abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 maart 2009 @ 23:16:31 #26
180385 Horloge
Zoals het klokje thuis tikt.
pi_67533150
Kan me helemaal vinden in de mening van TS. Ik ken ook een aantal mensen die zo zijn (waaronder mijn pa ). Vooral het deel dat ze altijd in problemen denken is herkenbaar. Ze zullen nooit iets spontaan doen, alle feestelijkheden in een jaar staan al vast en daar zijn ook vaste rituelen voor, waar eigenlijk niemand ooit over nadenkt of het niet anders zou kunnen...

Nee, doe mij dan maar een wat minder 'gebonden' leven, veel leuker!
pi_67533204
Trouwens, wat ik wel een vreemde vergelijking vind in je OP, is die van de vogels (of dieren in het algemeen). Zij zijn zo vrij als het maar wezen kan, kunnen gaan en staan waar ze willen, zien elke dag wat anders en elke dag is weer een avontuur. De enige, natuurlijke, verplichting die ze hebben is voortplanten (iets wat mensen in iets mindere mate ook hebben), verder zijn ze zo vrij als het maar zijn kan.
pi_67533513
quote:
Op zondag 29 maart 2009 23:17 schreef Dennis101 het volgende:
Trouwens, wat ik wel een vreemde vergelijking vind in je OP, is die van de vogels (of dieren in het algemeen). Zij zijn zo vrij als het maar wezen kan, kunnen gaan en staan waar ze willen, zien elke dag wat anders en elke dag is weer een avontuur. De enige, natuurlijke, verplichting die ze hebben is voortplanten (iets wat mensen in iets mindere mate ook hebben), verder zijn ze zo vrij als het maar zijn kan.
De vergelijking daarin ging om de invulling van het leven. Kwam er toch ook wel vrij duidelijk uit naar voren?
Mensen zijn ook vrij. Ze doen er alleen niks mee. Net zoals die dieren dus. Ze bouwen een nestje, vreten wat hier en daar, maar eigenlijk zijn ze heel nutteloos. En nee, van een dier kun je natuurlijk ook niet veel meer dan dat verwachten, dat was het punt ook niet
pi_67533616
quote:
Op zondag 29 maart 2009 23:26 schreef RRGJL het volgende:

[..]

De vergelijking daarin ging om de invulling van het leven. Kwam er toch ook wel vrij duidelijk uit naar voren?
Mensen zijn ook vrij. Ze doen er alleen niks mee. Net zoals die dieren dus. Ze bouwen een nestje, vreten wat hier en daar, maar eigenlijk zijn ze heel nutteloos. En nee, van een dier kun je natuurlijk ook niet veel meer dan dat verwachten, dat was het punt ook niet
Nou zeker niet zo vrij hoor! Dieren hebben geen wetten, regels, normen en waarden waar ze zich aan moeten houden, wij worden al direct in onze vrijheden beperkt, maar buiten die regeltjes etc is een mens wel heel vrij en een verstandig mens benut zijn vrijheid om het beste uit zijn/haar leven te halen.

En je negeert mijn post
pi_67533634
quote:
Op zondag 29 maart 2009 23:26 schreef RRGJL het volgende:

[..]

De vergelijking daarin ging om de invulling van het leven. Kwam er toch ook wel vrij duidelijk uit naar voren?
Mensen zijn ook vrij. Ze doen er alleen niks mee. Net zoals die dieren dus. Ze bouwen een nestje, vreten wat hier en daar, maar eigenlijk zijn ze heel nutteloos. En nee, van een dier kun je natuurlijk ook niet veel meer dan dat verwachten, dat was het punt ook niet
Oké op die fiets. Maar even heel simpel gesteld, dat is wel enigszins het doel van het leven. Zo gaat het al sinds het begin der tijden. Dat wij er nu allemaal leuke dingen omheen hebben verzonnen (alle luxe die we kennen) neemt niet weg dat we eigenlijk hier zijn om ons voort te planten. Dat is mijn visie van het leven.
pi_67533730
quote:
Op zondag 29 maart 2009 23:29 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:

[..]

Nou zeker niet zo vrij hoor! Dieren hebben geen wetten, regels, normen en waarden waar ze zich aan moeten houden, wij worden al direct in onze vrijheden beperkt, maar buiten die regeltjes etc is een mens wel heel vrij en een verstandig mens benut zijn vrijheid om het beste uit zijn/haar leven te halen.

