En het erge is ook nog dat veel mensen keihard gaan janken als er een beroep op ze wordt gedaan voor liefdadigheid en hulp aan de minder bedeelden . Dat ze het voor doen komen of het omgekeerd is en zij de arme zijn die uitgezogen wordtquote:Als onze maatschappij een individu was, schrijft Welzer in zijn boek, zouden we een persoon voor ons zien ‘die er absoluut geen probleem mee heeft om het zeventigvoudige van alle andere personen te verdienen en toch in aanzienlijke mate grondstoffen te verbruiken, die het vijftienvoudige aan water en voedingsmiddelen verbruikt en in vergelijking met de minder bevoordeelde personen het negenvoudige aan schadelijke stoffen aan het milieu afgeeft. Deze [...] persoon is bovendien categorisch niet geïnteresseerd in de leefomstandigheden van zijn kinderen en kleinkinderen en bovendien neemt hij op de koop toe dat vanwege hem en de zijnen wereldwijd 852 miljoen mensen honger lijden en er meer dan 20 miljoen op de vlucht zijn.' Zo'n persoon, zegt Welzer, noem je een sociopaat en een gevaarlijke profiteur.
Misschien moeten die wat vaker van zich laten horenquote:Op woensdag 8 april 2009 14:56 schreef MervinMinky het volgende:
Gegronde klacht, dit speelt op de hele wereld bij iedereen wel, maar de mensen die niet zo denken daar hoor je weinig van, ook te zien in je buurt en op het nieuwsHebzucht is toch zo erg he.
Ja de natuur is ook niet eerlijk. In de natuur wordt het vlees zowat in de bek van Koning Leeuw gegooid terwijl veel welpjes van de honger omkomen.quote:Op woensdag 8 april 2009 15:27 schreef hubschrauber het volgende:
Ja, het is nu eenmaal niet eerlijk verdeeld. Maar er is wel meer niet eerlijk. Boehoe.
Moet de wereld eerlijk zijn? In de natuur is het bij dieren onderling ook niet eerlijk geregeld allemaal?
Natuurlijk wel.quote:Op woensdag 8 april 2009 15:17 schreef rockstah het volgende:
Beetje een lege klacht zo. Je klaagt erover dat er niet meer mensen zijn die hetzelfde vinden als jij, maar dat er verder weinig aan gedaan word interesseert je niet.
Maar je kan de hele samenleving niet zien als 1 individu. Dat is een verkeerde aanname in de OP. Niet elk individu heeft dezelfde behoeften, meningen en hetzelfde vermorgen als alle anderen.quote:Op woensdag 8 april 2009 15:31 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ja de natuur is ook niet eerlijk. In de natuur wordt het vlees zowat in de bek van Koning Leeuw gegooid terwijl veel welpjes van de honger omkomen.
Maar als koning leeuw dan ook nog gaat klagen dat hij het zo moeilijk heeft, dat is helemaal de omgekeerde wereld.
Nee dat klopt.quote:Op woensdag 8 april 2009 15:43 schreef hubschrauber het volgende:
[..]
Maar je kan de hele samenleving niet zien als 1 individu. Dat is een verkeerde aanname in de OP. Niet elk individu heeft dezelfde behoeften, meningen en hetzelfde vermorgen als alle anderen.
Ik zou niet met ze willen ruilen.quote:Op woensdag 8 april 2009 15:45 schreef mirved het volgende:
Er zijn bosnegers die doen 1uurtje per dag jagen. Dan vangen ze een groot beest en de rest van de dag hangen ze voor hun hut. Ik moet gvd iedere dag 1uur staan in de file 8uur werken en ander gezeiks. De wereld is zeker niet eerlijk en dus ga ik me ook niet in zetten om het wel eerlijk te maken.
Daar zal ieder zinnig mens het mee eens zijn.quote:Op woensdag 8 april 2009 15:45 schreef mirved het volgende:
Leer die mensen zelfstandig te worden maar houdt ze niet kunstmatig in stand.
Leg mij eens hoe het dan wel zit en waarom het eigenlijk volkomen eerlijk is dat wij mogen studeren op vakantie gaan en gadgets aanschaffen. En zij 12 uur per dag moeten werken 1 broodje kunnen kopen, en in een overbevolkte vieze krottenwijk mogen wonen?quote:Op woensdag 8 april 2009 15:48 schreef Diederik_Duck het volgende:
TS is zeker links? Als die mensen eens leerden nadenken zouden we dit soort zwakzinnig geleuter niet hoeven aanhoren.
