abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67876445
quote:
Op donderdag 9 april 2009 12:39 schreef veuve_amiot het volgende:

[..]

In dat geval had je in de titel van het topic beter niet "kankerremmende diëten" kunnen gebruiken. Dat is nogal een wetenschappelijke claim die velen niet zonder discussie zullen laten passeren.
Uiteraard is het jouw goed recht (en dat van je vriend) om een dergelijk dieet te volgen, al dan niet in de hoop dat het zal helpen bij leukemie, maar de manier waarop je je vragen hebt ingeleid nodigt wel uit tot discussie van de validiteit van de methode zelf ipv praktische zaken.
Ja, prima, jullie mogen wat mij betreft discusseren erover, maar ik ga er zelf niet aan mee doen. Thats all.
  vrijdag 10 april 2009 @ 02:28:29 #27
82814 BBQ-kip
never say no to panda!
pi_67884671
Ik kan het even niet laten me ermee te bemoeien. Het doet er verder niet toe wat ik wel of niet van dit soort dieeten vind, volgende is wel belangrijk:

http://www.abcgezondheid.(...)een_gevaarlijk_duo!/

Geen groene thee maar drinken tijdens de chemo denk ik zo...

Heel veel sterkte verder!
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
  vrijdag 10 april 2009 @ 07:47:30 #28
208890 June.
Seriously?
pi_67885446
quote:
Op vrijdag 10 april 2009 02:28 schreef BBQ-kip het volgende:
Ik kan het even niet laten me ermee te bemoeien. Het doet er verder niet toe wat ik wel of niet van dit soort dieeten vind, volgende is wel belangrijk:

http://www.abcgezondheid.(...)een_gevaarlijk_duo!/

Geen groene thee maar drinken tijdens de chemo denk ik zo...

Heel veel sterkte verder!
En dan kan ik het niet laten om mij hier weer mee te bemoeien Als je namelijk naar de echte bron bent gegaan, namelijk het artikel in Blood, zie je dat het over de combinatie van multipel myeloom en de behandeling met bortezomib (Velcade) gaat.

Velcade is echter geen chemo, maar een proteasoom remmer dat specifiek de leukemiecel bij patienten met een multipel myeloom remt. Dus 'geen thee drinken tijdens de chemo' gaat wel erg ver.
Shine bright like a diamond.
  vrijdag 10 april 2009 @ 19:18:18 #29
82814 BBQ-kip
never say no to panda!
pi_67904026
Je hebt gelijk, ik heb echter helaas geen beschikking over het volledig artikel. "Maar achteloos liters groene thee naar binnen gieten lijkt me geen top idee, eerst even checken en overleggen met je behandelend arts.
Kip, het meest veelzijjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjdige stukje kaas, panda!
  vrijdag 10 april 2009 @ 19:23:03 #30
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_67904145
quote:
Op donderdag 9 april 2009 10:15 schreef ColdFeet het volgende:

[..]

Ik heb ooit een boek gelezen waarin een hartchirurg omschreef dat er zo'n 14 verschillende diëten zijn, wereldwijd. Aanpassing aan een ander dieet (dwz je systeem aanleren om je voedingsstoffen op te nemen uit de voedingsmiddelen van het nieuwe dieet) kost een populatie geloof ik 2000 jaar. Is ook de reden waaom het niet zinvol is voor een individuele Westeuropeaan om te proberen gezonder te leven met bijvoorbeeld het Japanse dieet; je neemt niet optimaal de voedingsstoffen op.
Vond het een heel plausibel verhaal.
Wat interessant, dat wist ik nog niet .
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
  vrijdag 10 april 2009 @ 19:27:52 #31
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_67904286
quote:
Op donderdag 9 april 2009 11:29 schreef lovelyrita het volgende:
Het is voor ons niet preventief. Mijn vriend heeft ongeneeslijke kanker (leukemie) en dit is ons via via aangeraden om te proberen (ik ben natuurlijk solidair en doe mee). We kijken het een half jaar aan en hij laat zijn bloed iedere maand meten, en als er verbetering optreedt is dat een reden voor ons om hiermee door te gaan. Hij krijg ook extra vitaminensupplementen (hoge dosis groene thee, etcetera). Je moet gewoon alles proberen wat je kunt, en baadt het niet dan schaadt het ook niet om een half jaar op deze manier gezond te eten. Op internet zijn de reacties wisselend. Sommige mensen claimen dat hun ten dood opgeschreven moeder, over wie de dokters zeiden niets meer te kunnen doen, dit dieet is gaan volgen en nu, tien jaar later, nog leeft. Anderen vinden het onzin, maar wat maakt het uit? Je doet het naast de chemokuur en/of andere behandelingen.

