abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_67524043
Ten 1e: Hier komt een heel lulverhaal, en ik wil graag serieuze reacties.

Een vriendin van mij lijdt aan genderdysforie, een geslachtsidentiteitsstoornis.
Ze is dus geboren als een meisje, maar voelt zich meer een jongen. Ze kleed zich ook zo, gedraagt zich zo - als je haar nu zou zien, zou je denken dat het een jongen is. Iedereen die mij met haar ziet lopen vraagt of dat mijn vriendje is of wie die jongen was enzo.
Ze is iedere maand in Amsterdam - daar zit een instelling waarbij ze 'zulke' mensen helpen, of zo. I don't know. Maar ik weet wel dat ze iedere maand met een vrouw gaat praten, iemand die haar ECHT begrijpt en er gespecialiseerd in is.

Nu doet ze zich op het internet voor als een jongen op bepaalde sites en ze heeft ook een 2e msn. Ze voelt zich zo veel beter en ze weet ook 100% zeker dat dit is wat ze wilt.

Gisteren heeft ze voor het eerst met een meisje afgesproken die denkt dat zij een jongen is. Ze waren de hele dag samen en dat meisje heeft niks gemerkt.

De 'beste vriendin' van die vriendin van mij wilt nu niks meer met haar te maken hebben. Ze accepteert wel dat m'n vriendin een jongen wilt zijn - maar ze kan het niet accepteren dat ze zich irl ook voordoet als een jongen. Ze zegt dat ze het pas helemaal gaat accepteren als m'n vriendin ECHT een jongen is - dus als ze een operatie is ondergaan.

Ik zit nu dus tussen hun 2 in. Ik steun mijn vriendin, omdat ik geloof dat dit echt is wat ze wilt. Ik wil haar niet ongelukkig zien om iets waar zij helemaal niets aan kan doen. Die andere vriendin staat nu dus op het punt om een 8-jarige vriendschap te verbreken terwijl ze wist hoe het met haar zat.

Nu is mijn vraag: vinden jullie dat die 'bf' juist reageert - of niet?
In mijn ogen hoort een vriend(in) je te steunen, maar zij maakt haar alleen maar kapot met haar kinderachtige gedrag.
Iedereen vond het goed dat ze af ging spreken - mits ze voorzichtig was. Zelfs die vrouw in Amsterdam waar ze mee spreekt en haar moeder. Die 'bf' is dus de enige die dwarszit.

- - -
+ Ik heb haar trouwens ook als een jongen leren kennen op het internet. Ik was boos, maar na een week was ik er toch wel achter dat dit ook niet is wat ze wilde. Ik heb 't haar, net zoals de rest die er achter is, vergeven.
En het domme is dat haar bf ook meedeed. En dan vind ze m'n vriendin egoïstisch terwijl ze donders goed weet dat het bij haar anders zit.
  zondag 29 maart 2009 @ 18:23:33 #2
234271 Krentenbol.
Lick my currants!
pi_67524335
Ik vind dat die 'bf' wat ver gaat met contact verbreken, ze heeft er in principe verder niks mee te maken.
Maar daarnaast is het niet netjes, wel begrijpelijk, dat je vriendin niet eerlijk is. Voor beiden wat te zeggen.
  zondag 29 maart 2009 @ 18:44:05 #3
195039 Armoed
Cunning linguist
pi_67524796
quote:
Gisteren heeft ze voor het eerst met een meisje afgesproken die denkt dat zij een jongen is. Ze waren de hele dag samen en dat meisje heeft niks gemerkt
Ik ben oprecht geinteresseerd hoe zulke scenario's aflopen. Merk je dat als je met elkaar gaat rotzooien, vertel je het op een gegeven moment a la 'ik moet je iets vertellen............ ' of wat?
Well, I can take you far away, with my mind
pi_67525258
quote:
Op zondag 29 maart 2009 18:44 schreef Armoed het volgende:

[..]

Ik ben oprecht geinteresseerd hoe zulke scenario's aflopen. Merk je dat als je met elkaar gaat rotzooien, vertel je het op een gegeven moment a la 'ik moet je iets vertellen............ ' of wat?
Hier ben ik ook wel benieuwd naar. Na zo'n leugen is zo'n weg terug niet makkelijk.
En ik stel me de situatie even voor wanneer je denkt een leuke jongen getroffen te hebben en dat blijkt dan anders te zitten...hoe ik daar zelf mee om zou gaan. Bij verliefdheid zou ik het wrs. wel accepteren, maar eik ik zou me toch wel belazerd voelen en misschien wel te en is het daarmee kapot.