Ach, anders gaan ze ook maar op straat hangen.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:00 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
En dat zijn alleen de natuurvolken. Mensen in de steden werken vaak lange uren omdat hun werk zo weinig opbrengt , 12 uur per dag of meer is voor veel kinderarbeiders geen uitzondering.
[..]
Nogal logisch, ze blijven maar collectief falen.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:04 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Leg mij eens hoe het dan wel zit en waarom het eigenlijk volkomen eerlijk is dat wij mogen studeren op vakantie gaan en gadgets aanschaffen. En zij 12 uur per dag moeten werken 1 broodje kunnen kopen, en in een overbevolkte vieze krottenwijk mogen wonen?
Wie zegt dat de wereld perse eerlijk moet zijn? Is het dierenrijk eerlijk?quote:Op woensdag 8 april 2009 16:04 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Leg mij eens hoe het dan wel zit en waarom het eigenlijk volkomen eerlijk is dat wij mogen studeren op vakantie gaan en gadgets aanschaffen. En zij 12 uur per dag moeten werken 1 broodje kunnen kopen, en in een overbevolkte vieze krottenwijk mogen wonen?
Maar waar wordt dan over geklaagd? Westerlingen klagen vooral over Westerse problemen (allochtonen, criminaliteit, luchtvervuiling, geluidsoverlast, dikke mensen), en niet over dat ze hun drinkwater niet schoon genoeg is of of dat niet aan eten kunnen komen? Zijn de klachten die jij schetst wel uniform?quote:Op woensdag 8 april 2009 15:47 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Nee dat klopt.
Maar per saldo zijn de westerlingen welvarender en nemen ze veel meer ruimte in dan de rest van de wereldbevolking. En als sommige individuen ondanks hun welvaart ook nog menen te moeten klagen over hoe slecht ze het wel niet hebben, dan krijg ik daar jeuck van.
Omdat wij efficient en hard werken en de maatschappij fatsoenlijk hebben ingericht, en zij niet. Loon naar werken kortom. Soms is het toch zo simpel.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:04 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Leg mij eens hoe het dan wel zit en waarom het eigenlijk volkomen eerlijk is dat wij mogen studeren op vakantie gaan en gadgets aanschaffen. En zij 12 uur per dag moeten werken 1 broodje kunnen kopen, en in een overbevolkte vieze krottenwijk mogen wonen?
Jij zou in zo'n land, als je van 1 dollar per dag moest leven het op de een of ander manier voor elkaar krijgen toch te kunnen studeren en iets van jezelf maken?quote:Op woensdag 8 april 2009 16:06 schreef Nobu het volgende:
[..]
Nogal logisch, ze blijven maar collectief falen.
Nee man, het is de schuld van het klimaat.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Omdat wij efficient en hard werken en de maatschappij fatsoenlijk hebben ingericht, en zij niet. Loon naar werken kortom. Soms is het toch zo simpel.
Ik bedoelde specifiek klachten over de ontwikkelingshulp, goede doelen en ' prekende milieugelovigen'quote:Op woensdag 8 april 2009 16:15 schreef hubschrauber het volgende:
[..]
Maar waar wordt dan over geklaagd? Westerlingen klagen vooral over Westerse problemen (allochtonen, criminaliteit, luchtvervuiling, geluidsoverlast, dikke mensen), en niet over dat ze hun drinkwater niet schoon genoeg is of of dat niet aan eten kunnen komen? Zijn de klachten die jij schetst wel uniform?
Klagen is ook niet aan mij besteed, maar je mag toch wel kritiek hebben op hun definitie van "eerlijkheid"?quote:Op woensdag 8 april 2009 16:17 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik bedoelde specifiek klachten over de ontwikkelingshulp, goede doelen en ' prekende milieugelovigen'
Onze maatschappij is efficiënt (fatsoenlijk wil ik het niet noemen met ons geplunder) ingericht door anderen.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Omdat wij efficient en hard werken en de maatschappij fatsoenlijk hebben ingericht, en zij niet. Loon naar werken kortom. Soms is het toch zo simpel.
