K&W FAQ, Feedback en Slowchat topic 24

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 23:28 schreef AnneX het volgende:
Allemaal leuk en aardig bedoeld , Reese ( en Dude) .

Alleen : wat verzandt er nou ? Volgens mij dan alleen de sc. So what ?
K & W heeft zeker de laatste maanden veel nieuwe topic starts gezien, waarvan sommige in vele delen.

Zoals ik eerder opmerkte: de users hebben - denk ik - wel wat anders aan hun hoofd en willen doór - doór - door met klussen.
( dát wordt nog een klus voor de volgende award!)

^{En op de vorige pagina vroeg ik Klipper of hij er trek in heeft, als hij gevraagd wordt.}

Heb ik totaal overheen gelezen, maar die discussie doet verder niet ter zake, ik ben niet gevraagd.
Verder heb ik wel feeling met klussen maar nauwelijks met wonen, kan me er soms ook redelijk over verbazen als ik soms reacties leest op mensen die een nieuwe woning hebben, of bezig zijn met de inrichting.
Niet dat de reacties verkeerd zijn, absoluut niet, als iemand een andere bank neemt, denk ik prima als jij dat wilt, maar verder ook niet terwijl anderen de keuze haast de hemel in prijzen of juist naar beneden als het iemands smaak absoluut niet is, en zichzelf afvragen soms waar die bank moet komen te staan, dat soort dingen interesseert mij dan weer niet, al zet hij of zij hem in de schuur als je daar een beetje comfortabel wilt zitten prima toch.

K&W heeft dus echt wel 2 mensen nodig waarvan de een feeling heeft met klussen en de ander met wonen.

Technisch advies indien in mijn mogelijkheid geef ik toch wel door.

Dat de SW niet hard gaat is logisch zeker bij een subforum als deze.
Waar het meer om gaat is dat spammers en klierders of forumverziekers snel genoeg verwijderd worden, en dat daar niet voor bij een FA aan de bel getrokken moet worden.
Ik moet zeggen dat REMLOF de laatste tijd meer spammers verwijderd heeft uit K&W dan voorheen, maar dat is mijn opinie, ik kan er natuurlijk helemaal naast zitten.
Maar als ik remlof contacteert, dan gebeurt er wel gelijk iets.

Tegen een grapje of geintje heb ik niets, maar aan spammers heb ik een bloedhekel.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 11:20 schreef iteejer het volgende:
Alhoewel dit er eigenlijk de plek niet voor is, is het toch zeker wel relevant in deze discussie. Daarom wat extra info over toekomstplannen, die ook iets van de mods hier, wie dat dan ook zijn, zullen vragen.

De klusmarkt is een verzadigde markt, moordende concurrentie van de grote jongens onderling. Ze zijn dan ook zachtgezegd niet happig om iets met een site als FOK! te gaan doen. Daar waar anderen zich aanbieden en waar we meer dan eens moeten uitleggen dat ons forum geen prijskrantje is, kunnen we met die markt heel weinig. Dat maakt het lastig om leuke prijzen binnen te trekken voor acties en prijsvragen. We werden daar als PR nogal op aangekeken, dat heeft de stemming nou ook niet echt bevorderd.

Is het niet zo dat het mes aan twee kanten snijdt?
Kom ik dadelijk verder op terug.

quote:

Dat heeft er toe geleid dat er een soort stemming ontstaan is van 'als het zo moet, bekijken ze het maar daar in K&W'. Een aantal PR-mensen wouden zich er niet meer aan branden, waaronder ikzelf. Na twee keer de volle laag krijgen vond ik het voor mezelf en onze PR-staf genoeg

Maar dat is natuurlijk geen juiste opstelling. Niet eentje die zo kan blijven, we kunnen niet jullie als users van K&W het slachtoffer laten worden van mislopende contacten tussen mods en PR-team. Greys heeft dat als eerste doorbroken, door zij het uit andere hoek toch leuke prijzen te regelen. En zo moet het verder ook gaan, de relatie tussen PR en K&W moet weer op gang komen. En dat gaat ook gebeuren.

Is niet meer dan te begrijpen, de een kan prima met commentaar overweg en de ander absoluut niet, daarbij is het natuurlijk geheel afhankelijk van wat het commentaar is en de oorzaak ervan, neem je dat mee met het feit dat er zeer veel op vrijwillige basis gebeurt dan is de hoeveelheid commentaar die iemand aankan een stuk minder in het algemeen dan wanneer het niet op vrijwillige basis gebeurt.

quote:

Want tegelijkertijd met deze explosie in mod-gelederen alhier, kwam de kans om met een andere site een leuke samenwerking qaan te gaan. Ga ik verder niets over zeggen hier, de mods weten er ook nog niets van af, maar we willen dat alle kansen gaan geven. De mods hier zullen daar dus ook een taak in krijgen. We hadden zelf al gedacht er iemand bij te zetten, of dat nu nog moet weet ik niet, dat zien we in overleg met betrokkenen wel rond te breien.

