iets uit met een ChristenUnie-sausje. Na het crisisakkoord zou het ook met de JSF wel eens zo kunnen gaan.

Bij de kleinste coalitiepartner zie je ze er vaak tevreden over glimlachen. Als je ongeveer midden tussen twee partijen in zit, krijg je vaak vanzelf gelijk. Neem het recente crisisakkoord. CDA wilde bezuinigen in 2010, PvdA pas veel later. Het werd 2011, zoals de ChristenUnie wilde.

Gaat hetzelfde gebeuren met het besluit over de aanschaf van de JSF? In het coalitieakkoord staat dat het kabinet volgend jaar een besluit neemt over de aanschaf van 55 straaljagers. Dit jaar zou worden besloten over het kopen van twee testtoestellen. Maar volgens coalitiebronnen wordt er op dit moment gesproken over uitstel van beide besluiten.

Eén testvliegtuig

Pas in 2012, in de volgende kabinetsperiode, zou er besloten moeten worden over de definitieve aanschaf van 55 straaljagers. En er zouden nu niet twee testvliegtuigen moeten worden aangeschaft, maar slechts één. Over het tweede zou volgend jaar pas besloten worden. Dat laatste is precies wat ChristenUnie-Kamerlid Joël Voordewind in februari al wilde.

Als dit compromis inderdaad uit de bus rolt, verlost de coalitie zich van een steeds groter probleem. De PvdA-fractie staat al tijden op voet van oorlog met CDA-staatssecretaris Jack de Vries, die groot voorstander is van de JSF. Volgens de PvdA is hij veel te karig met informatie. Onlangs stemde de partij daarom nog, zeer ongebruikelijk, tegen de jaarlijkse JSF-rapportage. Een compromis zou het kabinet niet slecht uitkomen.

Meerdere uitleg

Zeker niet als het voor meerdere uitleg vatbaar is. Het CDA kan zeggen dat er wel degelijk een besluit is genomen. Door een testvliegtuig te kopen blijft Nederland nauw betrokken bij de ontwikkeling van het Amerikaanse toestel. En de PvdA kan tegen de kritische achterban zeggen dat de definitieve keuze voor de JSF (kosten: minstens 6,2 miljard euro) nog helemaal niet gemaakt is.

Er is maar één maar: dit kabinet heeft al een niksig imago en dat wordt er niet beter op. Echt lastige besluiten lost deze coalitie vooral op door ze op de lange baan te schuiven.

Dat begon al met het coalitieakkoord waar gevoelige zaken als de hypotheekrenteaftrek en de AOW-leeftijd angstvallig werden vermeden. Daarna kon de ruzie over het ontslagrecht alleen worden gesust door de instelling van een commissie.

Bolletjes

Typerend is ook de manier waarop het recente crisisakkoord tot stand kwam. De partijen mochten bolletjes zetten bij de maatregelen van hun voorkeur. De PvdA en CU zetten bolletjes bij de hypotheekrenteaftrek, CDA en de Pvda bij de aanrechtsubsidie. De verhoging van de AOW-leeftijd scoorde nul bolletjes. Toch werd die maatregel uit armoe gekozen, omdat de partijen het over de rest niet eens kon worden.

Dat besluit werd ook nog eens onder voorbehoud genomen, want tot 1 oktober kunnen de sociale partners nog met alternatieven komen. En dan verraste verkeerminister Eurlings de coalitiepartners vorige week ook nog eens door de kilometerheffing uit te stellen naar de volgende kabinetsperiode. Volgt nu ook het JSF-besluit? Het kabinet van uitstel zal de lange baan blindelings weten te vinden. Dit kabinet heeft al een niksig imago en dat wordt er nu niet beter op

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 20:10 schreef Boris_Karloff het volgende:
Uitstellen, maar toch twee testtoestellen aanschaffen voor een slordige miljard . Dan kun je echt nog besluiten om te stoppen met de aanschaf

quote:

Mogelijk uitstel debat JSF-testtoestellen
_{Uitgegeven: 15 april 2009 17:47
Laatst gewijzigd: 15 april 2009 19:06}
DEN HAAG - Het debat over de aanschaf van twee JSF-testtoestellen wordt mogelijk opnieuw uitgesteld.

