POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb dit halfbakken mislukte miljoenenproject in mijn brievenbus ontvangen vandaag.
Hoe zit het nu omtrent hacks, privacy, prijzen, en veiligheid?
Hoe zit het nu omtrent hacks, privacy, prijzen, en veiligheid?
Death solves all problems: no man, no problem.
Privacy is bagger, ik kan de laatste 12 reizen van mezelf nachecken. Ik denk dat RET ze allemaal kan nachecken.
Veiligheid is wel in orde, prijzen, tja, het is iets duurder dan een strippenkaart.
Veiligheid is wel in orde, prijzen, tja, het is iets duurder dan een strippenkaart.
Waarom loop je niet even naar het dichtsbijzijnde metrostation/treinstation om het uit te proberen in plaats van meteen negatief te doen?
Cool story, Hansel.
Omdat ik negatief tegenover de privacy-regeling sta. Ik wil eerst weten wat ik gebruik en waarom.
Death solves all problems: no man, no problem.
Je hebt geen andere keus. Je moet het ding gebruikenquote:Op zaterdag 28 maart 2009 15:21 schreef Rechterbal het volgende:
Omdat ik negatief tegenover de privacy-regeling sta. Ik wil eerst weten wat ik gebruik en waarom.
.Enige mogelijkheid is om een anonieme chipkaart te nemen ipv een persoonsgebonden chipkaart.
Maar ik dacht dat het vrij duidelijk was dat de OV-chipkaart meerdere malen gekraakt is en was?
Dat het ding onveilig is en was. En dat al je reisgegevens opgeslagen worden.
Voel ik me niet lekker bij eigenlijk.
Dat het ding onveilig is en was. En dat al je reisgegevens opgeslagen worden.
Voel ik me niet lekker bij eigenlijk.
Death solves all problems: no man, no problem.
Ga je nu ook weigeren (mobiel)te bellen omdat Nederland op nummer 1 staat qua telefoontjes aftappen?
Nee, maar ik zal elke politieke movement steunen die big brother praktijken tegengaat. Maar dat is een andere discussie.
Hoe zit het nu met die kaart? Vooral kritiek graag, dat bijgesloten foldertje zit vol kontgelik.
Hoe zit het nu met die kaart? Vooral kritiek graag, dat bijgesloten foldertje zit vol kontgelik.
Death solves all problems: no man, no problem.
Mijn telefoon is een anonieme prepaid.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 15:26 schreef Cahir het volgende:
Ga je nu ook weigeren (mobiel)te bellen omdat Nederland op nummer 1 staat qua telefoontjes aftappen?
Ja, handig dat die poortjes open gaan. Ieder weldenkend mens vraagt zich af waarom die poortjes uberhaupt nodig zijn.
Death solves all problems: no man, no problem.
Om zwartrijden tegen te gaan.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 15:31 schreef Rechterbal het volgende:
Ja, handig dat die poortjes open gaan. Ieder weldenkend mens vraagt zich af waarom die poortjes uberhaupt nodig zijn.
De enige reden van de invoering van de OV-chipkaart is omdat ze willen weten waar jij reist. Dus natuurlijk gaat je privacy er niet mee op vooruit.
Je hebt je niet laten registeren voor 10 euro extra beltegoed?quote:Op zaterdag 28 maart 2009 15:28 schreef Picchia het volgende:
[..]
Mijn telefoon is een anonieme prepaid.
En toch is het niet anoniem, ipv jou naam staat er nu je 06 nummer. Alles word alsnog opgeslagen.
De echte reden is de privatisering.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 15:32 schreef Picchia het volgende:
De enige reden van de invoering van de OV-chipkaart is omdat ze willen weten waar jij reist. Dus natuurlijk gaat je privacy er niet mee op vooruit.
Vroeger hadden we een OV wat van ons allemaal was dus ons belastinggeld ging naar het OV.