Ik heb ook niet zo veel zin om te discusseren over de wetenschappelijkheid van dit dieet, het topic was meer bedoeld om recepten te krijgen van mensen die dit dieet ook volgen of hebben gevolgd (daarom had ik het ook op het culinaire forum geplaatst.....)
Wat erg voor jullie. Ik ben helaas mijn moeder 3 weken geleden aan kanker verloren en haar prognose was 5 jaar geleden nog 10 maanden. Ze is gewoon blijven eten zoals ze altijd al deed en dronk ook lekker een wijntje oid. Een vriendin van haar die Houtsmuller deed, heel streng ook nog es, was binnen enkele maanden *weg* . Ook hebben eigenlijk alle artsen die we in het Antonie van Leeuwenhoek gesproken hebben gezegd dat zo'n dieet eigenlijk niets uithaalt.. sws niet als je al zo'n vergevorderde vorm van kanker hebt. Ik denk dan ook persoonlijk dat je beter gewoon nog lekker kan genieten van het eten en drinken wat je blij maakt. Maar dat is mijn persoonlijke visie natuurlijk.

Ik wens jullie iig heel veel sterkte, ik weet precies wat die kloteziekte inhoudt en ik gun het niemand.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_67904499
Wat is een houtsmullerdieet? Eet je dan zo weinig dat je de hele dag maar op een houtje moet bijten?
  vrijdag 10 april 2009 @ 19:50:38 #33
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_67904921
Ha-ha-ha! Nee, dat is dat je zo dun bent van de chemo dat je zelf op een houtje lijkt!
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_67905975
Maar dan ben je wel mooi afgevallen!
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
There is no love sincerer than the love of food.
  vrijdag 10 april 2009 @ 20:23:17 #35
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_67906012
Thanks
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_67920604
quote:
Op vrijdag 10 april 2009 19:27 schreef Vivi het volgende:

[..]

Wat erg voor jullie. Ik ben helaas mijn moeder 3 weken geleden aan kanker verloren en haar prognose was 5 jaar geleden nog 10 maanden. Ze is gewoon blijven eten zoals ze altijd al deed en dronk ook lekker een wijntje oid. Een vriendin van haar die Houtsmuller deed, heel streng ook nog es, was binnen enkele maanden *weg* . Ook hebben eigenlijk alle artsen die we in het Antonie van Leeuwenhoek gesproken hebben gezegd dat zo'n dieet eigenlijk niets uithaalt.. sws niet als je al zo'n vergevorderde vorm van kanker hebt. Ik denk dan ook persoonlijk dat je beter gewoon nog lekker kan genieten van het eten en drinken wat je blij maakt. Maar dat is mijn persoonlijke visie natuurlijk.

Ik wens jullie iig heel veel sterkte, ik weet precies wat die kloteziekte inhoudt en ik gun het niemand.
Gecondoleerd.

Mijn mening is het volgende: wanneer die kanker toeslaat en actief wordt moet mijn vriend in de best mogelijke conditie zijn om de behandelingen te kunnen trekken. Dat houdt in niet iedere dag broodje döner, geen drugs meer, geen twintig whiskey's op zaterdagavond; maar zo gezond mogelijk eten. Dit dieet kan daarom alleen maar goed doen dan kwaad, mocht het de kanker af houden is het geweldig, maar zo niet zorgt het er wel voor dat hij actiever bezig is met zijn gezondheid en gezond eten. Dus win-win. Blijkt het niet te helpen moet hij zelf weten wat hij doet, maar naar mijn idee leefde hij gewoon erg ongezond, vooral voor iemand met zo'n heftige ziekte.
  zaterdag 11 april 2009 @ 12:25:12 #37
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_67921126
"Tuurlijk! Gezond eten en goed voor je lichaam zorgen is altijd goed! Heb je ook helemaal gelijk in. Ik huiver alleen altijd een beetje voor het etiket "wondermiddel" wat vaak op zo'n dieet geplakt wordt. Maar idd, baat het niet dan schaadt het al helemaal niet. Wat is de prognose van je vriend?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_67922456
quote:
Op zaterdag 11 april 2009 12:02 schreef lovelyrita het volgende:

[..]

Gecondoleerd.

