Maar, zoals bijna iedere man, is die van mij ook moeilijk met gezond eten. Hij eet het liefst broodjes döner, pizza en hamburgers
Als ik kook vind hij de meeste dingen wel lekker, ook de dingen waarvan hij altijd zei dat hij het niet lust. Maar het is toch best moeilijk om dingen te verzinnen naar verloop van tijd. Vooral het vlees gaan we missen, en de kazen. En daarbij is het ontbijt en de lunch het moeilijkste.Ik hoop dat een aantal van jullie dit dieet of aanverwante dieeten volgen en mij zouden kunnen helpen met tips en/of recepten. Er is een kookboek, maar ik heb er niet het geld voor. Een van de problemen is bijvoorbeeld dat zuurdesembrood: het is moeilijk verkrijgbaar, ontzettend duur, en het is niet makkelijk weg te krijgen. Is het te doen om bijvoorbeeld je eigen brood te maken? En hoe kun je pizza's maken van zuurdesem-beslag? En misschien ook andere dingen? Sommige producten worden aanbevolen zoals bepaalde soorten groente, fruit en paddestoelen. En het zou fijn zijn om goede recepten met die producten te vinden; zodat ik iets op tafel kan zetten dat vult, gezond is, en binnen het dieet past.
In ieder geval alvast bedankt, en ik hoop dat er meer mensen zijn die dit dieet volgen of hebben gevolgd (misschien zijn er mensen met goede ervaringen?) en dat we elkaar een beetje kunnen helpen hierbij.
Zo'n dieet werkt niet alleen preventief tegen kanker, het is ook het gezondste dieet wat je kunt eten, omdat het 't dieet is waar je lichaam 'voor gemaakt' is.
Ik denk dat het handig is om je bij hetgeen je eet af te vragen of de jager-verzamelaar dit zou hebben gegeten en in welke hoeveelheden. Da's een handige leidraad.
En wat een jager-verzamelaar dus in elk geval NIET at, is grote hoeveelheden granen zoals wij dat doen in de vorm van brood.
quote:Nou die mensen werden dan ook maar 30, dus dan is het logisch dat ze minder kanker hebben..Op donderdag 9 april 2009 07:38 schreef Isegrim het volgende:
Dit soort diëten vertonen vaak veel overeenkomsten met het dieet dat de mens at toen hij nog jager-verzamelaar was. En er zijn dan ook 'primitieve' volkeren waar kanker niet voorkomt.
quote:Dat is niet per definitie waar en dat heeft bovendien niet met hun dieet te maken.Op donderdag 9 april 2009 07:49 schreef June. het volgende:
[..]
Nou die mensen werden dan ook maar 30, dus dan is het logisch dat ze minder kanker hebben..
En je wilt toch niet je hele leven alleen maar gezond eten? Je wilt ook wel eens wat "lekkers", een zak chips, patat, chocolade of wat je ook lekker vindt.
quote:De dokter komt er pas aan te pas als je al kanker hebt. Dan is het veel te laat voor een dieet. Dit gaat over preventie. En het is allang bekend dat bepaalde voedselsoorten de kans op kanker enorm verkleinen ("Twee ons groente en twee stuks fruit, dan hou je het een heel stuk langer uit" - waarom denk je dat die reclame er is?) en dat er volkeren zijn die door hun eetgewoonten veel minder vatbaar zijn voor kanker. Dat is geen nieuws.Op donderdag 9 april 2009 07:55 schreef Karina het volgende:
Gezond eten is niets mis mee, maar ik moet zeggen dat ik heel erg sceptisch sta tegenover dit soort diëten. Als het ECHT tegen kanker zou helpen, dan zou elke dokter, elke kankerpatient zo'n dieet voorschrijven.
quote:Dat kan ook best. Probleem is dat de gemiddelde westerse mens bijna alleen maar ongezonde dingen eet. Veel te veel koolhydraten, veel te veel verzadigde vetten, veel te veel geraffineerde suikers.En je wilt toch niet je hele leven alleen maar gezond eten? Je wilt ook wel eens wat "lekkers", een zak chips, patat, chocolade of wat je ook lekker vindt.
quote:En het is bewezen dat dit door de eetgewoonten komt?Op donderdag 9 april 2009 08:05 schreef Isegrim het volgende:
[..]
De dokter komt er pas aan te pas als je al kanker hebt. Dan is het veel te laat voor een dieet. Dit gaat over preventie. En het is allang bekend dat bepaalde voedselsoorten de kans op kanker enorm verkleinen ("Twee ons groente en twee stuks fruit, dan hou je het een heel stuk langer uit" - waarom denk je dat die reclame er is?) en dat er volkeren zijn die door hun eetgewoonten veel minder vatbaar zijn voor kanker. Dat is geen nieuws.
quote:Allemaal waar, maar waar komt toch altijd die onzin vandaan dat je als mens 'gemaakt bent' om bepaald voedsel te eten? Je bent nergens voor gemaakt, wat je bent is het resultaat van je omgeving.Dat kan ook best. Probleem is dat de gemiddelde westerse mens bijna alleen maar ongezonde dingen eet. Veel te veel koolhydraten, veel te veel verzadigde vetten, veel te veel geraffineerde suikers.