Vind het verder een beetje overtrokken van de "bf" om haar definitief te laten vallen. Ze kan wel steeds duidelijk blijven maken dat ze het liegen afkeurt maar om hierom nu de hele vriendschap weg te gooien? Maar ja goed, dan is het nog haar keus he.
Ik zou hier trouwens helemaal niet tussenin gaan hangen. Gewoon neutraal blijven en zien wat er over blijft. Niets is eeuwig.
pi_67525389
quote:
Op zondag 29 maart 2009 18:44 schreef Armoed het volgende:

[..]

Ik ben oprecht geinteresseerd hoe zulke scenario's aflopen. Merk je dat als je met elkaar gaat rotzooien, vertel je het op een gegeven moment a la 'ik moet je iets vertellen............ ' of wat?
I don't know. Maar ze zou nu toch niet zover gaan. Na haar operatie wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Isetmyfriendsonfire op 29-03-2009 19:39:18 ]
  zondag 29 maart 2009 @ 19:13:50 #6
169377 Syb-rund.
Music connects us all
pi_67525420
De 'beste vriendin' van die vriendin van mij -> De beste vriendin van mijn desbetreffende vriendin (dat leest wat makkelijker)

Ik snap overigens wel waarom zij ''liegt'' ; jij denkt serieus dat zij eerst de moeite gaat nemen om zich helemaal als een vent te kleden en gedragen, om vervolgens droog te beweren dat zij eigenlijk een vrouw is?
Mensen zijn behoorlijk hard bij een eerste ontmoeting, en je hebt een grotere kans dat iemand je accepteert als je dit soort belangrijke afreken-details onthuld als hij/zij je eenmaal beter heeft leren kennen. zo werkt dat nou eenmaal.

Ze zegt dat ze het pas helemaal gaat accepteren als m'n vriendin ECHT een jongen is - dus als ze een operatie is ondergaan. voor een ''beste vriendin'', klinkt dit behoorlijk zwakzinnig; laat haar maar contact verbreken, het laatste wat je ''mannelijke'' vriendin nodig heeft is zo'n kansarme doos

Verder raad ik het je aan om de volgende keer wat makkelijker te schrijven, ik moest sommige stukjes verdomd vaak overlezen.
fire, fire, your thieving spark stopped this fire.
pi_67525447
quote:
Op zondag 29 maart 2009 19:06 schreef Stali het volgende:

[..]Vind het verder een beetje overtrokken van de "bf" om haar definitief te laten vallen. Ze kan wel steeds duidelijk blijven maken dat ze het liegen afkeurt maar om hierom nu de hele vriendschap weg te gooien? Maar ja goed, dan is het nog haar keus he.
Ik zou hier trouwens helemaal niet tussenin gaan hangen. Gewoon neutraal blijven en zien wat er over blijft. Niets is eeuwig.
Het zijn beide 2 goede vrienden van me. Nouja, waren. Die 'bf' van haar wat ooit mijn bestie was heeft me na 5 jaar laten vallen. Deels omdat ik de kant van m'n andere vriendin koos.
En die bf heeft haar niet op msn als jongen, en ze is bijna alleen maar online op dat account - dus ik stuur steeds die gesprekken door. En als ik dan lees wat zij allemaal tegen haar zegt.. mijn god, als ze nu hier voor me zou staan zou ik 't wel weten.
pi_67525495
quote:
Op zondag 29 maart 2009 19:13 schreef Syb-rund. het volgende:


Verder raad ik het je aan om de volgende keer wat makkelijker te schrijven, ik moest sommige stukjes verdomd vaak vaak overlezen.
Echt je verdient een pluimpje omdat je de toch de moeite hebt genomen. Echt fantastisch van je! Zouden er maar meer mensen zo goed en nobel zijn als Syb-rund.
pi_67525536
quote:
Op zondag 29 maart 2009 19:13 schreef Syb-rund. het volgende:
De 'beste vriendin' van die vriendin van mij -> De beste vriendin van mijn desbetreffende vriendin (dat leest wat makkelijker)
Mh, ja. Ik vond het ook al dubbel klinken - maar goed. Je snapt me.
quote:
Ik snap overigens wel waarom zij ''liegt'' ; jij denkt serieus dat zij eerst de moeite gaat nemen om zich helemaal als een vent te kleden en gedragen, om vervolgens droog te beweren dat zij eigenlijk een vrouw is?
Mensen zijn behoorlijk hard bij een eerste ontmoeting, en je hebt een grotere kans dat iemand je accepteert als je dit soort belangrijke afreken-details onthuld als hij/zij je eenmaal beter heeft leren kennen. zo werkt dat nou eenmaal.
Nee, dat doe ik niet? Ik vind het juist goed dat ze het durft. Ik zie haar ook niet meer als een meisje, maar meer als een jongen.
quote:
Ze zegt dat ze het pas helemaal gaat accepteren als m'n vriendin ECHT een jongen is - dus als ze een operatie is ondergaan. voor een ''beste vriendin'', klinkt dit behoorlijk zwakzinnig; laat haar maar contact verbreken, het laatste wat je ''mannelijke'' vriendin nodig heeft is zo'n kansarme doos
True.

quote:
Verder raad ik het je aan om de volgende keer wat makkelijker te schrijven, ik moest sommige stukjes verdomd vaak overlezen.

Sorry. Ik vind het trouwens niet moeilijk lezen.
pi_67525543
quote:
Op zondag 29 maart 2009 19:14 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Het zijn beide 2 goede vrienden van me. Nouja, waren. Die 'bf' van haar wat ooit mijn bestie was heeft me na 5 jaar laten vallen. Deels omdat ik de kant van m'n andere vriendin koos.
En die bf heeft haar niet op msn als jongen, en ze is bijna alleen maar online op dat account - dus ik stuur steeds die gesprekken door. En als ik dan lees wat zij allemaal tegen haar zegt.. mijn god, als ze nu hier voor me zou staan zou ik 't wel weten.
Stuur geen gesprekken meer door. .
pi_67525625
quote:
Op zondag 29 maart 2009 19:19 schreef Stali het volgende:

[..]

Stuur geen gesprekken meer door. .
Doe ik ook niet meer. Ze wonen 2 minuten van elkaar af - laat haar maar irl vertellen dat ze hun vriendschap wilt verbreken.
  zondag 29 maart 2009 @ 19:28:08 #12
169377 Syb-rund.
Music connects us all
pi_67525805
-weg-

[ Bericht 32% gewijzigd door Krentenbol. op 29-03-2009 20:44:25 ]
fire, fire, your thieving spark stopped this fire.
  zondag 29 maart 2009 @ 19:32:04 #13
169377 Syb-rund.
Music connects us all
pi_67525905
quote:
Op zondag 29 maart 2009 19:18 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:


Nee, dat doe ik niet? Ik vind het juist goed dat ze het durft. Ik zie haar ook niet meer als een meisje, maar meer als een jongen.
dan is het goed
quote:

Sorry. Ik vind het trouwens niet moeilijk lezen.
Nouja, ik ben niet zo goed in die ''ja die vriend van een vriendin van mijn oom zijn vader'' dingen
fire, fire, your thieving spark stopped this fire.
pi_67525940
Genderdysforie is iets waar heel veel mensen moeite mee hebben. Mensen snappen het niet en omdat het afwijkt van de norm is het moeilijk om mee om te gaan. Haar 'bf' kiest voor de weg van de minste weerstand door haar handen er vanaf te trekken. Ze geeft hiermee heel duidelijk aan geen gezeik te willen door de 'aandoening' van haar vriend(in). Behoorlijk egoïstisch.

Heel moeilijk ook voor de vriendin in kwestie om ermee om te gaan. Het is echt een ontzettend moeilijke beslissing. Of eigenlijk is de beslissing wellicht niet heel moeilijk, maar wel heel drastisch. Er komt nogal wat bij kijken om ineens openlijk het andere geslacht aan te nemen. Mensen die ervan weten, maar niet bevriend met haar/hem zijn zullen ook erg snel bevooroordeeld zijn en zich negatief erover uitlaten. Welke kleedkamer kies je? Welke toilet bezoekt ze? Waarschijnlijk zal ze in beide gevallen negatieve dingen over zich heen krijgen van mensen die het weten of zien.