En je negeert mijn post
Uiteindelijk is een mens net zo vrij als een vogel. Je ruilt vrijheid in voor zekerheden. Je hebt immers altijd de mogelijkheid om zwerver te worden oid. Dat is natuurlijk heel extreem, begrijp ik, maar dat neemt niet weg dat je die vrijheid wel hebt.

Verder negeerde ik je post eigenlijk omdat ik daar alleen maar 'dat weet ik' op kon antwoorden, en het ook niet zo zeer was waar het om ging
  maandag 30 maart 2009 @ 00:01:50 #32
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_67534467
Och het is uiteindelijk allemaal waar je zelf voor kiest.

Het bestaan dat jij aangeeft is inderdaad erg treurig maar het is ook wel weer een erg extreem. Ik bedoel je kunt toch naast je gewone bezigheden dingen doen die je leuk vind? Niemand dwingt je toch om op een bepaalde manier te leven? Met een beetje een brede orientatie kun je een leuk leven hebben ook wanneer je enkele zekerheden hebt.
  maandag 30 maart 2009 @ 00:06:24 #33
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_67534579
quote:
Op zondag 29 maart 2009 23:00 schreef kwib het volgende:

[..]

Herkenbaar verhaal. Zelf ben ik ook 4 jaar geleden uit mijn studentenhuis gegaan, gaan werken, samen wonen huisje kopen etc. En dan voor het 9 tot 5 werken 5 dagen per week, ik vind het verschikkelijk. Alleen in het weekend kan je wat doen, door de weeks ben je te gaar omdat je 8 uur achter een bureau moet zitten andermans fout op te lossen

Daarom heb ik mij ingeschreven bij de KvK als eenmanszaak. Mijn website voor mijn internetbedrijf gaat over enkele dagen live. Mijn eigen bedrijfje wordt mijn ticket uit de sleur dat loondienst heet

Dan heb ik weer vrijheid
Heb je goed aangepakt. Iets dat je bezighoud met wat over langere tijd speelt overstijgt de vaste routine. Hetzelfde bereik ik met activiteiten voor de lokale politiek. Maar een eigen zaak is ook iets dat meer plezier kan geven.

Overigens doe ik dat ook op doordeweekse avonden. Na het eten nog even lekker de deur uit om met een biertje te gaan vergaderen vind ik een stuk verfrissender dan voor de tv hangen.
  maandag 30 maart 2009 @ 00:23:27 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_67534934
quote:
Op zondag 29 maart 2009 23:11 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Duidelijk . Tja, het is voor veel mensen niet erg om in een sleur terecht te komen, die weten niet beter en zouden hun leven ook niet anders voor kunnen stellen. Overstappen van studie en werk zie ik zeker als een stap vooruit maar niet per se iets om uit een sleur te komen (werk is werk en een studie is een studie, alleen de invulling is anders). Een reis tussendoor of studeren in het buitenland zie ik dan wel weer om uit een sleur terecht te komen. Heb jij verder leuk werk waar je in kunt groeien en je elke dag weer plezier in hebt hoeft dat ook niet slecht te zijn.
Als je leuk en afwisselend werk hebt dan is dat juist geen sleur. Sleur krijg je vooral met saai en routinematig werk.

En datzelfde geld voor priveleven. Genoeg interessante dingen om te doen die ook op lange termijn de wekelijkse routine overstijgen. Het leren van nieuwe dingen en ontmoeten van mensen. Daarvoor hoef je er niet een heel jaar uit (behalve voor wie het gewoon leuk vind).

Veel mensen die klagen over sleur hebben vaak een nogal kleurloos leven en een wat bange mentaliteit waarmee men bewust en onbewust afwijzend staat tegen alles dat kleur kan geven.
pi_67535331
Interessant topic. Ik denk er ook nogal ns over na hoe mn leven er anders uit had kunnen zien. Maarja, je zet wel wat op het spel want die sleur is veilig waarin men leeft. Soort van safetyzone. Alles draait op rolletjes en men wil dat graag zo houden. Men is ook bang voor het onbekende.