Natuurlijk is sommig voedsel beter geschikt dan ander voedsel, maar de notie dat er iets bestaat als 'het menselijk dieet' gaat er bij mij echt niet in.
quote:Het is in elk geval bewezen dat bepaalde voedselsoorten / eetgewoonten kanker helpen voorkomen.Op donderdag 9 april 2009 08:12 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
En het is bewezen dat dit door de eetgewoonten komt?
quote:Dat is tot op zeker hoogte waar. Het is nog maar heel kort geleden dat de mens overstapte van jager-verzamelaar naar landbouwer. Ons lichaam heeft zich nog lang niet aangepast aan de nieuwe manier van eten. Zulke processen duren vele tienduizenden, zoniet miljoenen jaren.Allemaal waar, maar waar komt toch altijd die onzin vandaan dat je als mens 'gemaakt bent' om bepaald voedsel te eten? Je bent nergens voor gemaakt, wat je bent is het resultaat van je omgeving.
quote:Voor elk dierentuindier geldt dat het een bepaald dieet krijgt, aangepast op wat het in de natuur eet. En dit zou voor het zoogdier mens niet gelden? Dát vind ik pas onwaarschijnlijk.Natuurlijk is sommig voedsel beter geschikt dan ander voedsel, maar de notie dat er iets bestaat als 'het menselijk dieet' gaat er bij mij echt niet in.
quote:In de OP staat toch duidelijk "Even ter verduidelijking: een dieet preventief tegen kanker, of voor kankerpatienten".Op donderdag 9 april 2009 08:05 schreef Isegrim het volgende:
[..]
De dokter komt er pas aan te pas als je al kanker hebt. Dan is het veel te laat voor een dieet. Dit gaat over preventie. En het is allang bekend dat bepaalde voedselsoorten de kans op kanker enorm verkleinen ("Twee ons groente en twee stuks fruit, dan hou je het een heel stuk langer uit" - waarom denk je dat die reclame er is?) en dat er volkeren zijn die door hun eetgewoonten veel minder vatbaar zijn voor kanker. Dat is geen nieuws.
[..]
Dat kan ook best. Probleem is dat de gemiddelde westerse mens bijna alleen maar ongezonde dingen eet. Veel te veel koolhydraten, veel te veel verzadigde vetten, veel te veel geraffineerde suikers.
Ik geloof best dat als je elke dag alleen maar vette dingen en hompen rood vlees eet, de kan op kanker wordt vergroot, maar dat je geen kanker krijgt als je dat allemaal NIET eet, dat betwijfel ik. Ik ken genoeg mensen die aan kanker zijn overleden en een heel gezond leven leidden. Maar goed de meningen zijn daarover verdeeld (ook in de medische wereld als ik zo een beetje google).
En ook dr Valstar is nogal omstreden als ik sommige artikelen lees.
quote:Ongetwijfeld. Maar 'kanker helpen voorkomen' is nogal summier. Heb je bronnen die me op weg kunnen helpen?Op donderdag 9 april 2009 08:20 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het is in elk geval bewezen dat bepaalde voedselsoorten / eetgewoonten kanker helpen voorkomen.
Want ik geloof het best allemaal, maar ik twijfel ernstig aan de hardheid van het bewijs.
quote:Wie zegt dat dan? Een kind in de buik van een moeder die slechts toegang heeft tot een beperkt dieet zal daar op aangepast zijn. Dat is terug te vinden in het DNA van zo'n kind.Dat is tot op zeker hoogte waar. Het is nog maar heel kort geleden dat de mens overstapte van jager-verzamelaar naar landbouwer. Ons lichaam heeft zich nog lang niet aangepast aan de nieuwe manier van eten. Zulke processen duren vele tienduizenden, zoniet miljoenen jaren.
Ik zie weinig reden om aan te nemen waarom mutaties binnen 2 generaties kunnen plaatsvinden en de omgeving van de moeder mede bepalend is voor het uiteindelijke kind dat er uit komt, maar dat verandering van spijs plotseling ik weet niet hoeveel generaties nodig heeft.
quote:Hoeveel alleseters zitten daar tussen?Voor elk dierentuindier geldt dat het een bepaald dieet krijgt, aangepast op wat het in de natuur eet. En dit zou voor het zoogdier mens niet gelden? Dát vind ik pas onwaarschijnlijk.
quote:Ben nu onderweg. Zal later wat bronnen zoeken.Op donderdag 9 april 2009 08:44 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ongetwijfeld. Maar 'kanker helpen voorkomen' is nogal summier. Heb je bronnen die me op weg kunnen helpen?
