Jongeren pesten transseksueel de wijk uit

quote:

Op zondag 12 april 2009 12:43 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ze staan er in elk geval niet om bekend niet tolerant tegen "andersgeaarden" te zijn.

Volgens mij verwar jij Lonsdalejongeren hier eventjes met neonazi's (skinheads). Dat zie je vaak bij linksen, die scheren alles dat niet links is over één kam.

Nee hoor, ik ken het verschil. Lonsdale-jongeren zijn net iets dommer, volkser en vminder politiek fanatiek dan neonazi's. Skinheads zijn overigens helemaal geen neonazi's, neonazi's hebben zich later die dracht eigen gemaakt omdat het makkelijker minderheden in elkaar trapte met stalen neuzen en kale koppen. skinheads luisteren naar ska en zijn juist vrij linkse scooterrijders.

Ben jij wel eens bedreigd door Lonsdalers? Ik wel. En het voelt net zo kut en bedreigend als wanneer een stel bontkraagsnotneuzen het doen. Van hetzelfde laken een pak: dom tuig dat in groepjes anderen molesteert zonder echte reden.

quote:

Maar laten we ophouden over Lonsdale-jongeren, want die hebben met deze kwestie helemaal niks te maken.

Ik bracht ze niet naar voren, dat deed Dik.

quote:

Op zondag 12 april 2009 12:43 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ze staan er in elk geval niet om bekend niet tolerant tegen "andersgeaarden" te zijn.

Volgens mij verwar jij Lonsdalejongeren hier eventjes met neonazi's (skinheads). Dat zie je vaak bij linksen, die scheren alles dat niet links is over één kam.

Maar laten we ophouden over Lonsdale-jongeren, want die hebben met deze kwestie helemaal niks te maken.

Ja, of jij denkt gewoon te lichtvaardig over Lonsdale jongeren:

quote:

De Lonsdale-jeugd gaat soms op de vuist met allochtone jongeren, met name Marokkaanse. Er zijn een aantal ernstige incidenten geweest. Afgelopen maand nog
verhuisde een alleenstaande Afghaanse moeder met haar vier kinderen uit
IJsselmuiden nadat het gezin drie jaar was geterroriseerd door jongeren die
koketteren met Lonsdale-kleren. De politie van Venlo tobt met ruim honderd
rechts-extremistische tieners die zich schuldig maken aan vandalisme,
brandstichting, discriminatie, drugshandel en bedreigingen. Vorig jaar juni stak
een Lonsdale-groepje in Eindhoven een islamitische basisschool in brand, in
Dokkum is het plaatselijke asielzoekerscentrum meermalen lastiggevallen.
In Muiderberg werden drie Marokkaanse jongeren neergeschoten, en in
Amersfoort sloegen enkele Lonsdale-jongeren een Marokkaanse jongen dusdanig in
elkaar dat ze bij hun aanhouding verbaasd waren toen ze hoorden dat hij nog
leefde.

quote:

Op zondag 12 april 2009 12:47 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee hoor, ik ken het verschil. Lonsdale-jongeren zijn net iets dommer, volkser en vminder politiek fanatiek dan neonazi's.

Lonsdale-jongeren zijn juist intelligenter. Zijn gewoon autochtone jongeren van allerlei pluimage die elkaar opzoeken om zich te wapenen tegen andere groepjes. Sommigen zitten gewoon op het gymnasium.

Het echte onnadenkende tuig zit bij de neonazi's. Die hebben nu nog steeds een hekel aan joden en draaien hun hand er niet voor om er eentje af te maken.

quote:

Skinheads zijn overigens helemaal geen neonazi's, neonazi's hebben zich later die dracht eigen gemaakt omdat het makkelijker minderheden in elkaar trapte met stalen neuzen en kale koppen. skinheads luisteren naar ska en zijn juist vrij linkse scooterrijders.

Skinheads zijn niet allemaal neonazi, maar neonazi's zijn wel vrijwel altijd skinhead.

quote:

Ben jij wel eens bedreigd door Lonsdalers? Ik wel.

Ik geloof je niet. Zullen wel neonazi's geweest zijn, als het al waar is.

quote:

Ik bracht ze niet naar voren, dat deed Dik.