We wachten met spanning af, wel hoop ik dat hierdoor K&W niet gaat verdwijnen of min of meer overgenomen gaat worden.
Een verandering kan zeer welkom zijn, maar niet iedere verandering is dat.

quote:

Verder, gelet op de ongeveer zero animo vanuit bouwmarkten, moeten we wellicht wat acties en promoties betreft wel meer de kant op van de 'wonen' poot van dit forum.

Dit is het stukje wat ik bedoelde met snijdt het mes niet aan twee kanten.
Om eerlijk te zijn kan ik de meeste bouwmarkten wel begrijpen, hoe vaak is het niet zo dat ze eerder als negatief neergezet worden dan als positief iets.
Natuurlijk kan een Gamma, Karwei, Hornbach, Fixet, Praxis, Formido, Bouwsuper, Doeland, Big Boss en alle anderen die er nog zijn niet alles in zijn assortiment hebben, en hebben ze niet allemaal geschoold personeel in dienst.
Maar ze verkopen wel de spullen die de doe het zelvers nodig hebben, en als de 1 iets in de aanbieding heeft wat bij de ander dan duurder is, dan ga ik het daar toch halen hoe slecht of goed die bouwmarkt dan ook is.
Als er wat minder panisch gedaan zou worden over waar en tegen welke prijs je iets zou kunnen kopen, dan zouden sommige bouwmarkten misschien juist wel prijzen beschikbaar willen stellen.
De bouwmarkten bestaan ten slotte bij de gratie van de doe het zelver en daar komen er in K&W toch vrij aardig van langs om een topic te openen, advies in te winnen en weet ik veel wat allemaal.

quote:

En als derde punt, toch proberen om ook de doe-het-zelf bedrijven te bereiken. Misschien dan lokaler, of projectmatiger.

Hoe dan ook, dit forum is het waard om veel meer naar buiten te treden dan tot nu toe het geval was. Dat zal een flexibeler opstelling vereisen van mods en PR, we zullen een streep moeten zetten en de bestaande ongenoegens en frustraties wederzijds achter ons moeten laten, en we zullen met zijn allen, (waar ik jullie als users ook van harte toe uitnodig) openminded naar de toekomst moeten kijken, met leuke ideeën komen, wat dan ook.

Het is nu ook niet zo dat dit forum geen bestaansrecht meer heeft, er wordt ook niet geklaagd over de topic's in het forum, maar over het al dan niet tijdig ingrijpen en het organiseren van bepaalde evenementen.
Hoewel ik daar weer veel minder behoefte aan hebt, een klusaward vind ik een leuk onderdeel, een eat en meet party weer niet.

quote:

Kunnen we iets met tuinarchitectuur bv? We zouden dat soort bedrijven kunnen benaderen. Een tuin-ontwerp wedstrijd uitschrijven, waarbij de winnaar alle benodigde spullen om die tuin te realiseren kan winnen van een tuin-markt. Om maar wat te noemen.

Dat is wel iets wat ik altijd minder begrepen hebt, tuinarchitectuur of een tuin aanleggen zie ik zelf meer iets als K&W dan als F&F, advies over welke planten zie ik dan weer wel als onderdeel van F&F.
Misschien is het mogelijk om bepaalde topic's in twee subforums tegelijk zichtbaar te maken, zo krijgt iemand die bezig is met een tuin aan te leggen misschien het juiste klus en plan of beplanting advies.

quote:

Samengevat: ik zou het zeer op prijs stellen als in de toekomstige crew hier, (zelfs al zijn dat dezelfde als nu, mij prima, het is niets persoonlijks) zich ook in dit aspect van het forum zou willen storten.
Dat stelt eisen aan aanwezigheid, betrokkenheid, openheid en enthousiasme. Het is mijn ervaring dat je dat van je usergroep dan dubbel en dwars terug krijgt.

En ik zeg dit tegen de zittende crew, tegen de user(s) die straks een crewrol zulen vervullen hier, en tegen de 'normale' users. Daarom dus dat dit hier moet staan en niet ergens in een geheim crewhok

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 15:07 schreef Reese het volgende:
Wacht even hoor, de discussie marginaliseert zich nu tot prijzen bij een jaarlijkse awardshow.