Nou wordt uit de opbrengsten van de reizigers een verdeling gemaakt onder alle vervoersbedrijven middels een verdeelsleutel.
Maar omdat het nu privaat is willen de aanbieders van OV wel graag hun geleverde diensten betaald zien en dat is niet mogelijk met die verdeelsleutel.
Daarom dan ook die OV chipkaart waardoor men precies kan zien wie waar reist en zo kunnen OV bedrijven hun geleverde diensten laten betalen.
Nou is dat systeem natuurlijk veel duurder dan de strippenkaart maar dat maakt niet uit want dat berekenen ze gewoon door aan de reizigers en belastingbetaler en vervolgens volhouden dat het allemaal in het belang is van de reizigers.
Audaces fortuna juvat
Voor de metro vind ik het wel een handig ding, prima geschikt. De kaart invoeren in de trein lijkt me niet direct handig, dat ze dat nog maar even flink uitstellen.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
quote:Op zaterdag 28 maart 2009 15:32 schreef Picchia het volgende:
De enige reden van de invoering van de OV-chipkaart is omdat ze willen weten waar jij reist. Dus natuurlijk gaat je privacy er niet mee op vooruit.
quote:Op zaterdag 28 maart 2009 15:32 schreef Picchia het volgende:
De enige reden van de invoering van de OV-chipkaart is omdat ze willen weten waar jij reist. Dus natuurlijk gaat je privacy er niet mee op vooruit.
Enfin, om je vraag te beantwoorden: er is niks veranderd.
Als je met korting wil reizen (omdat je 65+ bent, een kortingskaart hebt, een trajectkaart hebt dit dan niet geld) dan kan het enkel wanneer je een niet-anonieme OV-chipkaart koopt. Je kan nog wel een anonieme OV-chipkaart kopen, maar dan zul je nooit korting krijgen, ook al heb je daar eigenlijk recht op. Op die manier zullen mensen voor de niet-anonieme OV-chipkaart gaan, zodat er een mooi reispatroon van ze kan worden opgeslagen.
Veiligheid:
Er is al meerdere malen bewezen dat die OV-chipkaarten vanaf een afstandje kunnen worden uitgelezen, zodat men jouw persoonsgegevens heeft. Dat kan nog steeds, het is immers een RFID-chip.
Als je met korting wil reizen (omdat je 65+ bent, een kortingskaart hebt, een trajectkaart hebt dit dan niet geld) dan kan het enkel wanneer je een niet-anonieme OV-chipkaart koopt. Je kan nog wel een anonieme OV-chipkaart kopen, maar dan zul je nooit korting krijgen, ook al heb je daar eigenlijk recht op. Op die manier zullen mensen voor de niet-anonieme OV-chipkaart gaan, zodat er een mooi reispatroon van ze kan worden opgeslagen.
Veiligheid:
Er is al meerdere malen bewezen dat die OV-chipkaarten vanaf een afstandje kunnen worden uitgelezen, zodat men jouw persoonsgegevens heeft. Dat kan nog steeds, het is immers een RFID-chip.
Loop je weer te stoken met halve waarheden?quote:Op zaterdag 28 maart 2009 17:03 schreef OldJeller het volgende:
Enfin, om je vraag te beantwoorden: er is niks veranderd.
Als je met korting wil reizen (omdat je 65+ bent, een kortingskaart hebt, een trajectkaart hebt dit dan niet geld) dan kan het enkel wanneer je een niet-anonieme OV-chipkaart koopt. Je kan nog wel een anonieme OV-chipkaart kopen, maar dan zul je nooit korting krijgen, ook al heb je daar eigenlijk recht op. Op die manier zullen mensen voor de niet-anonieme OV-chipkaart gaan, zodat er een mooi reispatroon van ze kan worden opgeslagen.
Veiligheid:
Er is al meerdere malen bewezen dat die OV-chipkaarten vanaf een afstandje kunnen worden uitgelezen, zodat men jouw persoonsgegevens heeft. Dat kan nog steeds, het is immers een RFID-chip.