Dat is waar, maar dat was een zijdelingse opmerking die zinspeelde op een eventuele oplossing voor het probleem zoals aan de kaak gesteld in dit topic. Dus laten we erover ophouden, want het heeft verder helemaal niks met dit topic te maken.

Longsdale jongeren zijn een soort mutant van de neo-nazi's.

quote:

Op zondag 12 april 2009 12:58 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Lonsdale-jongeren zijn juist intelligenter. Zijn gewoon autochtone jongeren van allerlei pluimage die elkaar opzoeken om zich te wapenen tegen andere groepjes. Sommigen zitten gewoon op het gymnasium.

Het echte onnadenkende tuig zit bij de neonazi's. Die hebben nu nog steeds een hekel aan joden en draaien hun hand er niet voor om er eentje af te maken.
[..]

Ik vind neo's een stuk fanatieker. De eerste Lonsdaler die Lonsdale überhaupt kan spellen moet ik nog tegenkomen, laat staan gymnasiast

quote:

Skinheads zijn niet allemaal neonazi, maar neonazi's zijn wel vrijwel altijd skinhead.
[..]

Klopt.

quote:

Ik geloof je niet. Zullen wel neonazi's geweest zijn, als het al waar is.
[..]

Ja tuurlijk, en die Marokkanen waren geen echte Marokkanen maar Berbers/nepmoslims/Spanjolen. Als je te maken hebt met minderjarige gladiolen in bomberjacks, Lonsdale-truien die te dom zijn om te poepen, dan zijn het Lonsdalers, punt.
Als ze marsen kunnen organiseren met vlaggen en luidsprekers zijn het neo's. Hier nog een interessante link voor je: http://www.tijm.nl/rubriek5/lonsdalen%20een%20racistenmerk.htm

quote:

Dat is waar, maar dat was een zijdelingse opmerking die zinspeelde op een eventuele oplossing voor het probleem zoals aan de kaak gesteld in dit topic. Dus laten we erover ophouden, want het heeft verder helemaal niks met dit topic te maken.

Dit is gewoon een zijdelingse discussie waarin we elkaars beeld van Lonsdalers even met elkaar vergelijken, omdat jij je blijkbaar geroepen voelt een beeld van Lonsdalers te corrigeren. Maar goed, ik vertrouw erop dat jij er nu over ophoudt dan.

quote:

Op zondag 12 april 2009 12:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, of jij denkt gewoon te lichtvaardig over Lonsdale jongeren:
[..]

Trouw 2004. Is dat beeld dat toen werd geschetst over de Londsdale-jongeren nu, vijf jaar later, nog accuraat?

quote:

Op zondag 12 april 2009 11:21 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik ben heel benieuwd hoe zich dat dan gaat vertalen in de individuele gevallen van bijvoorbeeld een transseksueel in een volkswijk.

Ik kan je wel iets vertellen: hangt af van de opstelling van de transseksueel zelf. Die ene die ik kende (man die vrouw werd) hield zich niet staande, maar hij vertelde zelf van "lotgenoten" die nooit bonje hadden, in volkswijken in steden als Rotterdam nota bene. Maar ik vind het niet eerlijk om alles bij de transseksueel neer te leggen.
In de volkswijk waar ik woonde was net een lesbisch stel weggepest door autochtone tokkie's. En alle keren dat mijn broertje (homo) problemen had, was het met Turken. In Leiden is een homoseksuele kennis van mij in 4 jaar tijd 6 keer te grazen genomen door Marokkanen.
Dus mijn punt is dat het afhangt van de sociale klasse en IQ, niet van achtergrond.

quote:

Op zondag 12 april 2009 12:47 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]


Ben jij wel eens bedreigd door Lonsdalers? Ik wel. En het voelt net zo kut en bedreigend als wanneer een stel bontkraagsnotneuzen het doen. Van hetzelfde laken een pak: dom tuig dat in groepjes anderen molesteert zonder echte reden.
[..]

Ik bracht ze niet naar voren, dat deed Dik.

bedreigd door Lonsdalers? En niet in elkaar geramd ? Aangifte gedaan? Sorry, maar sommige mensen voelen zich wel erg vlug bedreigd.

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Trouw 2004. Is dat beeld dat toen werd geschetst over de Londsdale-jongeren nu, vijf jaar later, nog accuraat?