Want ik geloof het best allemaal, maar ik twijfel ernstig aan de hardheid van het bewijs.
quote:Wie zegt dat dan? Een kind in de buik van een moeder die slechts toegang heeft tot een beperkt dieet zal daar op aangepast zijn. Dat is terug te vinden in het DNA van zo'n kind.
! Ik denk dat je de 'Biologie voor dummies' nog even moet lezen.quote:Wat doet dat ertoe? Alleseter betekent niet 'alles is goed voor dit dier' maar 'eet zowel plantaardig als dierlijk materiaal'.Hoeveel alleseters zitten daar tussen?
quote:
Dit soort diëten vertonen vaak veel overeenkomsten met het dieet dat de mens at toen hij nog jager-verzamelaar was. En er zijn dan ook 'primitieve' volkeren waar kanker niet voorkomt.
Zo'n dieet werkt niet alleen preventief tegen kanker, het is ook het gezondste dieet wat je kunt eten, omdat het 't dieet is waar je lichaam 'voor gemaakt' is.
quote:
[..]
Dat is niet per definitie waar en dat heeft bovendien niet met hun dieet te maken.
quote:Zo... dat zijn een heuleboel stellingen die om onderbouwing schreeuwen.
[..]
De dokter komt er pas aan te pas als je al kanker hebt. Dan is het veel te laat voor een dieet. Dit gaat over preventie. En het is allang bekend dat bepaalde voedselsoorten de kans op kanker enorm verkleinen ("Twee ons groente en twee stuks fruit, dan hou je het een heel stuk langer uit" - waarom denk je dat die reclame er is?) en dat er volkeren zijn die door hun eetgewoonten veel minder vatbaar zijn voor kanker. Dat is geen nieuws.
[..]
Dat kan ook best. Probleem is dat de gemiddelde westerse mens bijna alleen maar ongezonde dingen eet. Veel te veel koolhydraten, veel te veel verzadigde vetten, veel te veel geraffineerde suikers.
Knap hoor, dat je met zoveel stelligheid durft te beweren dat er één ideale dieetvorm bestaat, terwijl bij mijn nederige weten wetenschappelijk onderzoek naar dietaire "harde waarheden" voornamelijk tegenstrijdige resultaten oplevert. Ik zie je bronnen met plezier tegemoet.
quote:Ik heb ooit een boek gelezen waarin een hartchirurg omschreef dat er zo'n 14 verschillende diëten zijn, wereldwijd. Aanpassing aan een ander dieet (dwz je systeem aanleren om je voedingsstoffen op te nemen uit de voedingsmiddelen van het nieuwe dieet) kost een populatie geloof ik 2000 jaar. Is ook de reden waaom het niet zinvol is voor een individuele Westeuropeaan om te proberen gezonder te leven met bijvoorbeeld het Japanse dieet; je neemt niet optimaal de voedingsstoffen op.Op donderdag 9 april 2009 08:20 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Het is in elk geval bewezen dat bepaalde voedselsoorten / eetgewoonten kanker helpen voorkomen.
[..]
Dat is tot op zeker hoogte waar. Het is nog maar heel kort geleden dat de mens overstapte van jager-verzamelaar naar landbouwer. Ons lichaam heeft zich nog lang niet aangepast aan de nieuwe manier van eten. Zulke processen duren vele tienduizenden, zoniet miljoenen jaren.
[..]
Voor elk dierentuindier geldt dat het een bepaald dieet krijgt, aangepast op wat het in de natuur eet. En dit zou voor het zoogdier mens niet gelden? Dát vind ik pas onwaarschijnlijk.
Vond het een heel plausibel verhaal.
Bovendien: de jager/verzamelaar at toch bergen rood vlees? Volgens mij is dat nou net een voedingsmiddel dat negatief gelinkt is aan het ontstaan van kanker
@TS, ik heb als kind een tijdje Dr Moerman gegeten, Maar dat was ergens begin jaren '80. Hypergezond, maar niet echt lekker
Wat is precies de reden dat je aan dit dieet bent begonnen?
Ik heb ook niet zo veel zin om te discusseren over de wetenschappelijkheid van dit dieet, het topic was meer bedoeld om recepten te krijgen van mensen die dit dieet ook volgen of hebben gevolgd (daarom had ik het ook op het culinaire forum geplaatst.....)
Voor wat betreft zuurdesembrood: kijk eens rond in CUL. Ik geloof dat Sigme en Pietverdriet daar wel ervaring mee hebben.
quote:Maar ook dat is discutabel, keihard bewijs voor een bepaald dieet is er simpelweg niet. Onderzoek doen naar het effect van diëten is lastig omdat zoveel factoren de uitkomst kunnen beďnvloeden (genetische factoren, leefstijk, omgeving, etc).
[..]