Jij weet dondersgoed dat er op die kaart geen bijzondere persoonsgegevens staan. Alleen maar je naam en geboortedatum.
Tuurlijk joh. Veiliger openbaar vervoer heeft er niks mee te maken. Eerlijkere prijs betalen, ook niet van belang. 1 kaart voor al het OV is een leuke bijkomstigheid.quote:Op zaterdag 28 maart 2009 15:32 schreef Picchia het volgende:
De enige reden van de invoering van de OV-chipkaart is omdat ze willen weten waar jij reist. Dus natuurlijk gaat je privacy er niet mee op vooruit.
Weten waar iemand reist is het enige belangrijke
Jij hebt blijkbaar niet meegekregen dat het CBP strenge afspraken heeft gemaakt met de OV bedrijven en dat iedereen anoniem kan reizen, ook met korting.
http://www.cbpweb.nl/downloads_overig/pb_20081111_bijlage_brief_huizinga_marketing_ov-chipkaart.pdf?refer=true&theme=purple
[ Bericht 14% gewijzigd door snowgoon op 29-03-2009 13:14:37 ]
En als je 'per ongeluk' verdacht word van iets, ik noem eens de aanslagen in amsterdam die nooit gepleegd zouden worden door de opgepakte personen, dan word deze informatie niet tegen je gebruikt?quote:Op zondag 29 maart 2009 13:01 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Loop je weer te stoken met halve waarheden?
Jij weet dondersgoed dat er op die kaart geen bijzondere persoonsgegevens staan. Alleen maar je naam en geboortedatum.
Als er iemand verkracht word op het station, en je was toevallig ook op dat station, word je niet opgebeld?
Wie kan mij verzekeren dat deze informatie niet misbruikt word? Niemand. Dan heb ik ook liever dat deze informatie niet opgeslagen word. Ik denk dat ik me kaat ergens in een vergeten hoekje van me kamer smijt, en ik een anonieme haal.
Death solves all problems: no man, no problem.
De informatie van je OV chipkaart is voor justitie net zo toegangkelijk als de informatie van jouw GSM, Pinpas of credit-card. Met die attributen is ook prima vast te stellen dat je op een bepaald moment ergens was.quote:Op zondag 29 maart 2009 13:15 schreef Rechterbal het volgende:
[..]
En als je 'per ongeluk' verdacht word van iets, ik noem eens de aanslagen in amsterdam die nooit gepleegd zouden worden door de opgepakte personen, dan word deze informatie niet tegen je gebruikt?
Als er iemand verkracht word op het station, en je was toevallig ook op dat station, word je niet opgebeld?
Wie kan mij verzekeren dat deze informatie niet misbruikt word? Niemand. Dan heb ik ook liever dat deze informatie niet opgeslagen word. Ik denk dat ik me kaat ergens in een vergeten hoekje van me kamer smijt, en ik een anonieme haal.
Dus als je een probleem hebt met de OV chipkaart, dan neem ik aan dat je je GSM en pinpas ook door de schredder doet.
Sowieso hangen de stations tegenwoordig vol met camera's dus daar ben jij dan ook wel te zien. Als ze je perse willen vinden, hebben ze echt die OV chipkaart niet nodig.
Hmm. http://www.ov-chipkaart.nl/pdf/22246/privacybeleid_tls_20080601
Worden uw persoonsgegevens alleen verwerkt door TLS?
Als u een persoonlijke OV-chipkaart aanvraagt, bent u in eerste instantie alleen bekend bij TLS. U
kunt op uw persoonsgebonden OV-chipkaart een persoonsgebonden product, bijvoorbeeld een
abonnement, van een OV-bedrijf laten zetten. In dat geval verwerkt ook het OV-bedrijf
persoonsgegevens van u. Wij raden u aan om het privacybeleid van het betreffende OV-bedrijf door
te lezen. TLS draagt geen enkele verantwoordelijkheid en is niet aansprakelijk voor het privacybeleid
van OV-bedrijven.