Ik denk eerder dat het nu een stuk meer is, gezien de toename van de kloof tussen allochtonen en autochtonen.

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat het nu een stuk meer is, gezien de toename van de kloof tussen allochtonen en autochtonen.

Niet accuraat dus.

Ik zie hier een paar keer het woord 'lonsdale-jongere' vallen, maar volgens mij is dat fenomeen totaal niet meer actueel.

In m'n dagelijks leven zie ik vrijwel nooit meer van deze lonsdale-jongeren, ook komen ze nauwelijks meer in het nieuws.

Dit in tegenstelling tot de vele incidenten met losgeslagen rifaapjes

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:16 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Niet accuraat dus.

Doet niets af aan het feit dat bepaalde lonsdalejongeren kennelijk toch niet zo lief zijn als Lemmeb voordoet. Dat blijkt uit het bericht, de feiten spreken voor zich, ongeacht jaartal van publicatie.

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Doet niets af aan het feit dat bepaalde lonsdalejongeren kennelijk toch niet zo lief zijn als Lemmeb voordoet. Dat blijkt uit het bericht, de feiten spreken voor zich, ongeacht jaartal van publicatie.

Ik vind het een beetje gek om een actuele situatie te vergelijken met een situatie van ruim vijf jaar geleden, waarover je zelf al aangeeft dat het beeld dat werd geschetst in het bericht dat jij hier inbracht niet meer accuraat is.

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:30 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik vind het een beetje gek om een actuele situatie te vergelijken met een situatie van ruim vijf jaar geleden, waarover je zelf al aangeeft dat het beeld dat werd geschetst in het bericht dat jij hier inbracht niet meer accuraat is.

Het is weldegelijk accuraat in de zin dat het een bepaald beeld over lonsdalejongeren schetst. Of meen jij dat informatie uit 2004 nooit gebruikt kan worden ter bekrachtiging of ontkrachtiging van een bepaalde stelling. Want daar zijn we dan mooi klaar mee, ook als het gaat om beeldvorming betreffende criminele Marokkanen. Informatie moet je afleiden uit soms beperkte middelen, een rapport over 2004 geeft inzicht over wat zich af heeft gespeeld in dergelijke contreien. De accuratesse in twijfel trekken verdoezelt in dit geval het daadwerkelijke probleem - of lijkt een beetje op een soortement van ontkenning.

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:37 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het is weldegelijk accuraat in de zin dat het een bepaald beeld over lonsdalejongeren schetst. Of meen jij dat informatie uit 2004 nooit gebruikt kan worden ter bekrachtiging of ontkrachtiging van een bepaalde stelling. Want daar zijn we dan mooi klaar mee, ook als het gaat om beeldvorming betreffende criminele Marokkanen. Informatie moet je afleiden uit soms beperkte middelen, een rapport over 2004 geeft inzicht over wat zich af heeft gespeeld in dergelijke contreien. De accuratesse in twijfel trekken verdoezelt in dit geval het daadwerkelijke probleem - of lijkt een beetje op een soortement van ontkenning.

Ik ben niet normbepalend. Ook al zou ik beweren, en dat doe ik niet en heb ik ook niet gedaan, dat oude informatie niet gebruikt kan worden voor het staven van een stelling, dan is er nog geen (wetenschappelijke) consensus daarover. Dus meteen conclusies hieruit herleiden lijkt me wat voorbarig.

Deze topic gaat over een transseksueel die door overlastgevende Marokkaanse jongeren wordt weggepest. De stelling van Lemmeb was dat Londsdale-jongeren er niet bekend om staan intolerant te zijn jegens 'andersgeaarden' en dat jij je mogelijk verwart met neonazi's.
Vervolgens kom jij met het bericht om te stellen dat Lonsdale-jongeren toch niet zo lief zijn.
Ik vind die vergelijking, dus de Marokkaanse jeugd die niet om kan gaan met 'andersgeaarden' versus de Londsdale-jongeren, die dat ook niet zouden kunnen een beetje gekunsteld.
Op de eerste plaats is het een fenomeen van de periode rond 2003-2005. De Londsdale-cultuur is een subcultuur dat thans nauwelijks enige importantie heeft, zo niet helemaal verdwenen is.
En je stelde dat het beeld, dat werd geschetst in het bericht dat jij inbracht, niet accuraat zou zijn en dat jij dacht dat de situatie nu veel erger zou zijn (vanwege de kloof tussen allochtoon en autochtoon). Ik vind het merkwaardig dat je dan met zo'n oud artikel komt. Als de situatie veel erger is dan wat het bericht schetste dan lijkt me wel wat recenter materiaal voorhanden te zijn om jou stelling te staven.