Wat die date betreft is het ook vrij logisch dat ze niet direct open kaart speelt. Toch iets dat afschrikt en daarmee dus een behoorlijke afknapper. Aan de andere kant zal ze het toch ooit moeten vertellen in het geval dat ze meer wil. Dat kan zeer waarschijnlijk een grote vertrouwensbreuk opleveren dat het alsnog niet gaat werken. Beide opties die ze heeft kennen grote negatieve aspecten. Niet makkelijk hoor.

Goed dat ze in ieder geval weet wat ze wil en dat ze er hulp bij krijgt. Erg vervelend dat er blijkbaar ook zogenaamde vriendinnen zijn die haar hierdoor laten vallen, maar zo leer je wel je echte vrienden kennen. Jij kan niet meer doen dan haar steunen en bijstaan hierin.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
pi_67526013
quote:
Op zondag 29 maart 2009 19:33 schreef Karammel het volgende:
Wat die date betreft is het ook vrij logisch dat ze niet direct open kaart speelt. Toch iets dat afschrikt en daarmee dus een behoorlijke afknapper. Aan de andere kant zal ze het toch ooit moeten vertellen in het geval dat ze meer wil. Dat kan zeer waarschijnlijk een grote vertrouwensbreuk opleveren dat het alsnog niet gaat werken. Beide opties die ze heeft kennen grote negatieve aspecten. Niet makkelijk hoor.
Het was geen date - gewoon een vriendin. Natuurlijk komt de tijd dat ze het iedereen moet vertellen maar daar is ze nog niet klaar voor. Nog niet iig.
  zondag 29 maart 2009 @ 20:33:31 #16
202348 Susi
Temple of Love
pi_67527814
Er is hier een topicreeks over, even zoeken

Edit : Genderdysforie Deel: 16
pi_67528216
quote:
Op zondag 29 maart 2009 20:33 schreef Susi het volgende:
Er is hier een topicreeks over, even zoeken

Edit : Genderdysforie Deel: 16
Oh..
  zondag 29 maart 2009 @ 20:52:36 #18
202348 Susi
Temple of Love
pi_67528540
quote:
Op zondag 29 maart 2009 20:43 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Oh..
Nuja, gewoon ter kennisgeving hoor
  zondag 29 maart 2009 @ 21:09:54 #19
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_67529114
Een apart topic in deze is wel handig, want in de reeks krijg je alleen maar reacties van andere genderdysforen, terwijl het juist over iets gaat waar ook "gewone" mensen bij betrokken zijn.

Die 'bf' beseft blijkbaar niet dat je vriend al een jongen is, onafhankelijk van hoe zijn lichaam eruit ziet. Het feit dat hij (nog) niet zonder hulpmiddelen staand kan plassen en geen baardgroei heeft, verandert niks aan wie hij is. Hopelijk kan hij of jij dat aan die 'bf' duidelijk maken. Ik denk niet dat er een andere manier is om het op te lossen, behalve dan inderdaad het contact verbreken.

Ik hoop niet dat die 'bf' zich nu geroepen voelt om iedereen die "het" nog niet weet te gaan inlichten... Dat zou echt een naaistreek zijn. Elke transgender onder behandeling, moet een hele tijd als het andere geslacht leven voor ze in aanmerking komen voor een operatie. Iemand die rondbazuint dat hij eigenlijk geen echte jongen is, maakt dat onnodig moeilijker.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_67529563
quote:
Op zondag 29 maart 2009 21:09 schreef wonderer het volgende:
Ik hoop niet dat die 'bf' zich nu geroepen voelt om iedereen die "het" nog niet weet te gaan inlichten... Dat zou echt een naaistreek zijn.
Hm, daar zijn wij ook bang voor. Alhoewel ze zegt dat ze het niet gaat doen .. ik ken haar ..

(16:08) - dessss: En als ik & --- naar ----- toe zouden gaan? Zou je 't liza komen vertellen?!
(16:09) Kels NomNom: ik ga t liza niet vertellen. ik zou t heel graag willen maar ik doe t niet. denk ik

----- is die vriend(/in) van me en --- is z'n grote liefde..