Je hebt wel helemaal gelijk in je stelling. Daarom verkapte TVP.
Lambo of Rekt
  maandag 30 maart 2009 @ 03:14:33 #36
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_67536548
Vaak zijn mensen avontuurlijk als ze jong zijn, maar het gaat er doorgaans vanzelf uit. Als je kinderen krijgt gaan een hoop van die avontuurlijke opties verloren aangezien je je kinderen niet achter je aan kunt slepen naar het buitenland of ze in financiële onzekerheid kunt laten verkeren. Daarnaast isv het hebben van een erg goedbetaalde baan vaak een reden dat je er dag en nacht mee bezig bent en eigenlijk geen hobbies meer overhoudt.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_67536580
quote:
Op maandag 30 maart 2009 03:14 schreef Maanvis het volgende:
Vaak zijn mensen avontuurlijk als ze jong zijn, maar het gaat er doorgaans vanzelf uit. Als je kinderen krijgt gaan een hoop van die avontuurlijke opties verloren aangezien je je kinderen niet achter je aan kunt slepen naar het buitenland of ze in financiële onzekerheid kunt laten verkeren. Daarnaast isv het hebben van een erg goedbetaalde baan vaak een reden dat je er dag en nacht mee bezig bent en eigenlijk geen hobbies meer overhoudt.
Daarom nemen sommige mensen ook geen kinderen.

Voor mij persoonlijk lijkt het leven van 9-tot-5 voor mij dodelijk saai, maar dat komt ook omdat ik snel verveeld ben en nogal avontuurlijk ingesteld ben. Ik studeer nog en geniet daar erg van. Ik maak natuurlijk wel toekomstplannen, een plan B is altijd handig.
I HATE MUSIC
pi_67537142
Ik ben idd ook erg snel verveeld FF. Misschien hoort het bij het snel verveelde karakter...
Ik heb al zoveel dingen niet afgemaakt... en dan krijg ik vaker van mijn ouders te horen dat ik simpelweg geen doorzetter ben en dat ik te snel opgeef. Mwa, ik wil dingen gewoon testen. Ik heb wel de neiging om dingen te romantiseren wanneer ik ze nog niet heb geprobeerd, waardoor ze dan tegenvallen 'in het echt'. Maar als ik bijvoorbeeld naar mijn opleiding kijk, ben ik best wel een doorzetter. Ik ben altijd al erg geinteresseerd geweest in psychologie en de werking van het brein. Daar moest je op het MBO echt niet mee aankomen, dan werd je vierkant uitgelachen. Al die mensen werken nu bij de Media Markt of Paradigit (was MBO ICT), en ik zit op school. Ja, zij verdienen geld en hebben een auto enzo, maar ik zou er geen voldoening uit halen. Voor mij zou daar werken echt voelen alsof ik gefaald heb. Ik zou me totaal nutteloos voelen. Je bent zo ontzettend vervangbaar.. ik wil graag iets betekenen voor de wereld En dat mag best kleinschalig zijn (liever niet, dat dan weer wel ), zolang het maar wel echt van belang is.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2009 07:55:13 ]
pi_67537251
quote:
Op zondag 29 maart 2009 22:31 schreef RRGJL het volgende:
Soms wanneer ik een vogel zag vliegen, dacht ik wel eens: "Wat hebben die dieren eigenlijk een nutteloos saai leven. Een beetje rondfladderen, wat zaad vreten of brood dat je ergens gevonden hebt, wat nestjes bouwen en wat meer fladderen en vreten. Ik zou echt nooit een dier willen zijn".
Op dit stukje na snap ik je hele verhaal.
Een vogel is juist zo vrij als het maar kan, dat beest zit waar die wil, wanneer die wil en hoe die het wilt.
  maandag 30 maart 2009 @ 08:37:29 #40
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_67537511
Ik heb zelf altijd wel de behoefte aan sensatie en avontuur gehad, maar dat eindigde iets te vaak in een politiecel.

Ben wel uit geavontuurd.