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:58 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik ben niet normbepalend. Ook al zou ik beweren, en dat doe ik niet en heb ik ook niet gedaan, dat oude informatie niet gebruikt kan worden voor het staven van een stelling, dan is er nog geen (wetenschappelijke) consensus daarover. Dus meteen conclusies hieruit herleiden lijkt me wat voorbarig.

Deze topic gaat over een transseksueel die door overlastgevende Marokkaanse jongeren wordt weggepest. De stelling van Lemmeb was dat Londsdale-jongeren er niet bekend om staan intolerant te zijn jegens 'andersgeaarden' en dat jij je mogelijk verwart met neonazi's.
Vervolgens kom jij met het bericht om te stellen dat Lonsdale-jongeren toch niet zo lief zijn.
Ik vind die vergelijking, dus de Marokkaanse jeugd die niet om kan gaan met 'andersgeaarden' versus de Londsdale-jongeren, die dat ook niet zouden kunnen een beetje gekunsteld.
Op de eerste plaats is het een fenomeen van de periode rond 2003-2005. De Londsdale-cultuur is een subcultuur dat thans nauwelijks enige importantie heeft, zo niet helemaal verdwenen is.
En je stelde dat het beeld, dat werd geschetst in het bericht dat jij inbracht, niet accuraat zou zijn en dat jij dacht dat de situatie nu veel erger zou zijn (vanwege de kloof tussen allochtoon en autochtoon). Ik vind het merkwaardig dat je dan met zo'n oud artikel komt. Als de situatie veel erger is dan wat het bericht schetste dan lijkt me wel wat recenter materiaal voorhanden te zijn om jou stelling te staven.

In A'dam had je sowieso nauwelijks Lonsdalers (maar toch wel een aardige gabberscene in de jaren 90), maar ik krijg niet het idee dat het er veel minder zijn dan 4 jaar geleden, als ik me buiten de stad begeef.

quote:

Op zondag 12 april 2009 13:58 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik ben niet normbepalend. Ook al zou ik beweren, en dat doe ik niet en heb ik ook niet gedaan, dat oude informatie niet gebruikt kan worden voor het staven van een stelling, dan is er nog geen (wetenschappelijke) consensus daarover. Dus meteen conclusies hieruit herleiden lijkt me wat voorbarig.

Deze topic gaat over een transseksueel die door overlastgevende Marokkaanse jongeren wordt weggepest. De stelling van Lemmeb was dat Londsdale-jongeren er niet bekend om staan intolerant te zijn jegens 'andersgeaarden' en dat jij je mogelijk verwart met neonazi's.
Vervolgens kom jij met het bericht om te stellen dat Lonsdale-jongeren toch niet zo lief zijn.
Ik vind die vergelijking, dus de Marokkaanse jeugd die niet om kan gaan met 'andersgeaarden' versus de Londsdale-jongeren, die dat ook niet zouden kunnen een beetje gekunsteld.
Op de eerste plaats is het een fenomeen van de periode rond 2003-2005. De Londsdale-cultuur is een subcultuur dat thans nauwelijks enige importantie heeft, zo niet helemaal verdwenen is.
En je stelde dat het beeld, dat werd geschetst in het bericht dat jij inbracht, niet accuraat zou zijn en dat jij dacht dat de situatie nu veel erger zou zijn (vanwege de kloof tussen allochtoon en autochtoon). Ik vind het merkwaardig dat je dan met zo'n oud artikel komt. Als de situatie veel erger is dan wat het bericht schetste dan lijkt me wel wat recenter materiaal voorhanden te zijn om jou stelling te staven.