De Tweede Kamer was van plan volgende week woensdag een besluit te nemen over dit plan, zodat staatssecretaris Jack de Vries (Defensie) het contract volgens plan nog voor 1 mei kan ondertekenen.
Maar De Vries is bereid te proberen versneld een rapport van het Nationaal Lucht- en Ruimtevaartlaboratorium (NLR) over het geluid boven tafel te krijgen.

Spoeddebat
Dat zei hij woensdag tijdens een spoeddebat over de JSF. De meeste oppositiepartijen en coalitiepartij PvdA willen zoveel mogelijk informatie over de JSF en de rivaal Gripen van het Zweedse Saab, ook over de geluidsproductie.

Het NLR heeft nog een maand nodig voor het rapport, zei De Vries. Toch wil hij vragen of het sneller kan. Als het debat later plaatsheeft, moet de Kamer eind april van reces terugkomen. De fracties besluiten donderdag of zij dat willen. Eigenlijk moest de Kamer vorig jaar al besluiten over de testtoestellen maar dat werd uitgesteld omdat de kamer meer informatie wilde.

Oppositiepartijen
De oppositiepartijen SP, PVV, VVD, GroenLinks en D66 bleven woensdag achterdochtig over compromissen die de regeringsfracties CDA, PvdA en de ChristenUnie zouden maken over het nieuwe Amerikaanse jachtvliegtuig. Zij hoopten helderheid te krijgen over geruchten dat de coalitie de opvolger van de F-16 later wil kiezen dan 2010, zoals dat nu in het coalitieakkoord staat.

Afspraken
De coalitiefracties ontkenden dat er afspraken zijn gemaakt maar beaamden wel dat er contacten zijn met collega's, over tal van onderwerpen. Volgens het CDA en de ChristenUnie worden de besluiten genomen tijdens het debat. De PvdA zei dat er geen overleg achter de schermen is gepland en dat de fractie wacht op nadere informatie. Daarna zal de fractie volgens PvdA-Kamerlid Angelien Eijsink een eigen afweging maken. Volgens haar was de fractie in dit proces altijd transparant.

Aanpassing
De Vries zei dat wat hem betreft de afspraken in het coalitieakkoord overeind staan. Als er al een aanpassing komt, dan is dat volgens hem aan de coalitie. Mocht het zover komen, dan zal hij voorafgaand aan het debat een reactie sturen, beloofde hij. Ook benadrukte De Vries dat het komende debat over de twee testtoestellen niet breder moet worden gemaakt dan dat.

De oppositie vreest echter dat een keus voor de testtoestellen in feite een finale keus is voor de JSF. De PvdA en de ChristenUnie hebben zich ook al op die manier daarover uitgelaten.
© ANP

quote:

'Uitstappen uit JSF kost bijna 873 miljoen euro'

DENHAAG (ANP) - Als Nederland nu uit het programma voor de Joint Strike Fighter (JSF) stapt, kost dat op zijn minst bijna 873 miljoen euro. Nederland doet sinds 2002 mee aan de ontwikkeling van het Amerikaanse gevechtsvliegtuig en heeft daarin inmiddels ruim 760 miljoen euro gestoken.

In ruil voor deze investering krijgt de Nederlandse industrie opdrachten voor de JSF waarover zij een percentage moet afdragen aan de Staat. Die gemiste afdracht zit nog niet in de uitstapkosten.

Dat blijkt uit een bijvoegsel van de jaarrapportage 2008 over dit project, dat staatssecretaris Jack de Vries (Defensie) woensdag naar de Tweede Kamer heeft gestuurd. De Tweede Kamer had de jaarrapportage onlangs teruggestuurd naar de staatssecretaris, omdat zij vond dat er te weinig en niet overzichtelijke financiële informatie in stond.