Mijn mening is het volgende: wanneer die kanker toeslaat en actief wordt moet mijn vriend in de best mogelijke conditie zijn om de behandelingen te kunnen trekken. Dat houdt in niet iedere dag broodje döner, geen drugs meer, geen twintig whiskey's op zaterdagavond; maar zo gezond mogelijk eten. Dit dieet kan daarom alleen maar goed doen dan kwaad, mocht het de kanker af houden is het geweldig, maar zo niet zorgt het er wel voor dat hij actiever bezig is met zijn gezondheid en gezond eten. Dus win-win. Blijkt het niet te helpen moet hij zelf weten wat hij doet, maar naar mijn idee leefde hij gewoon erg ongezond, vooral voor iemand met zo'n heftige ziekte.
Maar denkt hij er zelf ook zo over?
Mentale gezondheid doet ook wat en als hij doodongelukkig wordt van wortels knagen en pitten eten eten dan heb ik er zo mijn vraagtekens bij. Zoiets als zo'n dieet kan ongetwijfeld een positieve invloed hebben maar dan moet je daar zelf wel echt voor 100% achter staan denk ik.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_67933400
quote:
Op zaterdag 11 april 2009 12:25 schreef Vivi het volgende:
"Tuurlijk! Gezond eten en goed voor je lichaam zorgen is altijd goed! Heb je ook helemaal gelijk in. Ik huiver alleen altijd een beetje voor het etiket "wondermiddel" wat vaak op zo'n dieet geplakt wordt. Maar idd, baat het niet dan schaadt het al helemaal niet. Wat is de prognose van je vriend?
De dokter heeft een tabel laten zien van mensen in zijn situatie, en 50% sterft binnen vijf jaar. Er is verder nog niets over te zeggen, want de leukemie is nog niet actief (daar zijn regels voor wanneer dat wel is) en de bloedresultaten zijn afgelopen half jaar - goddank - stabiel gebleven.

We hebben geen verwachtingen van het dieet, we zien wel hoe het loopt. En het fijne is eigenlijk dat hij het gevoel heeft zelf iets te kunnen doen. En ik geloof wel in de kracht van een positieve houding.
pi_67933581
quote:
Op zaterdag 11 april 2009 13:32 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Maar denkt hij er zelf ook zo over?
Mentale gezondheid doet ook wat en als hij doodongelukkig wordt van wortels knagen en pitten eten eten dan heb ik er zo mijn vraagtekens bij. Zoiets als zo'n dieet kan ongetwijfeld een positieve invloed hebben maar dan moet je daar zelf wel echt voor 100% achter staan denk ik.
Hij mag hartstikke veel dingen eten, en wortels en pitten zijn helemaal niet aan de orde! En ja, eindelijk ziet hij in dat hij ziek is, en dat wekelijks cocaine, flinke hoeveelheden alcohol en een dieet van vetten en suikers zonder voedingstoffen (we hebben het over dagelijks broodjes shoarma en döner en afhaalchinees!!!) daarmee niet samen gaat.

Overigens geloof ik dat je van een slecht dieet juist depressief en oververmoeid word. We doen dit nu een week (en de drugs drie weken) en ik zie al zoveel verandering in zijn houding tegenover het leven en hij komt veel gelukkiger en energieker over. Yes!!!
  zaterdag 11 april 2009 @ 20:47:12 #41
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_67933595
Oh, daar geloof ik ook absoluut in....daarom heeft mijn moeder van de prognose (10 maanden) nog 5 jaar weten te maken, dat reken ik echt toe aan haar onverwoestbare levenskracht.

Heel veel sterkte, ik hoop dat jullie nog lang van elkaar kunnen genieten.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_67933913
quote:
Op zaterdag 11 april 2009 20:46 schreef lovelyrita het volgende:

[..]

Hij mag hartstikke veel dingen eten, en wortels en pitten zijn helemaal niet aan de orde! En ja, eindelijk ziet hij in dat hij ziek is, en dat wekelijks cocaine, flinke hoeveelheden alcohol en een dieet van vetten en suikers zonder voedingstoffen (we hebben het over dagelijks broodjes shoarma en döner en afhaalchinees!!!) daarmee niet samen gaat.