Worden uw persoonsgegevens alleen verwerkt door TLS?
Als u een persoonlijke OV-chipkaart aanvraagt, bent u in eerste instantie alleen bekend bij TLS. U
kunt op uw persoonsgebonden OV-chipkaart een persoonsgebonden product, bijvoorbeeld een
abonnement, van een OV-bedrijf laten zetten. In dat geval verwerkt ook het OV-bedrijf
persoonsgegevens van u. Wij raden u aan om het privacybeleid van het betreffende OV-bedrijf door
te lezen. TLS draagt geen enkele verantwoordelijkheid en is niet aansprakelijk voor het privacybeleid
van OV-bedrijven.
Death solves all problems: no man, no problem.
http://www.cbpweb.nl/downloads_overig/pb_20081111_bijlage_brief_huizinga_marketing_ov-chipkaart.pdf?refer=true&theme=purplequote:Op zondag 29 maart 2009 13:19 schreef Rechterbal het volgende:
Hmm. http://www.ov-chipkaart.nl/pdf/22246/privacybeleid_tls_20080601
Worden uw persoonsgegevens alleen verwerkt door TLS?
Als u een persoonlijke OV-chipkaart aanvraagt, bent u in eerste instantie alleen bekend bij TLS. U
kunt op uw persoonsgebonden OV-chipkaart een persoonsgebonden product, bijvoorbeeld een
abonnement, van een OV-bedrijf laten zetten. In dat geval verwerkt ook het OV-bedrijf
persoonsgegevens van u. Wij raden u aan om het privacybeleid van het betreffende OV-bedrijf door
te lezen. TLS draagt geen enkele verantwoordelijkheid en is niet aansprakelijk voor het privacybeleid
van OV-bedrijven.
Dus omdat mijn privacy al geschend word, is een verdere aftakeling van mijn privacy maar per se goed? Dat is namelijk wat je zegt.quote:Op zondag 29 maart 2009 13:19 schreef snowgoon het volgende:
[..]
De informatie van je OV chipkaart is voor justitie net zo toegangkelijk als de informatie van jouw GSM, Pinpas of credit-card. Met die attributen is ook prima vast te stellen dat je op een bepaald moment ergens was.
Dus als je een probleem hebt met de OV chipkaart, dan neem ik aan dat je je GSM en pinpas ook door de schredder doet.
Sowieso hangen de stations tegenwoordig vol met camera's dus daar ben jij dan ook wel te zien. Als ze je perse willen vinden, hebben ze echt die OV chipkaart niet nodig.
En voor de duidelijkheid; Bij een GSM en een Pinpas ga ik een contract aan met een bedrijf. Deze levert mij een dienst hiervoor terug. Twee diensten waar ik niet zonder kan. Dat ik een gedeelte van mijn privacy daarmee te grabbel gooi, moet ik op de koop toenemen.
En begrijp me niet verkeerd. Ik vind het goed dat Justitie controle kan uitoefenen op burgers, ik vind het goed. Maar niet de trend die de laatste jaren zich voortzet. Vingerafdrukken, rekeningrijden, OV-chipkaart, EKD, EPD, etc... We zijn alles op aan het slaan. We dataminen deze gegevens op verdacht gedrag.
De kans op false positives is groot. Ik vidn dat we Justitie teveel macht in de armen schuiven.
Maar ik begrijp dat de privacy en veiligheidsissues omtrent hacken nog niet in orde zijn.
Ik heb me besluit gemaakt, ik ga voor de anonieme duurdere versie.
Death solves all problems: no man, no problem.
Tyquote:Op zondag 29 maart 2009 13:21 schreef snowgoon het volgende:
[..]
http://www.cbpweb.nl/downloads_overig/pb_20081111_bijlage_brief_huizinga_marketing_ov-chipkaart.pdf?refer=true&theme=purple
Death solves all problems: no man, no problem.