De dokter komt er pas aan te pas als je al kanker hebt. Dan is het veel te laat voor een dieet. Dit gaat over preventie. En het is allang bekend dat bepaalde voedselsoorten de kans op kanker enorm verkleinen ("Twee ons groente en twee stuks fruit, dan hou je het een heel stuk langer uit" - waarom denk je dat die reclame er is?) en dat er volkeren zijn die door hun eetgewoonten veel minder vatbaar zijn voor kanker. Dat is geen nieuws.
Dus het is prima als mensen graag zo willen leven, maar het gaat wel erg ver om te zeggen dat dit 'het gezondste dieet is wat je kunt eten' .
quote:In dat geval had je in de titel van het topic beter niet "kankerremmende diëten" kunnen gebruiken. Dat is nogal een wetenschappelijke claim die velen niet zonder discussie zullen laten passeren.
Ik heb ook niet zo veel zin om te discusseren over de wetenschappelijkheid van dit dieet, het topic was meer bedoeld om recepten te krijgen van mensen die dit dieet ook volgen of hebben gevolgd (daarom had ik het ook op het culinaire forum geplaatst.....)
Uiteraard is het jouw goed recht (en dat van je vriend) om een dergelijk dieet te volgen, al dan niet in de hoop dat het zal helpen bij leukemie, maar de manier waarop je je vragen hebt ingeleid nodigt wel uit tot discussie van de validiteit van de methode zelf ipv praktische zaken.
quote:OK.Op donderdag 9 april 2009 08:54 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ben nu onderweg. Zal later wat bronnen zoeken.
quote:Omgevingsfactoren worden wel degelijk doorgegeven van moeder op kind.
quote:Wat het er toe doet?Wat doet dat ertoe? Alleseter betekent niet 'alles is goed voor dit dier' maar 'eet zowel plantaardig als dierlijk materiaal'.
Dat een alleseter doorgaans een wat gevarieerder dieet tot zich neemt. Dat een leeuw in de dierentuin veel vlees krijgt lijkt me vrij logisch. Dat je de dieren geeft wat ze in hun natuurlijke omgeving eten lijkt me ook logisch.
Maar volgens mij heb je nodig wat je nodig hebt en biedt de natuur wat de natuur te bieden heeft. Ik snap niet zozeer wat volgens jou dan mijn natuurlijke habitat zou zijn en wat daar zoal aan voedsel te vinden zou zijn buiten het voedsel wat ik zelf zou kunnen verbouwen (na een lang zwervend bestaan ook nog eens).
quote:Ja, prima, jullie mogen wat mij betreft discusseren erover, maar ik ga er zelf niet aan mee doen. Thats all.Op donderdag 9 april 2009 12:39 schreef veuve_amiot het volgende:
[..]
In dat geval had je in de titel van het topic beter niet "kankerremmende diëten" kunnen gebruiken. Dat is nogal een wetenschappelijke claim die velen niet zonder discussie zullen laten passeren.
Uiteraard is het jouw goed recht (en dat van je vriend) om een dergelijk dieet te volgen, al dan niet in de hoop dat het zal helpen bij leukemie, maar de manier waarop je je vragen hebt ingeleid nodigt wel uit tot discussie van de validiteit van de methode zelf ipv praktische zaken.
http://www.abcgezondheid.(...)een_gevaarlijk_duo!/
Geen groene thee maar drinken tijdens de chemo denk ik zo...
Heel veel sterkte verder!
quote:En dan kan ik het niet laten om mij hier weer mee te bemoeien
Ik kan het even niet laten me ermee te bemoeien. Het doet er verder niet toe wat ik wel of niet van dit soort dieeten vind, volgende is wel belangrijk:
http://www.abcgezondheid.(...)een_gevaarlijk_duo!/
Geen groene thee maar drinken tijdens de chemo denk ik zo...
Heel veel sterkte verder!
Als je namelijk naar de echte bron bent gegaan, namelijk het artikel in Blood, zie je dat het over de combinatie van multipel myeloom en de behandeling met bortezomib (Velcade) gaat. Velcade is echter geen chemo, maar een proteasoom remmer dat specifiek de leukemiecel bij patienten met een multipel myeloom remt. Dus 'geen thee drinken tijdens de chemo' gaat wel erg ver.
quote:Wat interessant, dat wist ik nog nietOp donderdag 9 april 2009 10:15 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ik heb ooit een boek gelezen waarin een hartchirurg omschreef dat er zo'n 14 verschillende diëten zijn, wereldwijd. Aanpassing aan een ander dieet (dwz je systeem aanleren om je voedingsstoffen op te nemen uit de voedingsmiddelen van het nieuwe dieet) kost een populatie geloof ik 2000 jaar. Is ook de reden waaom het niet zinvol is voor een individuele Westeuropeaan om te proberen gezonder te leven met bijvoorbeeld het Japanse dieet; je neemt niet optimaal de voedingsstoffen op.