Verder blijkt dat Defensie tussen 2008 en 2023 bijna een kwart van haar totale investeringsbudget (22,5 procent) zal gebruiken om de F-16-gevechtstoestellen te vervangen voor de aanschaf van de JSF/F-35).

quote:

Op donderdag 16 april 2009 15:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Getuige alle kritiek denk ik van wel.

Ach, we hoeven niet vandaag uit te stellen. Kunnen we ook op de lange baan schuiven.

quote:

'Informatievoorziening JSF niet optimaal'
(Novum) - De informatie die de Tweede Kamer heeft gekregen van het ministerie van Defensie rondom de aanschaf van de Joint Strike Fighter is niet optimaal. Dat concludeert het onderzoeksbureau van de Tweede Kamer in een analyse van de informatievoorziening.

Het Bureau Onderzoek en Rijksuitgaven (BOR) van de Tweede Kamer geeft verschillende redenen waarom de informatie soms te wensen overlaat. Zo is het merendeel van de informatie vertrouwelijk, wat een openbaar debat over de verschillende straaljagers die in de race zijn om de F-16 op te volgen onmogelijk maakt.

"Dit leidt tot veel discussie tussen staatssecretaris en de Kamer over de vertrouwelijke status van documenten, maar ook tot veel Kamervragen waar geen openbaar antwoord op komt, omdat wordt verwezen naar de vertrouwelijke bijlagen van de kandidatenvergelijking", aldus de onderzoekers.

Ook is de informatie die fabrikanten hebben opgestuurd niet bindend en is de informatie over de prijs van de verschillende toestellen onzeker vanwege de inflatie en valutakoersen.

De Tweede Kamer moet volgende week een besluit nemen over de aanschaf van twee JSF-testtoestellen. De coalitie is verdeeld. Het CDA is een voorstander, de PvdA heeft grote twijfels en de ChristenUnie wil eerst een testtoestel aanschaffen en daarnaast duidelijkheid over de prijs.
_{Uitgegeven op Donderdag 16 april 2009 om 17:49:52}

quote:

Op dinsdag 14 april 2009 10:23 schreef Frutsel het volgende:

[..]

De OV Chipkaart?

quote:

Op donderdag 16 april 2009 15:19 schreef Lemmeb het volgende:
Ik vind de hele gang van zaken werkelijk ten hemel schreiend. Men heeft eerst die JSF er "onder voorbehoud" doorheen gedrukt, onder de noemer "dan kunnen we er later altijd nog zonder problemen en zonder hoge kosten vanaf". Maar gisteren kwam die smerige rat De Vries ineens met het volgende op de proppen:
[..]

http://www.trouw.nl/nieuw(...)3_miljoen_euro_.html

Ze wisten natuurlijk allang dat dit zo zou gaan lopen, en de PvdA wist dat ook. Die sputtert nu nog wat tegen voor de vorm, maar in feite zijn ze al akkoord gegaan met de JSF toen ze besloten in het project te stappen.

Ik realiseer me maar al te goed dat dit allemaal met voorbedachte rade is opgezet. Nu is het te hopen dat de rest van Nederland zich dit ook realiseert.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 18:37 schreef Colnago het volgende:

[..]

Dat is dus met alles zo, of het nou de JSF is of de Noord-Zuidlijn het kost altijd meer dan in eerste instantie verteld wordt en stoppen is altijd zonde omdat het altijd al heel veel geld gekost heeft.
Schijnheilige bende daar in Den Haag.

quote:

Op donderdag 16 april 2009 18:43 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja, maar nu kost het al bijna een miljard euro voordat we überhaupt iets hebben aangeschaft. Dat lijkt me zelfs voor Den Haag een nieuw record!

quote:

Saab doet ultieme poging om de Gripen te slijten
_{Uitgegeven: 17 april 2009 14:55
Laatst gewijzigd: 17 april 2009 18:11}
DEN HAAG - De Zweedse producent Saab heeft vrijdag een ultieme poging gedaan om de Gripen Next Generation te promoten als opvolger van het huidige gevechtsvliegtuig F-16.