Nee ik zeg dat jij hypocriet bent als je geen problemen hebt met het gebruik van je GSM maar wel problemen hebt met het gebruik van de OV chipkaart.quote:Op zondag 29 maart 2009 13:28 schreef Rechterbal het volgende:
[..]
Dus omdat mijn privacy al geschend word, is een verdere aftakeling van mijn privacy maar per se goed? Dat is namelijk wat je zegt.
En voor de duidelijkheid; Bij een GSM en een Pinpas ga ik een contract aan met een bedrijf. Deze levert mij een dienst hiervoor terug. Twee diensten waar ik niet zonder kan. Dat ik een gedeelte van mijn privacy daarmee te grabbel gooi, moet ik op de koop toenemen.
En begrijp me niet verkeerd. Ik vind het goed dat Justitie controle kan uitoefenen op burgers, ik vind het goed. Maar niet de trend die de laatste jaren zich voortzet. Vingerafdrukken, rekeningrijden, OV-chipkaart, EKD, EPD, etc... We zijn alles op aan het slaan. We dataminen deze gegevens op verdacht gedrag.
De kans op false positives is groot. Ik vidn dat we Justitie teveel macht in de armen schuiven.
Maar ik begrijp dat de privacy en veiligheidsissues omtrent hacken nog niet in orde zijn.
Ik heb me besluit gemaakt, ik ga voor de anonieme duurdere versie.
Je kunt prima zonder een GSM werken tot 20 jaar terug kende niemand dat begrip. Net zoals een pinpas, die bestond eerst ook niet. Toen draaide de aarde ook prima
Prepaid bellen kan trouwens ook.
Justitie kan niet zomaar aan de gegevens van de OV chipkaart komen. Daar hebben ze toestemming van een rechter voor nodig.
Er zijn geen enkele aanwijzingen dat de privacy van mensen echt is gevaar is en dat kaarten op grote schaal worden gehackt. Beide zijn theoretisch mogelijk. Net zoals het theoretisch mogelijk is om jouw GSM af te luisteren, jouw bankrekening te kraken, bij jou in te breken zonder dat je het merkt, jouw overal te volgen etc.
OV-Chipkaart 
Werkt perfect, en het betalingssysteem is een stuk eerlijker. Ik zou niet anders meer willen . En de mensen die janken over privacy moeten maar in een betonnen bunker gaan wonen, diep onder de grond, zonder telefoon, internet en tv. Dat is misschien de enige plek waar iemand niet iets over je te weten kan komen.
Werkt perfect, en het betalingssysteem is een stuk eerlijker. Ik zou niet anders meer willen . En de mensen die janken over privacy moeten maar in een betonnen bunker gaan wonen, diep onder de grond, zonder telefoon, internet en tv. Dat is misschien de enige plek waar iemand niet iets over je te weten kan komen.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Alleen als jij meegaatquote:Op zondag 29 maart 2009 13:42 schreef Tomasso het volgende:
OV-Chipkaart
Loop je weer alles te romantiseren?quote:Op zondag 29 maart 2009 13:01 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Loop je weer te stoken met halve waarheden?
Jij weet dondersgoed dat er op die kaart geen bijzondere persoonsgegevens staan. Alleen maar je naam en geboortedatum.
Naam en geboortedatum vallen onder - heel goed - persoonsgegevens.
Maak maar weer halve vergelijkingen om te pogen geloofwaardig over te komen.quote:Op zondag 29 maart 2009 13:33 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Nee ik zeg dat jij hypocriet bent als je geen problemen hebt met het gebruik van je GSM maar wel problemen hebt met het gebruik van de OV chipkaart.
GSM: een keus. daarnaast kan je tot nu toe nog kiezen tussen een abonnement en een anonieme prepaid.
