abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67577915
Hallo,

Mijn broertje is in januari aan een nieuwe baan begonnen. Toen is er overeengekomen dat hij wekelijks zijn reiskosten vergoed zou krijgen. Na een maand had hij nog steeds niets ontvangen en werd het steeds uitgesteld. Hij zou toen al ruim 1000 euro aan reiskosten alleen terug moeten hebben ontvangen. Aan het eind van februari kreeg hij zijn eerste loonstrookje. Echter, een paar dagen later had hij nog steeds geen geld.

Per toeval zijn we begin maart op een paar websites gestuit waarin werd verteld dat het bedrijf bijna geen enkele werknemer uitbetaald. De volgende dag heeft mijn broertje gezegd dat hij zijn geld wilde, of dat hij anders niet meer verder kon werken (geen geld om reiskosten te betalen). Toen heeft hij zijn ontslag gehad.

Dit is nooit schriftelijk vastgelegd en zijn geld heeft hij ook nog niet ontvangen. Hij heeft direct een advocaat genomen. Deze advocaat heeft een ultimatum gesteld om over te gaan tot de betaling of anders zou hij een faillisement aanvraag doen.

Uiteraard heeft de werkgever niet betaald en vandaag ontving hij een kopie van de brief die zijn advocaat aan de rechter heeft gestuurd. Samen met 4 anderen doet hij dit verzoek.

Hoe groot is de kans dat de rechter dit verzoek inwilligd? En hoe lang gaat dit ongeveer duren?
Ook beweerd mijn broertje dat hij het geld wat hij tegoed heeft gaat krijgen van het uwv wanneer de werkgever niet betaald Dit lijkt mij erg sterk omdat het uwv hier niet verantwoordelijk voor is.
Hoe groot is de kans dat mijn broertje werkelijk zijn geld krijgt (nu ruim 6000 euro)? Tijdens het onderzoek zijn we erachter gekomen dat de werkgever ook belastingfraude pleegt. Ook dit wordt onderzocht.

Naar mijn weten gaat de belastingdienst altijd voor jou. Dus een eventuele vordering van de belastingdienst zou eerst afbetaald moeten worden. Of heb ik dit onjuist?
pi_67577999
http://nl.wikipedia.org/wiki/Schuldeiser
quote:
Het Nederlands recht kent bij een faillissement een volgorde van schuldeisers:

Boedelvorderingen: Dit zijn vorderingen die ontstaan tijdens en door het faillissement, zoals het salaris van de curator en de huur van gebouwen vanaf de dag van het failissement.
Preferente schuldeisers: een aantal, in de wet bij name genoemde schuldeisers: o.a. hypotheekverstrekkers, de Belastingdienst en het UWV
Concurrente schuldeisers: alle overige schuldeisers. Bij een faillissement krijgen deze in 95% van de gevallen niks meer omdat de schulden aan de eerste twee groepen al meer bedragen dan de totale waarde van de boedel.
---
Just one note
Could make me float
Could make me float away
  dinsdag 31 maart 2009 @ 14:14:55 #3
105095 ElectricEye
Je Maintiendrai
pi_67578011
quote:
Dit is nooit schriftelijk vastgelegd
En daar strandt het hele verhaal.

Succes voor je broertje!
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
pi_67578221
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 14:14 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

En daar strandt het hele verhaal.

Succes voor je broertje!
Het verhaal strandt, omdat het ontslag nooit schriftelijk vast is gelegd?
---
Just one note
Could make me float
Could make me float away
  dinsdag 31 maart 2009 @ 14:31:38 #5
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67578556
Hoe groot de kansen zijn kan je broertje eigenlijk beter aan zijn advocaat vragen.
Faillissementsaanvragen vanuit het bedrijf zelf worden doorgaans heel snel behandeld (zelfde week nog) maa rhoe het zit met faillissementsaanvragen door derden.. geen idee!
Ik ben benieuwd hoe dit afloopt!
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  dinsdag 31 maart 2009 @ 14:32:28 #6
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_67578583
Als een bedrijf faiiliet gaat, worden gewoonlijk de achterstallige lonen tot het moment van faiilisement betaald door het UWV. Doordat, zoals hierboven al is aangehaald, het UWV een preferente schuldeiser is, staan zo gedupeerde werknemers alsnog vooraan in de rij.

Of dat echter ook geldt voor declaraties (reis-kosten, studie-kosten, standby) weet ik niet.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  dinsdag 31 maart 2009 @ 14:35:10 #7
181657 LordNemephis
computer says no
pi_67578682
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 14:32 schreef mvdejong het volgende:
Als een bedrijf faiiliet gaat, worden gewoonlijk de achterstallige lonen tot het moment van faiilisement betaald door het UWV. Doordat, zoals hierboven al is aangehaald, het UWV een preferente schuldeiser is, staan zo gedupeerde werknemers alsnog vooraan in de rij.

Of dat echter ook geldt voor declaraties (reis-kosten, studie-kosten, standby) weet ik niet.
Wat ik mij nog meen te herinneren uit mijn tijd als UWV-medewerker is dat het om salaris gaat, niet om 'extra's' zoals onkostenvergoedingen. correct me if I'm wrong.
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
  dinsdag 31 maart 2009 @ 14:39:11 #8
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67578829
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 14:32 schreef mvdejong het volgende:
Als een bedrijf faiiliet gaat, worden gewoonlijk de achterstallige lonen tot het moment van faiilisement betaald door het UWV. Doordat, zoals hierboven al is aangehaald, het UWV een preferente schuldeiser is, staan zo gedupeerde werknemers alsnog vooraan in de rij.