Bezit het dierenrijk een bewustzijn ?quote:Op woensdag 8 april 2009 16:08 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wie zegt dat de wereld perse eerlijk moet zijn? Is het dierenrijk eerlijk?
dat zeker.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:19 schreef hubschrauber het volgende:
[..]
Klagen is ook niet aan mij besteed, maar je mag toch wel kritiek hebben op hun definitie van "eerlijkheid"?
Paris Hilton is net zo representatief voor ons als Kim Jong Il voor de gemiddelde Noord-Koreaan.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:15 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Jij zou in zo'n land, als je van 1 dollar per dag moest leven het op de een of ander manier voor elkaar krijgen toch te kunnen studeren en iets van jezelf maken?
Is het rechtvaardig dat jij op een houtje moet bijten omdat de grote bullenbak uit je buurt corrupt is en iedere vooruitgang tegen houdt?
En, los ervan wiens verantwoordelijkheid het is en of dit alles te verhelpen is met ontwikkelingshulp of niet''. Is het niet verschrikkelijk als bv Paris Hilton gaan klagen dat ze haar lievelings winkelcentrum niet meer voor zichzelf af kan huren, terwijl jij keihard wekt om je kinderen genoeg eten te geven?
En dat Paris ook nog zegt dat je dat aan jezelf te danken hebt. Want ' jullie' zijn nou eenmaal domme falende paupers. Want anders was je toch wel net zo rijk geweest als zij nu?
Is dat een criterium voor eerlijkheid?quote:
Als iedereen het doet is het blijkbaar wel menselijk.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:41 schreef n0r het volgende:
En tja, dat het overgrote deel van de mensen gewoon schijt heeft aan het idioot hoge armoede/ziekte-sterftecijfer, dat is imo niet menselijk.
het gaat me niet om de persoon. Paris is een stuk rijker dan wij, en wij zijn weer een stuk rijker dan de gemiddelde Chinese boer.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:24 schreef Nobu het volgende:
[..]
Paris Hilton is net zo representatief voor ons als Kim Jong Il voor de gemiddelde Noord-Koreaan.
Je kan er idd niets aan doen dat je hier bent geboren. Geniet er dus van, maar vergeet niet een heel klein beetje om je minder fortuinlijke medemens te geven.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:43 schreef JoPiDo het volgende:
en wat kan ik daar tegen doen? ik ben ook maar per ongeluk in dit deel van de wereld geboren?
in een eerlijke wereld wordt er geen koffie gedronken, maar iedereen drinkt er toch gemiddeld 3 van op een dag
om maar een voorbeeld te geven
het interesseert niemand iets, ook de TS niet, ook al zegt hij van wel
Ja, dan hadden ze met hun stomme hoofd maar niet voor Mao moeten kiezen.quote:Op woensdag 8 april 2009 17:04 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
het gaat me niet om de persoon. Paris is een stuk rijker dan wij, en wij zijn weer een stuk rijker dan de gemiddelde Chinese boer.
Ik noem het liever asociaal, gemakszuchtig, egoïsme ..quote:Op woensdag 8 april 2009 16:48 schreef hubschrauber het volgende:
[..]
Als iedereen het doet is het blijkbaar wel menselijk.
Hadden wij maar niet voor Colijn moeten kiezenquote:Op woensdag 8 april 2009 17:14 schreef Nobu het volgende:
[..]
Ja, dan hadden ze met hun stomme hoofd maar niet voor Mao moeten kiezen.
Alsof het onze schuld is dat daar niets veranderd. Ik ben niet degene die er voor kiest om onder de palmboom te blijven liggen in plaats van iets aan mijn situatie te doen.quote:Op woensdag 8 april 2009 17:23 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Hadden wij maar niet voor Colijn moeten kiezenAl herinner ik me niet ooit op hem gestemd te hebben. Oh wacht dat heb ik ook niet..
![]()
De Romeinen hadden hier al een uitdrukking voor "Ieder het zijne". De wilskracht is er gewoon niet in Afrika het is daar een grote teringzooi met dictators die zichzelf verrijken, opgelegde democratien die niet werken en het westen die hun levenstijl probeert op te dringen aan mensen die het waarschijnlijk niet eens willen.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Omdat wij efficient en hard werken en de maatschappij fatsoenlijk hebben ingericht, en zij niet. Loon naar werken kortom. Soms is het toch zo simpel.