Ik geloof wel dat het meeste van de discussie echt wel is overgekomen.
Dat het nu lijkt alsof het zich hier nu op manifesteert komt denk ik doordat dit ook de aanleiding was van de discussie waarmee alles min of meer begonnen is.

quote:

Man, in het eerste jaar kreeg je eeuwige roem! En een mooi icoontje wellicht! In OUD worden jaarlijks awards uitgereikt met felbegeerde icoontjes als prijs. Daar heb je geen PR voor nodig.

Lijkt mij geheel afhankelijk van het een en ander.

quote:

Dat neemt uiteraard niet weg dat ik de plannen die zich hierboven uitspreiden hartstikke leuk vind en dat ik de inspanning waardeer voor de prijzen van dit jaar.

Het betekent echter wel dat als je wat commerciëler de boer op wilt gaan, je dat ook professioneel moet aanpakken. Ik schreef eerder dat je mod bent voor users, maar dan ben je het ook voor je sponsoren/zakelijke partners!

Dat zonder meer.

quote:

Ik blijf mezelf herhalen, maar een lijstje zoals dat in eerste instantie in het nominatietopic stond kán niet door betrokken moderators zijn gemaakt. Topics en users die het afgelopen jaar het forum domineerden met uitgebreide klusreeksen ontbraken. Er werd gevraagd om aanvullingen, maar daar werd vervolgens niets mee gedaan.

Hij heeft daar wel zijn uitleg bij gegeven, maar ik moet zeggen dat ik het met die visie ook niet eens bent.
Het is natuurlijk absurd omdat de foto's niet meer actief zijn dat ze dan ook maar niet meer mee mogen doen.
Vraag dan eerst aan de betrokken users of ze even een overzichtstopic willen openen met diverse foto's zodat stemmers de gelegenheid hebben om niet alleen het verhaal te lezen maar ook de beeldvorming erbij kunnen krijgen.
Dat foto's verwijderd zijn komt natuurlijk niet alleen door users die hun foto's in andere mappen plaatsen, maar ook door de gebruikte websites om foto's te uploaden, de ene site laat een foto nu eenmaal langer staan dan de andere site.
Geef anders aan met welke site de foto's geupload moeten worden zodat daar geen misverstanden over kan bestaan.

quote:

Dan geloof ik echt niet meer in dagelijks aanwezig zijn en lezen op K&W en 'voldoende actief' en 'gedaan wat in onze ogen goed was'. Dan ben je simpelweg niet betrokken genoeg en in mijn ogen niet geschikt als mod voor K&W.

Maar even een andere vraag tussendoor dan, wat vind jij dat er dan moet gebeuren met de klusaward?
Moet de gehele verkiezing inclusief voorronde overnieuw, met alle klustopic's uit dat jaar, keurig gerangschikt, en eventueel per groep beoordeeld worden, of dit drama nu maar uitzingen en volgend jaar dit probleem gelijk goed aanpakken en voorkomen dat het weer zo'n drama wordt?

Aan de ene kant zeg ik van opnieuw.
Opnieuw zodat iedereen een eerlijke kans kan krijgen en ook niemand vergeten wordt.
Aan de andere kant zeg ik jammer voor dit jaar maar nu de genomineerden bekend zijn moeten we het nu maar door laten gaan, anders is het voor hun misschien weer geheel oneerlijk en dit terwijl zij er niets aan konden doen.

Maar als de genomineerden zelf aangegeven dat het overnieuw moet is er natuurlijk geen stro breed in de weg om het niet overnieuw te doen.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 17:06 schreef Stormqueen het volgende:
Vonk, ga niet alleen af op wat Reese zegt he, er worden hier nogal wat meningen gegeven en die zijn lang niet allemaal dezelfde

En een mening mag iemand hebben natuurlijk.
Als alle wensen altijd ingewilligd zouden worden, hadden we ook een ideaal kabinet gehad, en dat zal ook een utopie blijven.

quote:

Op vrijdag 19 maart 2010 10:05 schreef Marsepein het volgende:

[..]

Eh, je opmerking klopt. Maar het is absoluut niet netjes gegaan. Ik heb veel te weinig van me laten horen en ben verschillende afspraken niet nagekomen. Dat dat gezien de situatie thuis niet anders ging doet daar niets aan af. Ik had dat netter op kunnen lossen. Iets waar ik niet trots op ben.
[..]

Je hebt helemaal gelijk, duurde veel te lang.
[..]

En daar sluit ik me bij aan

Zoals ik al eerder aangaf, is dat natuurlijk ook een feit dat door iedereen anders ervaren wordt.
Wat er zich achter de schermen afspeelt is natuurlijk sowieso niet zichtbaar voor de meesten.