Wat betreft reizen: zet mij aan de andere kant van de wereld neer en na 2 a 3 dagen is het nieuwe eraf waardoor ik toch weer dezelfde gedragspatronen ga volgen als in NL.
Intelligent, but fucked up.
pi_67538025
quote:
Op maandag 30 maart 2009 07:53 schreef RRGJL het volgende:
Ik ben idd ook erg snel verveeld FF. Misschien hoort het bij het snel verveelde karakter...
Ik heb al zoveel dingen niet afgemaakt... en dan krijg ik vaker van mijn ouders te horen dat ik simpelweg geen doorzetter ben en dat ik te snel opgeef. Mwa, ik wil dingen gewoon testen. Ik heb wel de neiging om dingen te romantiseren wanneer ik ze nog niet heb geprobeerd, waardoor ze dan tegenvallen 'in het echt'. Maar als ik bijvoorbeeld naar mijn opleiding kijk, ben ik best wel een doorzetter. Ik ben altijd al erg geinteresseerd geweest in psychologie en de werking van het brein. Daar moest je op het MBO echt niet mee aankomen, dan werd je vierkant uitgelachen. Al die mensen werken nu bij de Media Markt of Paradigit (was MBO ICT), en ik zit op school. Ja, zij verdienen geld en hebben een auto enzo, maar ik zou er geen voldoening uit halen. Voor mij zou daar werken echt voelen alsof ik gefaald heb. Ik zou me totaal nutteloos voelen. Je bent zo ontzettend vervangbaar.. ik wil graag iets betekenen voor de wereld En dat mag best kleinschalig zijn (liever niet, dat dan weer wel ), zolang het maar wel echt van belang is.
Nu ben ik toch wel benieuwd wanneer je voor jou gevoel niet nutteloos bezig bent. En wanneer leef je doelloos? Als ik dit verhaaltje lees stel jij dat als je een goede baan hebt je jezelf minder nutteloos voelt. Maar leid je een goed leven als je veel reist, of een baan hebt waar je mensen helpt?
pi_67541400
quote:
Op maandag 30 maart 2009 07:53 schreef RRGJL het volgende:
Ik ben idd ook erg snel verveeld FF. Misschien hoort het bij het snel verveelde karakter...
Ik heb al zoveel dingen niet afgemaakt... en dan krijg ik vaker van mijn ouders te horen dat ik simpelweg geen doorzetter ben en dat ik te snel opgeef. Mwa, ik wil dingen gewoon testen. Ik heb wel de neiging om dingen te romantiseren wanneer ik ze nog niet heb geprobeerd, waardoor ze dan tegenvallen 'in het echt'. Maar als ik bijvoorbeeld naar mijn opleiding kijk, ben ik best wel een doorzetter. Ik ben altijd al erg geinteresseerd geweest in psychologie en de werking van het brein. Daar moest je op het MBO echt niet mee aankomen, dan werd je vierkant uitgelachen. Al die mensen werken nu bij de Media Markt of Paradigit (was MBO ICT), en ik zit op school. Ja, zij verdienen geld en hebben een auto enzo, maar ik zou er geen voldoening uit halen. Voor mij zou daar werken echt voelen alsof ik gefaald heb. Ik zou me totaal nutteloos voelen. Je bent zo ontzettend vervangbaar.. ik wil graag iets betekenen voor de wereld En dat mag best kleinschalig zijn (liever niet, dat dan weer wel ), zolang het maar wel echt van belang is.
Als je van jezelf weet dat je intellectuele uitdaging nodig hebt, dan moet je gewoon naar de universiteit gaan. Feed your head.
Ik kan me niet voorstellen dat ik ooit, op wat voor manier dan ook, uitgeleerd ben. Ik vind het echt leuk om nieuwe dingen te ontdekken; het maakt je wereld groter.

Dingen romantiseren voordat ik er daadwerkelijk aan begonnen ben doe ik ook. Het beste is toch om weinig of geen verwachtingen te hebben, zo raak je nooit teleurgesteld.
I HATE MUSIC
  maandag 30 maart 2009 @ 11:37:41 #43
262 Re
Kiss & Swallow
pi_67541439
quote:
Op maandag 30 maart 2009 00:46 schreef EggsTC het volgende:
Interessant topic. Ik denk er ook nogal ns over na hoe mn leven er anders uit had kunnen zien. Maarja, je zet wel wat op het spel want die sleur is veilig waarin men leeft. Soort van safetyzone. Alles draait op rolletjes en men wil dat graag zo houden. Men is ook bang voor het onbekende.

en wat is daar zo verkeerd aan? En waarom zou men bang moeten zijn voor het onbekende, het kan best zo zijn dat men in volle tevredenheid leeft. Niet iedereen is natuurlijk te spiegelen naar je eigen behoeftes
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_67541523
Ik hou op met het leiden van een doelloos bestaan, wanneer ik het gevoel heb gelukkig te zijn.
pi_67541684
quote:
Op zondag 29 maart 2009 22:54 schreef RRGJL het volgende:
Nuttig leven is dus eigenlijk bewust leven, vind ik. Zolang je maar begrijpt waar je mee bezig bent en waarom.