Je kan je GSM te allen tijde uitschakelen.
Pinnen: ook een keus.
OV-chipkaart kan je niet te allen tijde uitschakelen, zeker niet als je aan iets als een abonnement verbonden zit. Het is de enige keus dan.
Goed voorbeeld van verschillende meningen. Jij zegt dat de GSM en pinnen een keuze is, topicstarter zegt dat die het moet hebbenquote:Op zondag 29 maart 2009 14:24 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Maak maar weer halve vergelijkingen om te pogen geloofwaardig over te komen.
GSM: een keus. daarnaast kan je tot nu toe nog kiezen tussen een abonnement en een anonieme prepaid.
Je kan je GSM te allen tijde uitschakelen.
Pinnen: ook een keus.
OV-chipkaart kan je niet te allen tijde uitschakelen, zeker niet als je aan iets als een abonnement verbonden zit. Het is de enige keus dan.
Je had even ook de andere reacties moeten bekijken, jammer joh.
En weer een typisch Nederlandse denkwijze van je. Wel met korting willen reizen, maar daar niks tegenover willen stellen.
Sugereren dat alle persoonsgegeven op de kaart staan terwijl het alleen je naam en geboortedatum is, vind je natuurlijk wel geloofwaardig
Het zou je sieren als je dat dan ook gewoon zegt in plaats van doen alsof alle persoonsgegeven op de kaart staanquote:Op zondag 29 maart 2009 14:21 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Loop je weer alles te romantiseren?
Naam en geboortedatum vallen onder - heel goed - persoonsgegevens.
Neenquote:
. Ik ben niet zo van de rukbunkers 
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Laat dus zien hoe weinig keuze er is.quote:Op zondag 29 maart 2009 14:27 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Goed voorbeeld van verschillende meningen. Jij zegt dat de GSM en pinnen een keuze is, topicstarter zegt dat die het moet hebben
Privacy voor jou is niets waard, of wellicht een paar cent. Voor anderen is het veel meer waard en is het niet realistisch dat men je privacy wil inperken in ruil voor korting. Ze hadden met iets beters moeten komen.quote:En weer een typisch Nederlandse denkwijze van je. Wel met korting willen reizen, maar daar niks tegenover willen stellen.
De enige die die suggestie deed, was jij.quote:Sugereren dat alle persoonsgegeven op de kaart staan terwijl het alleen je naam en geboortedatum is, vind je natuurlijk wel geloofwaardig
Jezus, wat denk je nou dat ze willen met je naam en geboortegegevens? Wat is nou de angst die je hebt?
Wat is nou de angst die je hebt?
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Dat is een matige bijkomstigheid, maar dat was niet eens het kernpunt.quote:Op zondag 29 maart 2009 15:56 schreef Tomasso het volgende:
Jezus, wat denk je nou dat ze willen met je naam en geboortegegevens?
Richt jij je nou maar op Cahir en jullie date in de bunker.
Hehe. Zwartrijden is nu makkelijker dan eerst. Die poortjes gaan na een druk van 20kg. open. Een goede duw en tada je komt er gratis in of je loopt gewoon direct achter een betalend persoon aan. Ik zie in Rotterdam constant jochies die met z'n tweeen of drieen er doorheen lopen en dat apparaat maar loeien. Niemand let er op.quote:
Carpe Libertatem
En toch is het zwartrijden afgenomen.quote:Op zondag 29 maart 2009 16:22 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Hehe. Zwartrijden is nu makkelijker dan eerst. Die poortjes gaan na een druk van 20kg. open. Een goede duw en tada je komt er gratis in of je loopt gewoon direct achter een betalend persoon aan. Ik zie in Rotterdam constant jochies die met z'n tweeen of drieen er doorheen lopen en dat apparaat maar loeien. Niemand let er op.
Op plaatsen waar de poortjes vaak worden opengetrapt is er extra controle.