Vond het een heel plausibel verhaal.
.quote:Wat erg voor jullie. Ik ben helaas mijn moeder 3 weken geleden aan kanker verloren en haar prognose was 5 jaar geleden nog 10 maanden. Ze is gewoon blijven eten zoals ze altijd al deed en dronk ook lekker een wijntje oid. Een vriendin van haar die Houtsmuller deed, heel streng ook nog es, was binnen enkele maanden *weg* . Ook hebben eigenlijk alle artsen die we in het Antonie van Leeuwenhoek gesproken hebben gezegd dat zo'n dieet eigenlijk niets uithaalt.. sws niet als je al zo'n vergevorderde vorm van kanker hebt. Ik denk dan ook persoonlijk dat je beter gewoon nog lekker kan genieten van het eten en drinken wat je blij maakt. Maar dat is mijn persoonlijke visie natuurlijk.Op donderdag 9 april 2009 11:29 schreef lovelyrita het volgende:
Het is voor ons niet preventief. Mijn vriend heeft ongeneeslijke kanker (leukemie) en dit is ons via via aangeraden om te proberen (ik ben natuurlijk solidair en doe mee). We kijken het een half jaar aan en hij laat zijn bloed iedere maand meten, en als er verbetering optreedt is dat een reden voor ons om hiermee door te gaan. Hij krijg ook extra vitaminensupplementen (hoge dosis groene thee, etcetera). Je moet gewoon alles proberen wat je kunt, en baadt het niet dan schaadt het ook niet om een half jaar op deze manier gezond te eten. Op internet zijn de reacties wisselend. Sommige mensen claimen dat hun ten dood opgeschreven moeder, over wie de dokters zeiden niets meer te kunnen doen, dit dieet is gaan volgen en nu, tien jaar later, nog leeft. Anderen vinden het onzin, maar wat maakt het uit? Je doet het naast de chemokuur en/of andere behandelingen.
Ik heb ook niet zo veel zin om te discusseren over de wetenschappelijkheid van dit dieet, het topic was meer bedoeld om recepten te krijgen van mensen die dit dieet ook volgen of hebben gevolgd (daarom had ik het ook op het culinaire forum geplaatst.....)
Ik wens jullie iig heel veel sterkte, ik weet precies wat die kloteziekte inhoudt en ik gun het niemand.
SPOILERWat erg Vivi, ik had wel e.e.a. gelezen in het mammapoli-topic maar dit heb ik gemist. Gecondoleerd.
quote:Gecondoleerd.Op vrijdag 10 april 2009 19:27 schreef Vivi het volgende:
[..]
Wat erg voor jullie. Ik ben helaas mijn moeder 3 weken geleden aan kanker verloren en haar prognose was 5 jaar geleden nog 10 maanden. Ze is gewoon blijven eten zoals ze altijd al deed en dronk ook lekker een wijntje oid. Een vriendin van haar die Houtsmuller deed, heel streng ook nog es, was binnen enkele maanden *weg* . Ook hebben eigenlijk alle artsen die we in het Antonie van Leeuwenhoek gesproken hebben gezegd dat zo'n dieet eigenlijk niets uithaalt.. sws niet als je al zo'n vergevorderde vorm van kanker hebt. Ik denk dan ook persoonlijk dat je beter gewoon nog lekker kan genieten van het eten en drinken wat je blij maakt. Maar dat is mijn persoonlijke visie natuurlijk.
Ik wens jullie iig heel veel sterkte, ik weet precies wat die kloteziekte inhoudt en ik gun het niemand.
Mijn mening is het volgende: wanneer die kanker toeslaat en actief wordt moet mijn vriend in de best mogelijke conditie zijn om de behandelingen te kunnen trekken. Dat houdt in niet iedere dag broodje döner, geen drugs meer, geen twintig whiskey's op zaterdagavond; maar zo gezond mogelijk eten. Dit dieet kan daarom alleen maar goed doen dan kwaad, mocht het de kanker af houden is het geweldig, maar zo niet zorgt het er wel voor dat hij actiever bezig is met zijn gezondheid en gezond eten. Dus win-win. Blijkt het niet te helpen moet hij zelf weten wat hij doet, maar naar mijn idee leefde hij gewoon erg ongezond, vooral voor iemand met zo'n heftige ziekte.
quote:Maar denkt hij er zelf ook zo over?
[..]
Gecondoleerd.
Mijn mening is het volgende: wanneer die kanker toeslaat en actief wordt moet mijn vriend in de best mogelijke conditie zijn om de behandelingen te kunnen trekken. Dat houdt in niet iedere dag broodje döner, geen drugs meer, geen twintig whiskey's op zaterdagavond; maar zo gezond mogelijk eten. Dit dieet kan daarom alleen maar goed doen dan kwaad, mocht het de kanker af houden is het geweldig, maar zo niet zorgt het er wel voor dat hij actiever bezig is met zijn gezondheid en gezond eten. Dus win-win. Blijkt het niet te helpen moet hij zelf weten wat hij doet, maar naar mijn idee leefde hij gewoon erg ongezond, vooral voor iemand met zo'n heftige ziekte.