Maar bedankt dat je dat misverstand dan ook even recht gezet hebt.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 17:05 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Kortom het was in jou ogen gewoon allemaal kommer en kwel en whatever Chell en ik gedaan hebben in de tijd dat wij mod zijn geweest .

Ik zit er nu sterk aan te denken om als mod gewoon te stoppen want klaarblijkelijk wordt ik toch niet gewaardeerd

Zo moet je dat ook weer niet zien.
Wat je doet wordt wel degelijk gewaardeerd, het gaat om het feit van wat er vergeten is, hetzij bewust hetzij onbewust hetzij door strubbelingen onderling of wat dan ook.

Maar het is natuurlijk ook niet eerlijk om Chell de zwarte piet geheel toe te schuiven.
Maar ook dat is maar een mening.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 19:58 schreef Brighteyes het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom er een mod zou moeten zijn voor het klus deel en een voor het woondeel, als de vervanger van Chell wel affiniteit met beiden heeft is dat toch alleen maar mooi meegenomen?
Mod ben je omdat je betrokken en behulpzaam bent, niet eens per se vanwege je kennis.
Als alle terreinen maar gewoon gecovered zijn.

Daar heb je volkomen gelijk in, alleen denk ik dat de kans dat iemand met beiden affiniteit heeft eerder een vrouw dan een man zou zijn, mannen houden nu eenmaal meer van klussen en geven vaak wat minder om wonen.
Natuurlijk is een man heus wel geïnteresseerd in hoe zijn huis ingericht is, maar het maakt hem meestal weinig uit of het een begonia of vingerplant is wat er in het raamkozijn staat, en of die wel goed kleurt bij de televisie, mannen maken zich meer druk om de grootte van het scherm en het merk van de tv en stereo dan welk behangetje er op de muren moet, uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Laat staan dat hij zich er druk om maakt hoe een ander het inricht, ook daar zijn weer uitzonderingen bij.

quote:

Op zaterdag 20 maart 2010 20:12 schreef Duderella het volgende:

[..]

Omdat hij iets van NEN-normen snapt ja.
Dan kan hij toch ook user zijn?

Iemand die wat van de verschillende wetgeving snapt is best wel een pre moet ik zeggen, in ieder geval levert dat meer kwaliteit op dan een of andere beun die allerlei goedbedoelde maar tevens zeer waardeloze adviezen geeft.
In dat geval heb ik liever iemand met verstand van zaken dan een beun die toevallig ooit een keertje geluk heeft gehad.

quote:

Wat is dat toch voor raar criterium kennelijk, voor een mod: dat hij verstand van bepaalde vakmatige zaken heeft.

Dat ligt dus geheel aan het subforum waar je gaat modden, een digibeet als mod voor het subforum digitaal is nu ook niet bepaald handig.
En thee drinkende modders zijn natuurlijk superhandig voor een subforum kletshoekje maar bijvoorbeeld niet voor fotografie.
Nee een mod met "vak"-kennis heeft wel een pre op een mod zonder kennis.
Voor K&W is een mod met kennis wel handig, maar ze hoeven natuurlijk niet beiden aan die voorwaarden te voldoen, er is immers een klus en woonsectie.

quote:

Welnee. Een mod heeft specialisme-overstijgende kwaliteiten. Modden gaat verder dan de vakmatige inhoud.

Dat is nu ook wel weer sterk overdreven hoor, een mod zonder kennis van zaken zal nooit kunnen tippen aan iemand met kennis van zaken, waar jij blijkbaar op doelt is het feit dat een mod ook goede communicatieve eigenschappen moet bezitten, een regelneef is in zo'n geval wel handig.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 10:08 schreef Duderella het volgende:

[..]

Over mijn dode lichaam!

(Maar het is wel een onwijs leuke tijd om aan terug te denken. )

En dat valt dan weer een beetje tegen, wel het commentaar maar niet de behoefte.

quote:

Op zondag 21 maart 2010 17:54 schreef Duderella het volgende:

[..]

Dus als je geen mod wilt worden, mag je niet kritisch zijn?

Een klant van de AH die klaagt dat er een slak in zijn sla zat, wil ook niet per se filiaalhouder worden, denk ik maar zo.

Wel tegen een grapje kunnen he.... stond niet voor niets een smiley achter.
En als ik een slak in mijn sla vindt die ik bij de appie gehaald hebt, dan zien ze me daar nooit meer.
Of het moet natuurlijk veldsla zijn geweest dat verzacht de boel dan weer.

_{waar zijn die overstijgende kwaliteiten gebleven}