Rapporten komen vaak uit over bepaalde periodes en niet jaarlijks. Dat als eerste. Ten tweede maak je een onterechte link tussen hetgeen wat Lemmeb specifiek zei en wat ik over het algemeen zei. Dat ik hem quote, heeft je misschien op het verkeerde spoor gebracht - maar wat mij betreft is het duidelijk dat ik verder ga op het voorbeeld van Mwanatabu, die Lemmeb luchtig weg schijnt te wimpelen alsof het niet waar is (vanwege de radicale setting zouden het neonazi's zijn en zeker geen Lonsdalejongeren, want - en dat valt impliciet af te leiden uit zijn post - dat doen ze niet).

Zijn jullie collectief de <Enter>-toets verloren?

quote:

Op zondag 12 april 2009 14:30 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Rapporten komen vaak uit over bepaalde periodes en niet jaarlijks. Dat als eerste. Ten tweede maak je een onterechte link tussen hetgeen wat Lemmeb specifiek zei en wat ik over het algemeen zei. Dat ik hem quote, heeft je misschien op het verkeerde spoor gebracht - maar wat mij betreft is het duidelijk dat ik verder ga op het voorbeeld van Mwanatabu, die Lemmeb luchtig weg schijnt te wimpelen alsof het niet waar is (vanwege de radicale setting zouden het neonazi's zijn en zeker geen Lonsdalejongeren, want - en dat valt impliciet af te leiden uit zijn post - dat doen ze niet).

Met name deze onderzoeken zijn met terugwerkende kracht. Dat betekent dat de de onderzoekgegevens nog ouder zijn dan 2004.

quote:

Op zondag 12 april 2009 14:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

In A'dam had je sowieso nauwelijks Lonsdalers (maar toch wel een aardige gabberscene in de jaren 90), maar ik krijg niet het idee dat het er veel minder zijn dan 4 jaar geleden, als ik me buiten de stad begeef.

Ik bedoelde eigenlijk ook de 'hoogtijdagen' van deze subcultuur.

quote:

Op zondag 12 april 2009 14:37 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Met name deze onderzoeken zijn met terugwerkende kracht. Dat betekent dat de de onderzoekgegevens nog ouder zijn dan 2004.

Dat klopt, maar een recenter rapport is er ook gewoon niet. Dat zegt niets over het wel of niet aanwezig zijn van de problematiek op dit moment, het zegt echter wel wat over feiten in die periode waaruit blijkt dat lonsdalejongeren nou niet altijd zo fijn schijnen te zijn als Lemmeb wil doen blijken. Simpel toch?

quote:

Op zondag 12 april 2009 10:51 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

En ook hier wordt een misdaad misbruikt door mensen om hun eigen fascistoide gedachten en haat te spuien.

Wat een gezonde moraal. Wilt u er nog een teiltje met onschuld bij?

Waren de mensen die het opnamen voor vervolgde Joden door tegen de NSDAP te ageren soms ook fascistoide? Hier worden mensen structureel weggepest uit een wijk, omdat ze in de ogen van de daar heerstende islamieten geen volwaardige mensen zijn. Daar mag gerust tegen geageerd worden, alsmede tegen de onwenselijkheid dat we straks dit soort toestanden in heel Nederland krijgen.

quote:

Op zondag 12 april 2009 14:39 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat klopt, maar een recenter rapport is er ook gewoon niet. Dat zegt niets over het wel of niet aanwezig zijn van de problematiek op dit moment, het zegt echter wel wat over feiten in die periode waaruit blijkt dat lonsdalejongeren nou niet altijd zo fijn schijnen te zijn als Lemmeb wil doen blijken. Simpel toch?

Daarbij gaf je hierover al aan dat ik op het verkeerde been ben gezet; dat ook zo is.

quote:

Op zondag 12 april 2009 14:45 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Daarbij gaf je hierover al aan dat ik op het verkeerde been ben gezet; dat ook zo is.

Excuus daarvoor.

quote:

Op zondag 12 april 2009 11:20 schreef Lemmeb het volgende:
Enfin, al meer dan 30 jaar (want zolang spelen deze problemen al) wordt geprobeerd deze jongetjes met gangbare methoden in het politiek correcte gareel te krijgen, maar het wil maar niet lukken. De hoogste tijd dus om eens een andere methode te proberen. De Wilders-methode.

Onzin. Er gebeurt eigenlijk helemaal niks. Dat is altijd tegengehouden. Welke gangbare methode dan? Alles wordt juist tegengehouden, er mag helemaal niet geinvesteerd worden in deze groep van de huidige politiek correcte rechtse populisten.