Of dat echter ook geldt voor declaraties (reis-kosten, studie-kosten, standby) weet ik niet.
Bij mijn weten vergoedt het UWV alle kosten die normaal voortvloeien vanuit het werk en die door je werkgever betaald werden.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_67578954
Het hangt er natuurlijk van af wat voor bedrijf het is, als het een inboedel, bedrijfspand ed heeft waar nog wat geld mee te achterhalen is, is er nog een kans dat na het belastingdienst verhaal etc nog genoeg is voor het UWV etc, als die al niet als gelijkwaardige schuldeisers behandeld worden bij een faillissement, maar als het echt zo'n lege BV is, is de kans groot dat er al niet eens genoeg is voor de preferente schuldeisers, laat staan voor de rest..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 31 maart 2009 @ 14:47:47 #10
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67579088
In deze brochure kun je al heel veel info vinden :
http://www.uwv.nl/particu(...)ures/WW11000961.aspx
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_67579365
Het is eerder zo dat ze niet willen betalen. Dit speelt schijnbaar al jaren. De werkgever werft meestal studenten, deze werken een maand en komen erachter dat ze hun geld niet krijgen en nemen dan ontslag. In de meeste gevallen gaat het om kleinere bedragen en maken de meeste mensen er verder geen werk van.

Het ontslag is niet schriftelijk omdat de werkgever deze niet wil geven (om vage redenen).
Mijn broertje heeft alle dingen al wel gevraagd mbt zijn geld enzo, maar zijn begrijpend luisteren is niet zo geweldig.
  dinsdag 31 maart 2009 @ 15:00:42 #12
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67579493
Rioolspook, dan nog kun je dezelfde procedure volgen. Alleen als hij wel kan betalen dan zal het UWV wellicht nog meer gaan vorderen bij z'n baas.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  dinsdag 31 maart 2009 @ 15:07:18 #13
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_67579706
quote:
Dit speelt schijnbaar al jaren. De werkgever werft meestal studenten, deze werken een maand en komen erachter dat ze hun geld niet krijgen en nemen dan ontslag. In de meeste gevallen gaat het om kleinere bedragen en maken de meeste mensen er verder geen werk van.
Om welke werkgever gaat het dan?
pi_67579731
Tvp.

Faillissement is trouwens met dubbel l en dubbel s.
  dinsdag 31 maart 2009 @ 15:09:52 #15
13777 DoctorB
Bomba je hoofd
pi_67579772
De advocaat van je broer kan beslag laten leggen op de boedel. Dat resulteert in zulke gevallen vaak vrij vlot in een betaling.
Indien u het niet eens bent met een van de door mij gedane uitlatingen bent u te dom om deze te begrijpen. Ik verzoek u dan ook zich verder van commentaar te onthouden.
pi_67579808
Een (dreiging met) faillissementsaanvraag is goedkoop en effectief.
pi_67580208
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 15:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
Een (dreiging met) faillissementsaanvraag is goedkoop en effectief.
Inderdaad, zeker als hij er niet meer werkt is dat de "quick and dirty" methode.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_67585872
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 15:09 schreef DoctorB het volgende:
De advocaat van je broer kan beslag laten leggen op de boedel. Dat resulteert in zulke gevallen vaak vrij vlot in een betaling.
En dan een procedure starten? Nee lekker vlot. Dan maar beter faillissementsaanvraag.
pi_67589378
ik zou zelfs bij een faillissementsaanvraag oppassen als men *de oude baas* het pand leeghaalt of de boedel verkoopt kan het alsnog fout gaan want dan is er niks meer te halen
pi_67592887
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 20:06 schreef hecoson het volgende:
ik zou zelfs bij een faillissementsaanvraag oppassen als men *de oude baas* het pand leeghaalt of de boedel verkoopt kan het alsnog fout gaan want dan is er niks meer te halen
-> (faillissements) pauliana.
  dinsdag 31 maart 2009 @ 22:20:06 #21
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_67594744
Faillissementsaanvragen worden redelijk snel behandeld (binnen een aantal weken) en worden wanneer duidelijk wordt dat er sprake is van meerdere niet betaalde vorderingen doorgaans toegewezen. Of er daarna nog iets uit komt hangt af van of er iets te halen valt en dat is altijd afwachten..
  dinsdag 31 maart 2009 @ 22:20:51 #22
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_67594785
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 21:38 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

-> (faillissements) pauliana.
Dat het een strafbaar feit is en dat de handeling juridisch terug te draaien is betekent nog niet dat daarmee ook de gelden of goederen terug komen..
  dinsdag 31 maart 2009 @ 23:26:59 #23
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67597569
quote:
Op dinsdag 31 maart 2009 22:20 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat het een strafbaar feit is en dat de handeling juridisch terug te draaien is betekent nog niet dat daarmee ook de gelden of goederen terug komen..
de kans dat het tot een rechtzaak komt in dergelijke zaken, waar de curator vermoedens van paulanieus handelen heeft, is 2%. Indien tot veroordeling wordt overgegaan komt dit doorgaans neer op een schikking voor een fractie van het oorspronkelijke bedrag.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')