Kiezen veronderstelt dat er een keus is.quote:Op woensdag 8 april 2009 17:31 schreef Nobu het volgende:
[..]
Alsof het onze schuld is dat daar niets veranderd. Ik ben niet degene die er voor kiest om onder de palmboom te blijven liggen in plaats van iets aan mijn situatie te doen.
Ik zal ze zeggen niet in het water te pissen maar hun toilet te gebruiken. En daarna even sprayen met de luchtverfrisser, he?quote:Op woensdag 8 april 2009 17:45 schreef Ps2K het volgende:
[..]
De Romeinen hadden hier al een uitdrukking voor "Ieder het zijne". De wilskracht is er gewoon niet in Afrika het is daar een grote teringzooi met dictators die zichzelf verrijken, opgelegde democratien die niet werken en het westen die hun levenstijl probeert op te dringen aan mensen die het waarschijnlijk niet eens willen.
Waarom zijn mensen zo arrogant om hun eigen leevnswijze aan anderen proberen op te dringen? Als zij geen schoon drinkwater hebben dan hadden ze er niet in moeten schijten en pissen. Zo simpel is het, maar neeee er moeten novib putten geslagen worden.
"wij"?quote:Op woensdag 8 april 2009 16:15 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Omdat wij efficient en hard werken en de maatschappij fatsoenlijk hebben ingericht, en zij niet. Loon naar werken kortom. Soms is het toch zo simpel.
LOL, als ze ergens anders heen gaan dan worden ze opgepakt door de Spaanse douane.quote:Op woensdag 8 april 2009 17:45 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Zo lang mensen in 3e wereld landen zich niet weten te organiseren om bepaalde doelen te bereiken zal het altijd een grote teringzooi blijven. Doet me denken aan die klysma kut patty brard die in een dorpje rondhangt waar geen water is. Beetje zielig doen en je water weggeven... dit is een totaal verkeerde mentaliteit! Als je ergens woont waar geen vers water is dan woon je op de verkeerde plaats! Blijf je er toch wonen dan ben je gewoon een evolutionair doodlopende straat.
Wat is er mis mee om een gat te graven en daar in te schijten en te pissen? Owja het kost moeite, het is makkelijker om in de rivier te pissen. En zie hier de kern van het probleem.quote:Op woensdag 8 april 2009 18:12 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik zal ze zeggen niet in het water te pissen maar hun toilet te gebruiken. En daarna even sprayen met de luchtverfrisser, he?![]()
Raakt weer vol en zo/quote:Op woensdag 8 april 2009 18:34 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Wat is er mis mee om een gat te graven en daar in te schijten en te pissen? Owja het kost moeite, het is makkelijker om in de rivier te pissen. En zie hier de kern van het probleem.
Nee ook door ons. Wij kunnen er namelijk ook voor kiezen het anders te doen. Wij verzorgen kortom de status quo.quote:Op woensdag 8 april 2009 16:21 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Onze maatschappij is efficiënt (fatsoenlijk wil ik het niet noemen met ons geplunder) ingericht door anderen.
Ja, het is geluk, en ja wij houden dit ook in stand. Het is kortom ook onze verdienste.quote:Het is niet jouw verdienste en ook niet de mijne . Het is puur geluk dat we in zo' n maatschappij geboren mochten worden.
Jawel hoor. Als je de keus hebt om de boel te versjteren en je doet dat niet draag je (dus) je steentje bij aan de huidige inrichting van de maatschappij.quote:
Maden reinigen de wond juist, eten alleen dode vlees. Klacht ongegrond.quote:
Dat icm met instabiele regeringen zal dit continent echt ook nooit wat worden, hoeveel geld je er ook inpompt. De mensen die wel wat kunnen en willen vertrekken allemaal naar het westen.quote:Op donderdag 9 april 2009 12:04 schreef mirved het volgende:
Ben je al eens in Afrika geweest?