[ Bericht 1% gewijzigd door Isetmyfriendsonfire op 30-03-2009 14:48:24 ]
  zondag 29 maart 2009 @ 21:34:18 #21
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_67529871
Dan zul je echt moeten proberen duidelijk te maken dat hij ondanks zijn lichaam toch een jongen is (aannemende dat hij zich zo voelt, maar dat zal wel denk ik). Je zou haar het boek "Jongensdroom" van Lorna Minkman kunnen laten lezen, misschien dat dat helpt inzichtelijk te maken hoe hij zich voelt/kan voelen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_67529971
quote:
Op zondag 29 maart 2009 21:34 schreef wonderer het volgende:
Dan zul je echt moeten proberen duidelijk te maken dat hij ondanks zijn lichaam toch een jongen is (aannemende dat hij zich zo voelt, maar dat zal wel denk ik). Je zou haar het boek "Jongensdroom" van Lorna Minkman kunnen laten lezen, misschien dat dat helpt inzichtelijk te maken hoe hij zich voelt/kan voelen.
Daar wilt ze niks van weten. Echt niet. Ze gaat Tom pas als Tom zien nadat hij een lul heeft om 't zo maar te zeggen.
En dat boek zou ze ook niet lezen omdat "ze toch niet van mening veranderd en niet anders gaat denken".
pi_67530527
quote:
Op zondag 29 maart 2009 21:37 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Daar wilt ze niks van weten. Echt niet. Ze gaat Tom pas als Tom zien nadat hij een lul heeft om 't zo maar te zeggen.
En dat boek zou ze ook niet lezen omdat "ze toch niet van mening veranderd en niet anders gaat denken".
Degradatiezone bereikt van vriendin tot vage kennis !!
  zondag 29 maart 2009 @ 22:00:21 #24
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_67530711
quote:
Op zondag 29 maart 2009 21:37 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Daar wilt ze niks van weten. Echt niet. Ze gaat Tom pas als Tom zien nadat hij een lul heeft om 't zo maar te zeggen.
En dat boek zou ze ook niet lezen omdat "ze toch niet van mening veranderd en niet anders gaat denken".
Dan ben je d'r liever kwijt dan rijk, zou ik zo zeggen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_67532363
Hmm..
pi_67534292
quote:
Op zondag 29 maart 2009 21:24 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:

[..]

Hm, daar zijn wij ook bang voor. Alhoewel ze zegt dat ze het niet gaat doen .. ik ken haar ..

(16:08) - dessss: En als ik & liza naar tom toe zouden gaan? Zou je 't liza komen vertellen?!
(16:09) Kels NomNom: ik ga t liza niet vertellen. ik zou t heel graag willen maar ik doe t niet. denk ik

Tom is die vriend(/in) van me en Liza is z'n grote liefde..
Mijn idee? Laat het gaan. Jij kunt andermans vriendschappen niet sturen.
Maak zelf een keuze met wie je wel of niet bevriend wil blijven en dan op grond van je eigen mening. Dit soort dingen lossen zich uiteindelijk vanzelf wel op.

Ps. kijk een beetje uit met andermans ID's op internet rondstooien. Waarom kap je niet eens met conversaties pasten, al dan niet in je privesfeer?
Je kunt het goed bedoelen maar zou het op deze manier zoveel erger kunnen maken voor die T.
pi_67537129
quote:
Op zondag 29 maart 2009 23:53 schreef Stali het volgende:

[..]
Ps. kijk een beetje uit met andermans ID's op internet rondstooien. Waarom kap je niet eens met conversaties pasten, al dan niet in je privesfeer?
Je kunt het goed bedoelen maar zou het op deze manier zoveel erger kunnen maken voor die T.
Zoals je al aan de tijd kon zien vonden de gesprekken eerder plaats - ik had al gezegd dat ik niks meer door zou sturen.
pi_67537285
Aan hun relatie kun je wellicht weinig veranderen. Het belangrijkste is dat jij er in ieder geval bent voor haar/toekomstige-hem. Ze gaat het nodig hebben. (Ik ken ook zo'n iemand.)
My friends just came back from a planet where the dominant lifeform had no bilateral symmetry, and all I got was this stupid F-Shirt.
Waarom vandaag doen als je het morgen ook kan uitstellen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')