In brieven aan het kabinet, de Tweede Kamer, de industrie en aan de commandant van de luchtmacht benadrukt Saab nog eens dat Nederland 85 jachttoestellen kan kopen voor een bedrag dat helemaal binnen het budget valt, dat Nederland reserveert. Saab wil 85 Gripens NG leveren voor een vast bedrag van bijna 4,8 miljard euro, met daarnaast nog eens 4,8 miljard euro voor de levensduurkosten voor dertig jaar.

Keuze
De Zweedse onderneming stelt dat een keuze voor een of twee testtoestellen van de Amerikaanse concurrent Joint Strike Fighter (JSF/F-35) de facto een keus is voor de aanschaf van de JSF. De Tweede Kamer moet woensdag een besluit nemen over de testtoestellen, maar is daar nog verdeeld over. Vooral de onzekerheid over de prijs van de JSF, zowel de aanschaf- als de exploitatiekosten, is een heet hangijzer.
Defensie wil de JSF aanschaffen, omdat ze die verreweg het beste toestel vindt voor de toekomst.

Prijs
Ondanks dat de prijs nog niet vaststaat, zal Defensie 6,1 miljard euro reserveren om in fases 85 JSF-toestellen te kopen. Daarnaast wordt nog eens bijna 10 miljard euro uitgetrokken om de JSF dertig jaar lang te gebruiken en onderhouden. Nederland doet bovendien sinds 2002 mee met de ontwikkeling van het geavanceerde gevechtsvliegtuig. Daarin is inmiddels meer dan 760 miljoen euro geïnvesteerd, waarvoor de industrie in ruil JSF-gerelateerde opdrachten krijgt. Daarover moeten de bedrijven dan een deel afdragen aan de Staat. Wat de aankoop Nederland oplevert aan verdiensten en werkgelegenheid, is echter ook nog niet helder.

Compensatie
In zijn brief aan de Tweede Kamer spreekt Saab 'met kracht' tegen dat bij een keus voor de Gripen minder te verdienen is voor Nederlandse bedrijven. Saab stelt dat er volop samenwerking zal zijn. Het Zweedse concern zegt een industriële compensatie te garanderen van tenminste 100 procent. Dat betekent dat Nederland wordt gecompenseerd voor het aankoopbedrag door middel van technolgische uitwisseling, deelname in de productie en leveranties aan het Gripen-programma. Volgens Saab zijn daaraan duizenden banen gekoppeld.
_{© ANP}

quote:

Hackers kraken Joint Strike Fighter
Uitgegeven: 21 april 2009 10:22
Laatst gewijzigd: 21 april 2009 11:11

WASHINGTON - Hackers zijn computersystemen binnengedrongen en hebben grote hoeveelheden gegevens gestolen over de Joint Strike Fighter (JSF).

Kennis van die informatie maakt het potentieel makkelijker om zich te verdedigen tegen het nieuwe gevechtsvliegtuig. Dit heeft de Amerikaanse krant The Wall Street Journal dinsdag gemeld op gezag van (voormalige) regeringsfunctionarissen die goed zijn ingelicht over de zaak.

De inbraken in de computersystemen begonnen in 2007. Doelwitten waren onvoldoende beveiligde netwerken van bedrijven die bij de ontwikkeling van de JSF zijn betrokken, zoals Lockheed.


Bondgenoten

Bondgenoten van de VS helpen mee met de ontwikkeling van de JSF. Ook in Turkije was er een veiligheidsprobleem, evenals bij een andere bondgenoot van de VS, die niet met naam wordt genoemd in The Wall Street Journal.

Ook Nederland doet mee aan de JSF en overweegt het toestel aan te schaffen als vervanger van de F-16. Het wapentuig is het duurste defensieproject van het Pentagon ooit, ter waarde van 300 miljard dollar.