Die mannen liggen daar de hele dag onder een boom in de schaduw en de vrouwen moeten een dor stukje land verbouwen. Het zit niet in die mensen om iets fatsoenlijks van zichzelf te maken. Als de bevolking zich zou samenpakken en er hard aan werkte iets te doen aan hun situatie dan zouden ze nu al een stuk verder zijn. Aziatische landen hebben het ook voor elkaar gekregen (singapore, Taiwan etc) waarom hun dan niet? Simpelweg omdat ze er het karakter niet voor hebben,
[ afbeelding ]
Ze hebben geen paarden.quote:Op donderdag 9 april 2009 12:04 schreef mirved het volgende:
Ben je al eens in Afrika geweest?
Die mannen liggen daar de hele dag onder een boom in de schaduw en de vrouwen moeten een dor stukje land verbouwen. Het zit niet in die mensen om iets fatsoenlijks van zichzelf te maken. Als de bevolking zich zou samenpakken en er hard aan werkte iets te doen aan hun situatie dan zouden ze nu al een stuk verder zijn. Aziatische landen hebben het ook voor elkaar gekregen (singapore, Taiwan etc) waarom hun dan niet? Simpelweg omdat ze er het karakter niet voor hebben,
[ afbeelding ]
Ja.quote:
Typisch links. Altijd maar excuses bedenken.quote:
"Het ligt aan hun karakter" is net zo goed een excuses. Het komt je alleen beter uit, want dan hoef je je niet schuldig te voelen, omdat je er toch niets aan kunt doen.quote:Op donderdag 9 april 2009 13:14 schreef mirved het volgende:
[..]
Typisch links. Altijd maar excuses bedenken.
De afgelopen 50 jaar hebben het gelijk van Mirved helaas wel bewezen.quote:Op donderdag 9 april 2009 13:22 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
"Het ligt aan hun karakter" is net zo goed een excuses. Het komt je alleen beter uit, want dan hoef je je niet schuldig te voelen, omdat je er toch niets aan kunt doen.
Als het aan dingen ligt waar je iets aan kunt veranderen, dan verschijnen er mogelijkheden, en dat wil je liever niet.
50 jaar is niets.quote:Op donderdag 9 april 2009 13:44 schreef Nobu het volgende:
[..]
De afgelopen 50 jaar hebben het gelijk van Mirved helaas wel bewezen.
I beg to differ... kijk naar landen als India en China die met veel minder hulp zichzelf hebben opgebouwd. Er is gewoon iets mis met alles onder de Sahara.quote:Op donderdag 9 april 2009 16:42 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
50 jaar is niets.
dat bewijst niks over het karakter van honderden miljoenen mensen.
Noem eens een aantal belangrijke uitvindingen die gedaan zijn in Afrika? Afrika is het enige continent waar consequent nooit een grote beschaving is opgebloeid. En dan doel ik met name op alles onder de Sahara, de mentaliteit van Noord-Afrikanen is een stuk beter.quote:Op donderdag 9 april 2009 16:47 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Afrika 4000 jaar geleden
[ afbeelding ]
Nederland nu
wat een vergelijking. in India en China leeft een groot deel van de bevolking in dezelfde toestand als Afrika (honger, ziekte, etc).quote:Op donderdag 9 april 2009 16:51 schreef Ps2K het volgende:
[..]
I beg to differ... kijk naar landen als India en China die met veel minder hulp zichzelf hebben opgebouwd. Er is gewoon iets mis met alles onder de Sahara.
Niet zozeer ras, als wel cultuur.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:16 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
wat een vergelijking. in India en China leeft een groot deel van de bevolking in dezelfde toestand als Afrika (honger, ziekte, etc).
daarbij, het is niet wetenschappelijk om als je niet weet waar een bepaalde achterstand door komt het gelijk op ras te gooien. of je moet echt een verklaring hebben: welke genen zorgen er voor dat afrikanen meer problemen hebben dan de rest?
Grappig dat je over ras begint aangezien ik dat nergens genoemd heb. Daar kan het niet aan liggen aangezien alleen al in de VS miljoenen "afro-amerikanen" wonen die wel wat weten op te bouwen.quote:Op donderdag 9 april 2009 17:16 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
wat een vergelijking. in India en China leeft een groot deel van de bevolking in dezelfde toestand als Afrika (honger, ziekte, etc).
daarbij, het is niet wetenschappelijk om als je niet weet waar een bepaalde achterstand door komt het gelijk op ras te gooien. of je moet echt een verklaring hebben: welke genen zorgen er voor dat afrikanen meer problemen hebben dan de rest?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |