abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_68034798
quote:
Op woensdag 15 april 2009 10:37 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ik hoor wel vaker van die verhalen die de vrije markt verheerlijken, maar momenteel doet de vrije markt toch flink FAIL. Het probleem met de vrije markt is dat er machtige mensen ontstaan die aan niets of niemand verantwoordelijk wensen af te leggen. Die het enkel en alleen maar goed voor hebben met hun eigen situatie. De oude dag voorziening overlaten aan de vrije markt zonder zeer streng toezicht van de overheid word een ramp. Mensen die voor de overheid werken hebben meestal uberhaupt een rare kijk op de vrije markt, zelf krijgen ze hun geld toch wel of ze nu goed of slecht werk leveren, belasting zal er betaald worden
Nog erger is het als men nutsbedrijven zoals woningcorporaties met een vermogen van 300 miljard euro wil privatiseren

Men vergeet dan zogenaamd per ongeluk om het zo te regelen dat de verkoopopbrengst van het publiek bezit in de schatkist vloeit, terwijl zaken als een winstbelasting niet geregeld wordt.

terwijl met een zakelijke splitsing van vastgoed en onderhoud het vastgoed gewoon publiek eigendom kon blijven

[ Bericht 2% gewijzigd door henkway op 15-04-2009 11:49:44 ]
  woensdag 15 april 2009 @ 13:15:29 #122
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68037538
quote:
Op woensdag 15 april 2009 10:30 schreef LXIV het volgende:
Wat is jouw oplossing dan? Bljiven groeien?
Wat mij betreft niet. Wat mij betreft accepteren we dat het allemaal flink minder gaat worden, winden we daar ook geen doekjes om en handelen we ernaar. Dat is wel wat ikzelf doe in elk geval.

Maar dat neemt niet weg dat ik liever een gecontroleerde, geleidelijke afname zie, dan één waarbij we in de tijd van één generatie in één klap in de diepe shit belanden. M.a.w. er moeten gezonde kinderen geproduceerd blijven worden, ook al zijn het er sowieso minder dan voorheen.
quote:
In het verleden is de bevolking helemaal niet altijd gegroeid.
Ja, in tijden van oorlog e.d., op momenten dat de economie helemaal stil stond.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lemmeb op 15-04-2009 13:35:52 ]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator woensdag 15 april 2009 @ 14:18:02 #123
236264 crew  capricia
pi_68039165
Ach welnee. In China neemt ook de bevolking af, terwijl de ecomische groei toeneemt...kan dus best!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 15 april 2009 @ 14:19:42 #124
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68039203
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:18 schreef capricia het volgende:
Ach welnee. In China neemt ook de bevolking af, terwijl de ecomische groei toeneemt...kan dus best!
Ja, vanuit een nulpositie op economisch gebied kan dat best.

China is totaal niet met Nederland te vergelijken, dat snap je denk ik zelf ook wel.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator woensdag 15 april 2009 @ 14:23:52 #125
236264 crew  capricia
pi_68039306
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:19 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja, vanuit een nulpositie op economisch gebied kan dat best.

China is totaal niet met Nederland te vergelijken, dat snap je denk ik zelf ook wel.
Voor het economsich model maakt het niet uit vanuit welke postitie je vertrekt.
Feit is dat het aantoont dat je economisch kunt groeien terwijl je bevolkingsaantal afneemt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_68039397
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:23 schreef capricia het volgende:

Voor het economsich model maakt het niet uit vanuit welke postitie je vertrekt.
Feit is dat het aantoont dat je economisch kunt groeien terwijl je bevolkingsaantal afneemt.
True... en het zal me niet verbazen als binnenkort ook aangetoond word dat je economie kan krimpen terwijl de bevolking groeit
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 15 april 2009 @ 14:31:02 #127
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68039488
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:23 schreef capricia het volgende:

[..]

Voor het economsich model maakt het niet uit vanuit welke postitie je vertrekt.
Hoe kom je daar nou weer bij? Waarom denk je dat China al jaren 10+% economische groei heeft? Omdat ze nog heel wat in te halen hebben, t.o.v. ons.
quote:
Feit is dat het aantoont dat je economisch kunt groeien terwijl je bevolkingsaantal afneemt.
Ja, dat kan als je vanuit een economisch ondergeschikte positie aanvangt. Maar dat doen we hier in Nederland niet. Onze economie is juist een van de sterkste en modernste ter wereld, met een globaal gezien enorm hoge productiviteit.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 15 april 2009 @ 14:31:30 #128
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_68039500
quote:
Op woensdag 15 april 2009 10:22 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Je snapt toch wel dat je zonder een groeiende maar met een in rap tempo vergrijzende bevolking een in economische zin heilloze weg bewandelt? Moet ik dit echt tot in detail gaan uitleggen? Trek het eens door tot in de extreme casus dat er alleen nog maar bejaarden zijn en geen jongeren. Wat denk jij dat er dan met je economie gebeurt?