Ik vind bepaalde levensstijlen, bewust of onbewust geleefd, echter alsnog doelloos (niet hetzelfde als nutteloos..). Maar dat heeft dan weer te maken met de manier waarop ik het zie en hoe ik vind dat je je leven in zou moeten vullen. Die mensen zullen mijn leven misschien/waarschijnlijk wel onaantrekkelijk vinden. Elk zijn ding.
Dat vind ik wel een goede graadmeter, het overgrote deel van de wereld leeft op stand-by modus zonder zich daadwerkelijk bewust te zijn van het leven.
pi_67546985
quote:
Op maandag 30 maart 2009 11:40 schreef witte_fantasie het volgende:
Ik hou op met het leiden van een doelloos bestaan, wanneer ik het gevoel heb gelukkig te zijn.
Kan ik deels in mee gaan.

Op zich ben ik op dit moment ook gelukkig, terwijl ik geen erg avontuurlijk leven leid (momenteel!). Maar wanneer ik me dan afvraag hoe dat komt, is dat puur de zinvolheid van dit alles. Ik leef ergens naartoe. Naar mijn universitaire studie straks. En vervolgens naar een in mijn ogen interessante en nuttige baan waarmee ik, wederom in mijn beleving, iets toevoeg (dat van significant nut is, want ook een vuilnisman voegt iets toe natuurlijk) aan de wereld.

Maar zelfs wanneer ik gelukkig ben heb ik wel die neiging te blijven denken en zoeken. Hoe kan het beter, hoe kan ik meer, hoe kan ik anders, waarom zo... etc. Niet omdat ik per se NOG gelukkiger wil zijn, maar omdat ik sowieso de afwisseling nodig heb en daarnaast zoals ik al zei omdat je eigenlijk pas echt kunt zeggen dat je ooit gelukkig bent geweest wanneer je het ergens tegenover kunt stellen. Het is in mijn ogen ook zonde om je zo snel ergens bij neer te leggen. Ik vind dat eigenlijk een beetje een redenatie van 'we hebben een planeet gevonden buiten ons melkwegstelsel die wij makkelijk kunnen bereiken en waar we eventueel verder kunnen leven als mensheid, mocht er ooit iets gebeuren. Aangezien we nu een backup hebben, gaan we maar niet verder zoeken naar andere opties. We zijn veilig en gelukkig met onze nieuwe planeet'. Sommige dingen doe je ook voor de uitdaging, uit nieuwsgierigheid, of omdat je nooit weet of er ergens misschien nog wel iets beters te vinden is. Dat wil dus niet zeggen dat je een streber moet worden en altijd maar meer en beter willen. Je moet gewoon bewust blijven leven en niet vervallen in routine. Je ogen open houden, bewust blijven van waar je mee bezig bent en niet gewoon je leven leven als een robot.
pi_67547013
Overigens kan het zijn dat ik niet altijd meteen reageer, of er iemand tussenuit pik waar ik op reageer. Elke interessante reactie krijgt uiteindelijk weer een reactie terug
pi_67550512
En wat als je nou gelukkig bent met dat saaie leven? Of kan dat niet? Draait het erom wat jij ervan vind, of wat ze zelf ervan vinden?

Wat ik triest vind, is dat sommige mensen zoveel tijd hebben dat ze gaan invullen hoe een ander zou moeten leven. Doe de mensheid een plezier en verhang jezelf en maak er een filmpje van, ben je ten minste nog van enige entertainment waarde.
  maandag 30 maart 2009 @ 17:23:04 #49
246373 Idler
Simplicity!
pi_67552078
quote:
Op maandag 30 maart 2009 11:45 schreef Chriz2k het volgende:

[..]

Dat vind ik wel een goede graadmeter, het overgrote deel van de wereld leeft op stand-by modus zonder zich daadwerkelijk bewust te zijn van het leven.
Helemaal mee eens. Het merendeel van de mensen zijn zombies. Conformistische schaapjes.
It is impossible to enjoy idling thoroughly unless one has plenty of work to do.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
pi_67552341
Redelijk normaal voor mensen om rond je 18e -25e zo te denken, het is zo'n fase waar men vaak het gevoel heeft dingen in te zien/realiseren die anderen niet zien etc..

Bewustwording enz

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 30-03-2009 17:33:46 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')