Mentale gezondheid doet ook wat en als hij doodongelukkig wordt van wortels knagen en pitten eten eten dan heb ik er zo mijn vraagtekens bij. Zoiets als zo'n dieet kan ongetwijfeld een positieve invloed hebben maar dan moet je daar zelf wel echt voor 100% achter staan denk ik.
quote:De dokter heeft een tabel laten zien van mensen in zijn situatie, en 50% sterft binnen vijf jaar. Er is verder nog niets over te zeggen, want de leukemie is nog niet actief (daar zijn regels voor wanneer dat wel is) en de bloedresultaten zijn afgelopen half jaar - goddank - stabiel gebleven.Op zaterdag 11 april 2009 12:25 schreef Vivi het volgende:
"Tuurlijk! Gezond eten en goed voor je lichaam zorgen is altijd goed! Heb je ook helemaal gelijk in. Ik huiver alleen altijd een beetje voor het etiket "wondermiddel" wat vaak op zo'n dieet geplakt wordt. Maar idd, baat het niet dan schaadt het al helemaal niet. Wat is de prognose van je vriend?
We hebben geen verwachtingen van het dieet, we zien wel hoe het loopt. En het fijne is eigenlijk dat hij het gevoel heeft zelf iets te kunnen doen. En ik geloof wel in de kracht van een positieve houding.
quote:Hij mag hartstikke veel dingen eten, en wortels en pitten zijn helemaal niet aan de orde! En ja, eindelijk ziet hij in dat hij ziek is, en dat wekelijks cocaine, flinke hoeveelheden alcohol en een dieet van vetten en suikers zonder voedingstoffen (we hebben het over dagelijks broodjes shoarma en döner en afhaalchinees!!!) daarmee niet samen gaat.Op zaterdag 11 april 2009 13:32 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Maar denkt hij er zelf ook zo over?
Mentale gezondheid doet ook wat en als hij doodongelukkig wordt van wortels knagen en pitten eten eten dan heb ik er zo mijn vraagtekens bij. Zoiets als zo'n dieet kan ongetwijfeld een positieve invloed hebben maar dan moet je daar zelf wel echt voor 100% achter staan denk ik.
Overigens geloof ik dat je van een slecht dieet juist depressief en oververmoeid word. We doen dit nu een week (en de drugs drie weken) en ik zie al zoveel verandering in zijn houding tegenover het leven en hij komt veel gelukkiger en energieker over. Yes!!!
Heel veel sterkte, ik hoop dat jullie nog lang van elkaar kunnen genieten.
quote:Ik overdreef natuurlijk een beetje met die pitten en wortels.
[..]
Hij mag hartstikke veel dingen eten, en wortels en pitten zijn helemaal niet aan de orde! En ja, eindelijk ziet hij in dat hij ziek is, en dat wekelijks cocaine, flinke hoeveelheden alcohol en een dieet van vetten en suikers zonder voedingstoffen (we hebben het over dagelijks broodjes shoarma en döner en afhaalchinees!!!) daarmee niet samen gaat.
Overigens geloof ik dat je van een slecht dieet juist depressief en oververmoeid word. We doen dit nu een week (en de drugs drie weken) en ik zie al zoveel verandering in zijn houding tegenover het leven en hij komt veel gelukkiger en energieker over. Yes!!!
Mooi dat hij zich er beter op voelt. Hopelijk helpt het.
quote:Zeg gerust ALLE.Op woensdag 8 april 2009 20:55 schreef PopcornMonster het volgende:
Waarom volgen jullie dit dieet? De meeste dieten tegen kanker zijn een fabeltje.
quote:De jager-verzamelaar haalde gemiddeld de 25/30 niet. Die werd simpelweg niet eens oud genoeg om kanker te krijgen.Op donderdag 9 april 2009 07:38 schreef Isegrim het volgende:
Dit soort diëten vertonen vaak veel overeenkomsten met het dieet dat de mens at toen hij nog jager-verzamelaar was. En er zijn dan ook 'primitieve' volkeren waar kanker niet voorkomt.
Zo'n dieet werkt niet alleen preventief tegen kanker, het is ook het gezondste dieet wat je kunt eten, omdat het 't dieet is waar je lichaam 'voor gemaakt' is.
Ik denk dat het handig is om je bij hetgeen je eet af te vragen of de jager-verzamelaar dit zou hebben gegeten en in welke hoeveelheden. Da's een handige leidraad.
quote:Dus. Dat. Maar dat daargelaten, daar heeft TS geen zak aan. Dat haar vriend nu zo gezond mogenlijk moet eten omdat lichamelijk een eventuele kankerbehandeling te kunnen overleven, is dus nu belangrijker voor TS.Op donderdag 11 juni 2009 19:45 schreef kwahgib het volgende:
[..]