Uiteraard is het in Nederland niet zó erg, maar dat er relatief steeds meer bejaarden komen t.o.v. jongeren is gewoon een feit. En dus krijg je in zekere mate met dit probleem te maken.
Komop, Lemmeb. En wie moet over 60 jaar dan weer al die mensen verzorgen die de babyboomers hebben verzorgd? Planeet Aarde kan maar een beperkt aantal mensen huisvesten en van eten, water en energie voorzien. Steeds maar groeien is simpelweg onmogelijk en de bevolkingsgrootte is nu al een enorm probleem op veel plekken. Watertekorten, voedseltekorten en energietekorten zullen de komende decennia het nieuws overheersen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_68039545
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:23 schreef capricia het volgende:

[..]

Voor het economsich model maakt het niet uit vanuit welke postitie je vertrekt.
Feit is dat het aantoont dat je economisch kunt groeien terwijl je bevolkingsaantal afneemt.
maar als ,mensen daar oud zijn gaan ze bedelen en snel dood, en ziekte kostenstelsel is er niet, AWBZ is er niet, AOW is er niet , staatschuld is er niet en komt er niet

Al s wij dat alles afschaffen dan redden we het ook wel
  woensdag 15 april 2009 @ 14:33:47 #130
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68039573
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Komop, Lemmeb. En wie moet over 60 jaar dan weer al die mensen verzorgen die de babyboomers hebben verzorgd? Planeet Aarde kan maar een beperkt aantal mensen huisvesten en van eten, water en energie voorzien. Steeds maar groeien is simpelweg onmogelijk en de bevolkingsgrootte is nu al een enorm probleem op veel plekken. Watertekorten, voedseltekorten en energietekorten zullen de komende decennia het nieuws overheersen.
Ik pleit hier niet voor een uit de klauwen lopende bevolkingsgroei. Wat mij betreft mag de bevolking best krimpen. Maar dan wel geleidelijk, zodat het niet met al te grote economische en sociale schokgolven gepaard gaat.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 15 april 2009 @ 14:35:37 #131
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_68039633
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:33 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik pleit hier niet voor een uit de klauwen lopende bevolkingsgroei. Wat mij betreft mag de bevolking best krimpen. Maar dan wel geleidelijk, zodat het niet met al te grote economische en sociale schokgolven gepaard gaat.
Ah, ok.. dan begreep ik je verkeerd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 15 april 2009 @ 14:42:23 #132
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68039805
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:18 schreef capricia het volgende:
Ach welnee. In China neemt ook de bevolking af, terwijl de ecomische groei toeneemt...kan dus best!
Overigens neemt de bevolking in China dit jaar nog steeds toe, met zo'n 0,7% per jaar. Dat is een snellere groei dan in Nederland.

Dit even voor de goede orde, want zoals ik hierboven al betoog is dat imho niet de reden van de bijzondere economische groei in China.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 15 april 2009 @ 14:45:41 #133
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68039882
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:35 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ah, ok.. dan begreep ik je verkeerd.
Dat kan ik me voorstellen. Mijn eerste post was ook niet echt duidelijk op dat vlak, mijn tweede post zette dat weer recht.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 15 april 2009 @ 14:57:54 #134
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68040221
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:18 schreef capricia het volgende:
Ach welnee. In China neemt ook de bevolking af, terwijl de ecomische groei toeneemt...kan dus best!
Ik heb er nog eens over nagedacht, en inderdaad, je hebt gelijk. Het kan best, al is China wel een heel ongelukkig voorbeeld.

Het kan als de productiviteit per werknemer op een wonderbaarlijke wijze harder groeit dan dat de werkzame beroepsbevolking krimpt. Bijvoorbeeld doordat de andere productiefactoren sterk in omvang toenemen of doordat er een nieuwe gasbel wordt ontdekt ofzo. Maar aangezien het effect van de informatisering langzaam een beetje aan het wegebben is, zou ik daar voorlopig maar niet te hard op rekenen. Er moet dan echt weer een nieuwe grote ontdekking worden gedaan die ons vooruit stuwt.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68040562
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:57 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik heb er nog eens over nagedacht, en inderdaad, je hebt gelijk. Het kan best, al is China wel een heel ongelukkig voorbeeld.

Het kan als de productiviteit per werknemer op een wonderbaarlijke wijze harder groeit dan dat de werkzame beroepsbevolking krimpt.
Dat zal hier dus niet gebeuren als er 50% oudjes rondlopen die verzorgt moeten worden met electrokarren en taxi's en maaltijden en aangekleed en ook nog 50 miljard AOW willen en 50 miljard zorgkosten
  woensdag 15 april 2009 @ 15:10:28 #136
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68040623
quote:
Op woensdag 15 april 2009 15:08 schreef henkway het volgende:

[..]