Overigens geloof ik dat je van een slecht dieet juist depressief en oververmoeid word. We doen dit nu een week (en de drugs drie weken) en ik zie al zoveel verandering in zijn houding tegenover het leven en hij komt veel gelukkiger en energieker over. Yes!!!
Ik overdreef natuurlijk een beetje met die pitten en wortels.
Mooi dat hij zich er beter op voelt. Hopelijk helpt het.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_69946562
Het lijkt toch een beetje te werken. De nieuwe bloedresultaten tonen een vermindering in het aantal witte bloedlichaampjes, in vergeljking met de drie vorige metingen die rond de 85 hingen nu naar 65 (ter vergelijking een gezond mens heeft rond de 8)! Er is nog niet zo veel te zeggen na één zo'n meting, maar ik heb wel een beetje meer hoop dat de ziekte zo wat langer uitgesteld kan worden. Dus ben ontzettend benieuwd naar de volgende meting en hoop dat het zo doorzet
  donderdag 11 juni 2009 @ 19:11:51 #44
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_69946746
Geweldig nieuws! Natuurlijk kan je nooit zeggen of het aan het dieet ligt maar wat doet het ertoe, het doet iig geen kwaad zo te merken. Ik hoop dat de stijgende lijn voortzet!
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
pi_69946983
Precies, en hij gebruikt ook bijna geen coke meer en zuipt zich niet meer ieder weekend compleet lam, dus daar zal het ook wel mee te maken hebben. Ik denk dat in het algemeen de gezondere levensstijl bij draagt aan het positievere bloedbeeld!
pi_69948232
quote:
Op woensdag 8 april 2009 20:55 schreef PopcornMonster het volgende:
Waarom volgen jullie dit dieet? De meeste dieten tegen kanker zijn een fabeltje.
Zeg gerust ALLE.
pi_69948298
quote:
Op donderdag 9 april 2009 07:38 schreef Isegrim het volgende:
Dit soort diëten vertonen vaak veel overeenkomsten met het dieet dat de mens at toen hij nog jager-verzamelaar was. En er zijn dan ook 'primitieve' volkeren waar kanker niet voorkomt.

Zo'n dieet werkt niet alleen preventief tegen kanker, het is ook het gezondste dieet wat je kunt eten, omdat het 't dieet is waar je lichaam 'voor gemaakt' is.

Ik denk dat het handig is om je bij hetgeen je eet af te vragen of de jager-verzamelaar dit zou hebben gegeten en in welke hoeveelheden. Da's een handige leidraad.
De jager-verzamelaar haalde gemiddeld de 25/30 niet. Die werd simpelweg niet eens oud genoeg om kanker te krijgen.
  donderdag 11 juni 2009 @ 21:29:22 #48
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_69952760
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 19:45 schreef kwahgib het volgende:

[..]

De jager-verzamelaar haalde gemiddeld de 25/30 niet. Die werd simpelweg niet eens oud genoeg om kanker te krijgen.
Dus. Dat. Maar dat daargelaten, daar heeft TS geen zak aan. Dat haar vriend nu zo gezond mogenlijk moet eten omdat lichamelijk een eventuele kankerbehandeling te kunnen overleven, is dus nu belangrijker voor TS.
Maar of dat dus zo'n streng dieet is? Dat de Doner, coke en whiskey moeten verdwijnen is duidelijk, maar dit dieet klinkt zo overtrokken dat het mischien lichamelijk wel gezond is, maar geestelijk helemaal niet zo jofel kan zijn.
Er is absoluut een verband tussen voeding en geestelijke gezondheid, slecht eten en depressies zijn bij mij persoonlijk een oorzaak en gevolg situatie. Dus houd dat ook in het oog.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  donderdag 11 juni 2009 @ 21:45:05 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_69953518
Dieet heen of weer, er gaat niets boven goede genen.
Als er in je familie niemand ooit is overleden aan een hartinfarct is het heel onwaarschijnlijk dat jij er een krijgt.
Zo ook met kanker, als je niet rookt ten minste.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_69959139
quote:
Op donderdag 11 juni 2009 21:29 schreef Captain_Fabulous het volgende:

[..]

Dus. Dat. Maar dat daargelaten, daar heeft TS geen zak aan. Dat haar vriend nu zo gezond mogenlijk moet eten omdat lichamelijk een eventuele kankerbehandeling te kunnen overleven, is dus nu belangrijker voor TS.
Maar of dat dus zo'n streng dieet is? Dat de Doner, coke en whiskey moeten verdwijnen is duidelijk, maar dit dieet klinkt zo overtrokken dat het mischien lichamelijk wel gezond is, maar geestelijk helemaal niet zo jofel kan zijn.
Er is absoluut een verband tussen voeding en geestelijke gezondheid, slecht eten en depressies zijn bij mij persoonlijk een oorzaak en gevolg situatie. Dus houd dat ook in het oog.
Ik denk niet dat je depressief wordt van zoveel mogelijk groente en fruit, geen rood vlees, geen suiker en geen melkproducten... ik vind het ook geen drastisch dieet eigenlijk. Ik geloof ook in een verband tussen voeding en depressies, maar dan meer in de richting van teveel vet, te weinig vezels, te weinig voedingsstoffen, te veel zout, te veel suiker.... Ik denk zelf: hoe gezonder je eet, hoe beter je je lichamelijk EN geestelijk voelt. En natuurlijk nemen we nog wel eens een Big Mac, een koekje of een cola. Je moet jezelf niet alles verbieden wat je lekker vindt, maar we letten wel op wat we binnen krijgen. Als je iets af en toe neemt, blijft het een traktatie.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')