De jager-verzamelaar haalde gemiddeld de 25/30 niet. Die werd simpelweg niet eens oud genoeg om kanker te krijgen.
Maar of dat dus zo'n streng dieet is? Dat de Doner, coke en whiskey moeten verdwijnen is duidelijk, maar dit dieet klinkt zo overtrokken dat het mischien lichamelijk wel gezond is, maar geestelijk helemaal niet zo jofel kan zijn.
Er is absoluut een verband tussen voeding en geestelijke gezondheid, slecht eten en depressies zijn bij mij persoonlijk een oorzaak en gevolg situatie. Dus houd dat ook in het oog.
Als er in je familie niemand ooit is overleden aan een hartinfarct is het heel onwaarschijnlijk dat jij er een krijgt.
Zo ook met kanker, als je niet rookt ten minste.
quote:Ik denk niet dat je depressief wordt van zoveel mogelijk groente en fruit, geen rood vlees, geen suiker en geen melkproducten... ik vind het ook geen drastisch dieet eigenlijk. Ik geloof ook in een verband tussen voeding en depressies, maar dan meer in de richting van teveel vet, te weinig vezels, te weinig voedingsstoffen, te veel zout, te veel suiker....Op donderdag 11 juni 2009 21:29 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Dus. Dat. Maar dat daargelaten, daar heeft TS geen zak aan. Dat haar vriend nu zo gezond mogenlijk moet eten omdat lichamelijk een eventuele kankerbehandeling te kunnen overleven, is dus nu belangrijker voor TS.
Maar of dat dus zo'n streng dieet is? Dat de Doner, coke en whiskey moeten verdwijnen is duidelijk, maar dit dieet klinkt zo overtrokken dat het mischien lichamelijk wel gezond is, maar geestelijk helemaal niet zo jofel kan zijn.
Er is absoluut een verband tussen voeding en geestelijke gezondheid, slecht eten en depressies zijn bij mij persoonlijk een oorzaak en gevolg situatie. Dus houd dat ook in het oog.
Ik denk zelf: hoe gezonder je eet, hoe beter je je lichamelijk EN geestelijk voelt. En natuurlijk nemen we nog wel eens een Big Mac, een koekje of een cola. Je moet jezelf niet alles verbieden wat je lekker vindt, maar we letten wel op wat we binnen krijgen. Als je iets af en toe neemt, blijft het een traktatie.quote:Dat bedoelde ik niet...maar zorg er wel voor dat hij het dieet niet als een soort extra last gaat zien, dat bedoelde ik meer.Op donderdag 11 juni 2009 23:55 schreef lovelyrita het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je depressief wordt van zoveel mogelijk groente en fruit, geen rood vlees, geen suiker en geen melkproducten...
quote:Nu klink je al een stuk genuanceerder... en realistischer. Ik denk dat als je af en toe zelf piza voor hem maakt, met witmeel, en mozarella ed (dun beleggen, maar kijk maar eens in het piza topic op dit forum) hij die BigMac niet meer hoeft. Mc D is in vergelijking met vers zelfgemaakt junkfood hondevoer. Ik heb geen Mc D meer gezien sinds ik dat soort dingen zelf maak, en ben inmiddels flink afgevallen en stukken gezonder volgens mijn omgezing.ik vind het ook geen drastisch dieet eigenlijk..... Ik denk zelf: hoe gezonder je eet, hoe beter je je lichamelijk EN geestelijk voelt. En natuurlijk nemen we nog wel eens een Big Mac, een koekje of een cola. Je moet jezelf niet alles verbieden wat je lekker vindt, maar we letten wel op wat we binnen krijgen. Als je iets af en toe neemt, blijft het een traktatie.
Hoe verser, hoe minder bewerkt en stukgekookt, hoe lekkerder en hoe beter voor je lichaam. Dat is het beste devies voor iedereen, maar zeker voor julie denk ik.
quote:Omdat men graag wilt dat de groenteboer ook wat kan verdienen?Op donderdag 9 april 2009 08:05 schreef Isegrim het volgende:
[..]
("Twee ons groente en twee stuks fruit, dan hou je het een heel stuk langer uit" - waarom denk je dat die reclame er is?)
Om maar niet te spreken van de tandarts, want door al dat fruit gaan mijn tanden weer naar de kloten....Volgens mij is er voor elk onderzoek wel weer een onderzoek te vinden die het tegenovergestelde "bewijst". Ik leef maar met de 'alles met "te" er voor is slecht' regel. Dus ik varieer met eten ipv een eenzijdig dieet te volgen. Waarom? Omdat je maar 1x leeft en dus maar kan zorgen dat je van alles probeert
quote:Ik denk eerder dat dát ermee te maken heeft dan dat hele dieetOp donderdag 11 juni 2009 19:17 schreef lovelyrita het volgende:
Precies, en hij gebruikt ook bijna geen coke meer en zuipt zich niet meer ieder weekend compleet lam, dus daar zal het ook wel mee te maken hebben. Ik denk dat in het algemeen de gezondere levensstijl bij draagt aan het positievere bloedbeeld!