Dat zal hier dus niet gebeuren als er 50% oudjes rondlopen die verzorgt moeten worden met electrokarren en taxi's en maaltijden en aangekleed
Dat lijkt mij ook niet. Misschien als we een betaalbare bejaardenverzorgrobot uitvinden, waardoor de beroepsbevolking aan de slag kan met productiever zaken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 15 april 2009 @ 17:39:20 #137
85962 ioko
I Appear Missing
pi_68045557
quote:
Op woensdag 15 april 2009 14:18 schreef capricia het volgende:
Ach welnee. In China neemt ook de bevolking af, terwijl de ecomische groei toeneemt...kan dus best!
Dat klopt niet hoor, bevolking neemt nog steeds toe.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  Moderator woensdag 15 april 2009 @ 17:44:55 #138
236264 crew  capricia
pi_68045712
quote:
Op woensdag 15 april 2009 17:39 schreef ioko het volgende:

[..]

Dat klopt niet hoor, bevolking neemt nog steeds toe.
Ja, ik lees het net. Een kleine groei weleenswaar, maar toch een groei: 0,6%.
Bron
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 15 april 2009 @ 17:45:42 #139
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68045727
quote:
Op woensdag 15 april 2009 17:44 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja, ik lees het net. Een kleine groei weleenswaar, maar toch een groei: 0,6%.
Bron
En bijna 0.7% verwacht over 2009. Zoals ik hierboven al schreef: da's meer groei dan wij hier in Nederland hebben.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  Moderator woensdag 15 april 2009 @ 17:49:13 #140
236264 crew  capricia
pi_68045828
quote:
Op woensdag 15 april 2009 17:45 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

En bijna 0.7% verwacht over 2009. Zoals ik hierboven al schreef: da's meer groei dan wij hier in Nederland hebben.
Wij zitten op iets van 0,4% of zo toch?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 15 april 2009 @ 17:59:08 #141
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68046114
Jep.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  woensdag 15 april 2009 @ 18:10:05 #142
85962 ioko
I Appear Missing
pi_68046371
quote:
Op woensdag 15 april 2009 17:45 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

En bijna 0.7% verwacht over 2009. Zoals ik hierboven al schreef: da's meer groei dan wij hier in Nederland hebben.
Dat zijn toch nog bijna 8 miljoen mensen erbij per jaar.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_68046425
quote:
Huis Te Koop! SBS 6
20:30 - 21:30
Huizenmagazine over de economische recessie en de gevolgen die deze heeft voor de huizenmarkt. Een koper maakt een keuze uit drie woningen die al meer dan een jaar te koop staan. De nood is hoog voor de drie verkopers die hun huis om verschillende redenen, het liefst zo snel mogelijk, kwijt willen.


[ Bericht 31% gewijzigd door henkway op 15-04-2009 20:31:11 ]
  donderdag 16 april 2009 @ 08:45:52 #144
13036 Frenkyboy
Medium Pimping Unfortunately
pi_68061428
Hehe, da's het omgekeerde van "wanhopige starters kiezen uit drie te dure huizen", die zie ik ook nog wel eens voorbijkomen in de herhaling...
aka. SickMyDuck // ii typpes tjis wiiiyhh ,myyu diiivk.
pi_68061541
Hoelang zou het nog duren voordat SBS6 komt met een programma waarbij het de sport is een huis tegen een zo'n laag mogelijke prijs te kopen
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_68062022
Wow... ik lees net in de televaag dat 1 op de 20 huizenbezitters in de financiele problemen dreigt te komen, gaat om tussen de 100k en 140k huiseigenaren grootschuldbezitters
Hoezo NL leeft niet massaal boven zijn stand
Ik vraag me af wanneer de eerste uitzettingen aan de overkant van mijn straat gaan plaatsvinden, dat moet er dan toch minstens eentje zijn
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  donderdag 16 april 2009 @ 09:19:53 #147
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68062058
quote:
Op donderdag 16 april 2009 09:18 schreef xenobinol het volgende:
Wow... ik lees net in de televaag dat 1 op de 20 huizenbezitters in de financiele problemen dreigt te komen, gaat om tussen de 100k en 140k huiseigenaren grootschuldbezitters
Mja, de Telegraaf...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 16 april 2009 @ 09:43:11 #148
247892 NatteKrant
Lamme Goedzak
pi_68062640
Zie ook bijvoorbeeld het FD...
De post hieronder? Useless!
  donderdag 16 april 2009 @ 09:51:05 #149
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_68062862
Afijn, ik weet wel waar dit weer op uit gaat draaien. Wouter Bos (wijzelf dus) mag straks weer lappen en de banken gaan er met het grote geld vandoor.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_68064812
quote:
Op donderdag 16 april 2009 09:43 schreef NatteKrant het volgende:
Zie ook bijvoorbeeld het FD...
Mensen komen tegenwoordig door de sterk verkorte WW rechten sneller in de bijstand en met twee inkomens krijg je zelfs geen bijstand meer
quote:
Betalingsproblemen dreigen voor Nederlandse huizenbezitters
16 april 2009, 7:32 uur | FD.nl
Een op de twintig huizenbezitters in Nederland dreigt dit jaar zijn hypotheek niet meer te kunnen aflossen. De belangrijkste oorzaak is de oplopende werkloosheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')