Hoe wil je zoiets meten, als je enkel weet hoeveel mensen er zwartrijden aan de hand van degenen die zijn aangehouden zonder kaartje?quote:Op zondag 29 maart 2009 16:28 schreef snowgoon het volgende:
[..]
En toch is het zwartrijden afgenomen.
Komkom. Houd je niet zo van de domme. Je bent veel slimmer dan dat. Jij weet heus wel dat er een verschil is tussen "persoonsgegevens in het algemeen" en "naam en geboortedatum". Maar aangezien het minder schokkend is dat je geboortedatum gehackt kan worden, zeg je dat de persoonsgegevens in het algemeen gehackt kunnen worden.quote:Op zondag 29 maart 2009 15:46 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Laat dus zien hoe weinig keuze er is.
[..]
Privacy voor jou is niets waard, of wellicht een paar cent. Voor anderen is het veel meer waard en is het niet realistisch dat men je privacy wil inperken in ruil voor korting. Ze hadden met iets beters moeten komen.
[..]
De enige die die suggestie deed, was jij.
Als de privacy voor jou zoveel waard is, dan reis je toch lekker met de anonieme chipkaart.
Heb je nog nooit van steekproeven gehoord?quote:Op zondag 29 maart 2009 16:29 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Hoe wil je zoiets meten, als je enkel weet hoeveel mensen er zwartrijden aan de hand van degenen die zijn aangehouden zonder kaartje?
Zet een aantal controleurs in die bij de uitgang van een perron gaan staan en kijk hoeveel mensen er met een geldig vervoersbewijs uit de metro komen en hoeveel mensen zwart reizen. Vergelijk dat met cijfers van eerdere jaren, et voila.
Is helemaal niet zo moeilijk hoor.
Nou fucking fantastich dat het zwartrijden op dit moment iets afgenomen is. Geloof je nu echt dat deze gewoon weer niet naar het oude niveau toe gaat want als ze al die loeiende hekjes moeten gaan controleren dan kan men net zo geod weer een mannentje bij de ingang zetten en alles manueel laten controleren. Waarbij er dan nog het voordeel komt dat er opeens weer sociale controle op de stations aanwezig is, ipv die schijnveiligheid die men toedicht aan camera's.quote:Op zondag 29 maart 2009 16:28 schreef snowgoon het volgende:
[..]
En toch is het zwartrijden afgenomen.
Op plaatsen waar de poortjes vaak worden opengetrapt is er extra controle.
OV.quote:Op zondag 29 maart 2009 16:30 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Komkom. Houd je niet zo van de domme. Je bent veel slimmer dan dat. Jij weet heus wel dat er een verschil is tussen "persoonsgegevens in het algemeen" en "naam en geboortedatum". Maar aangezien het minder schokkend is dat je geboortedatum gehackt kan worden, zeg je dat de persoonsgegevens in het algemeen gehackt kunnen worden.
Als de privacy voor jou zoveel waard is, dan reis je toch lekker met de anonieme chipkaart.
Geeft alsnog een vertekend beeld.quote:Op zondag 29 maart 2009 16:32 schreef snowgoon het volgende:
[..]
Heb je nog nooit van steekproeven gehoord?
Zet een aantal controleurs in die bij de uitgang van een perron gaan staan en kijk hoeveel mensen er met een geldig vervoersbewijs uit de metro komen en hoeveel mensen zwart reizen. Vergelijk dat met cijfers van eerdere jaren, et voila.
Is helemaal niet zo moeilijk hoor.
Klaarblijkelijk is het bekend waar men meestal staat te controleren, of ziet men gewoon de controleurs. In dat geval blijven mensen zitten in het OV, of keren ze terug zodra de controleurs zien en stappen ze een volgende halte uit.
Dus die steekproeven zeggen vrij weinig over het werkelijke aantal zwartrijders, en dus ook of zwartrijden is teruggedrongen sinds de invoer van de OV-chipkaart.
|
|