De laatste tijd hoor je veel dat vitamine D preventief goed is tegen kanker, ik weet niet of je vriend er ook baat bij zou kunnen hebben.
En wat betreft zuurdesembrood, dat is tegenwoordig bij de grotere natuurwinkel in zoveen soorten te krijgen, dat er vast wel iets bij zit wat goed te eten is. Ik kan niet tegen gist en eet het al jaren, 20 jaar geleden waren er twee soorten, nu is er veel keus.
Sterkte!
Ik drink ongeveer 1 glas water en 10 glazen cola light per dag..
(dus zeg maar even 'nee hoor speedfightje, jij blijft hartstikke gezond'
)erbestaat geen lijst met dingen waar je geheid kanker van krijgt.
maar zoveel zoetstof is niet echt goed voor je denk ik, als je dat structureel drinkt
quote:Mijn vader, broer, oom zijn overleden aan kanker.Op donderdag 11 juni 2009 21:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Dieet heen of weer, er gaat niets boven goede genen.
Als er in je familie niemand ooit is overleden aan een hartinfarct is het heel onwaarschijnlijk dat jij er een krijgt.
Zo ook met kanker, als je niet rookt ten minste.
Mijn tante heeft nu borstkanker
Ok, dus nu krijg ik kanker?
quote:Sorry, maar statistisch gesproken heb je er dus een behoorlijke kans op. Don't shoot the messenger.Op vrijdag 12 juni 2009 10:48 schreef soares het volgende:
[..]
Mijn vader, broer, oom zijn overleden aan kanker.
Mijn tante heeft nu borstkanker
Ok, dus nu krijg ik kanker?
quote:Ligt wel aan het soort kanker he, als het allemaal verschillende soorten zijn is er m.i. geen verhoogde kans.Op vrijdag 12 juni 2009 11:05 schreef Captain_Fabulous het volgende:
[..]
Sorry, maar statistisch gesproken heb je er dus een behoorlijke kans op. Don't shoot the messenger.
quote:Ik zou me om een verhoogde kans geen zorgen maken, moet je überhaupt niet doen want dat heeft geen enkele zin.Op vrijdag 12 juni 2009 11:22 schreef soares het volgende:
bot kanker, hogkins, darmkanker (zo is het het best te beschrijven) en borstkanker
Gewoon lekker van het lekkere weer buiten genieten
stoorde me alleen zo aan die stelling
En ik ben ook erg blij dat de mensen die hier reageren het niet op een persoonlijke tour gooien.
Ik snap de discussie ook niet echt van de 'ken-mensen' (dat kan niet, want vroeger...).
Word dan een 'doe-mens' en zoek naar de mogelijkheden.
quote:De stelling is "als niemadn in je familie het heeft is de kans dat jij het krijgt erg klein". Jij draait het om. PV zei nergens dat als het wel voorkomt in je familie dat je het dan automatisch ook krijgt.Op vrijdag 12 juni 2009 11:42 schreef soares het volgende:
vind ik ook...
stoorde me alleen zo aan die stelling
quote:Wat? Kanker krijg je van tumoren? Tumor betekent letterlijk zwelling en kwaardaardige gezwellen noemen we kanker.Op woensdag 17 juni 2009 12:05 schreef Waag-hals het volgende:
Kanker krijg je alleen van tumoren. Tumorvorming is gecodeerd in het DNA, dus als je hoort dat je ergens kanker van krijgt, sla dat dan maar in de wind. Je vergroot de kans dat je kanker vormt op jongere leeftijd en niet anders.
Verder is het grootste deel van de kankervormen (op basis van de huidige stand van wetenschap) verworven en niet aangeboren. Verworven, omdat er gedurende het leven constant DNA-schade optreedt. Op het moment dat die groot wordt, of dat er toevallig een cruciaal stuk DNA wordt beschadigd ontstaat kanker. Bij erfelijke vormen van kanker is er over het algemeen DNA dat codeert voor DNA-controle en DNA-reparatieproteďnen.
Carcinogenen verhogen dus de kans op kanker, waardoor je het op een jongere leeftijd zult krijgen, maar dat laatste hoeft natuurlijk niet. Iemand kan prima op zijn 80e een longcarcinoom krijgen door een leven lang roken.
Wat directer ontopic: van diëten die kanker (als het al is ontstaan) zouden remmen, is de werkzaamheid nog nooit aangetoond. Er zijn wel voldoende aanwijzingen dat leefstijl, waaronder dieet de kans op kanker kan veranderen.