abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 26 maart 2009 @ 17:40:21 #1
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_67437032
quote:
Wellink hekelt bonusdiscussie
Gepubliceerd: 26 maart 2009 13:27 | Gewijzigd: 26 maart 2009 13:29
Door onze redacteuren Daan van Lent en Maarten Schinkel

Amsterdam, 26 maart. Een volkswoede tegen bankiers kan het herstel van de financiële sector ernstig bemoeilijken. Politici zouden moeten oppassen met het voeden van de boosheid. Die waarschuwing uit president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank (DNB) vandaag in een vraaggesprek met deze krant.
De uitspraak van PvdA-Kamerlid Paul Tang dat hij naar aanleiding van de beloning van de nieuwe financieel directeur van ING, Patrick Flynn, zijn rekening zal opzeggen, vindt Wellink onverantwoord. „Dat past niet”, zegt hij in een vraaggesprek met deze krant. „Ik vind dat je ontzettend moet oppassen met boosheid. Je moet het hoofd juist koel houden en het proberen uit te leggen.”

Wellink is niet van plan zijn excuses aan te bieden voor het feit dat hij als toezichthouder de crisis niet heeft zien aankomen. „Als je je excuses aanbiedt en je meent het niet, dan is er iets mis met je integriteit”, zegt hij. Hij vindt dat DNB naar vermogen heeft gehandeld. „Maar dat betekent niet dat we zonder zonde zijn.”

Vanmorgen tijdens de presentatie van het jaarverslag van DNB zei Wellink „sterk voorstander” te zijn van een parlementaire enquête naar de oorzaken van de crisis en zich daarin zo min mogelijk wil verschuilen achter wettelijke geheimhoudingsplicht. „Als we er anderen niet mee beschadigen, zullen wij graag alles willen vertellen wat we weten.”

Over het crisisplan van het kabinet maakt hij duidelijk blij te zijnmet de financiële dekking ervan. En miljarden aan stimuleringsmaatregelen uitgeven is „substantieel”, zei hij, „al zijn we bezig met alle honderden miljarden aan stimuleringsbeleid waarmee in de wereld wordt gesmeten ons begrip voor de dimensies te verliezen.”

Uit het jaarverslag van DNB blijkt dat de vertrokken directeuren Schilder en Klopper respectievelijk 591.200 en 772.324 euro hebben meegekregen bij hun vertrek.
Wellink heeft helemaal gelijk. Ik stel voor om de volkswoede niet op die zo goedwillende bankiers te richten, die een jaar geleden zo voornemens waren om dit land vaarwel te zeggen en nu netjes op de knietjes bedelen bij Bos, maar op Wellink zelf.

Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 maart 2009 @ 17:49:44 #2
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_67437299
"uitleggen" : We pompen miljarden belastinggeld in de financiële sector die door kortzichtig bonusbeleid kapot gegaan is, en daar betalen we de bonussen van toppers van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_67437807
Het probleem met mener Wellink is heel simpel in kaart te brengen:

Wat is het salaris van meneer Wellink ?

Wat heeft hij gepresteerd ?

Heeft Wellink wel gedaan waar hij voor aangesteld en betaald is ?

Wat gebeurt er in een gezonde organisatie wanneer een verantwoordelijke directeur niet presteert waarvoor hij is aangesteld en waarvoor hij betaald is ?
  donderdag 26 maart 2009 @ 18:11:35 #4
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_67437895
Wellink
Net op het journaal ging het over twee voormalig top managers die bij de DNB een bedrag van 1.x miljoen euro hadden meegekregen. DNB doet net zo goed mee aan de graaicultuur.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
pi_67438021
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:11 schreef Lariekoek het volgende:
Wellink
Net op het journaal ging het over twee voormalig top managers die bij de DNB een bedrag van 1.x miljoen euro hadden meegekregen. DNB doet net zo goed mee aan de graaicultuur.
Wanneer houdt dat vuile gajes nou eens op met dat graaien uit ons belastinggeld ?
pi_67438232
Hadden jullie niet exact hetzelfde gedaan? Stelletje moraal ridders


People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_67439268
Die beroepsgroep Bankiers is ziek ,en te lang gesteund door de politiek

En het is allemaal de schuld van het met geld toveren, de leveradge en inflatie trucen
pi_67439473
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:21 schreef sitting_elfling het volgende:
Hadden jullie niet exact hetzelfde gedaan? Stelletje moraal ridders


Natuurlijk!
Het gaat ook helemaal niet om de bonussen, dat is maar afleiding.
Het is een poging om naast een minimumloon een maximumloon in te voeren, of in ieder geval om stappen in die richting te zetten.

Ik heb liever niet dat de overheid bepaalt hoeveel jij en ik verdienen.

Als er bonussen aangepakt dienen te worden, zijn het de bonussen die "specialisten" krijgen van farmaceuten om bepaalde drugs te pushen.
pi_67440339
Als er wat aangepakt moet worden is dat het hele zorgkartel die via de belasting 7% opstrijken van het Nationaal inkomen , 32321 x 7% x 6.000.000 ofwel 15 miljard per jaar

En de corporatie dieven die 300 miljard aan vastgoed ontvreemden via spook BV's
pi_67448447
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 17:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wellink heeft helemaal gelijk. Ik stel voor om de volkswoede niet op die zo goedwillende bankiers te richten, die een jaar geleden zo voornemens waren om dit land vaarwel te zeggen en nu netjes op de knietjes bedelen bij Bos, maar op Wellink zelf.


Ik bespeur een stortvloed aan jaloezie, economisch onbesef en bovendien een berg nationalisme in je post.
Wat denk je, dat bonussen de oorzaak zijn van een mondiale economische neergang? Serieus?

Sure, je zou kunnen stellen dat de markt momenteel niet de kans krijgt om af te rekenen met wanprestaties. Als je het zo zou stellen, ben ik het 100% met je eens en dán kun je het 'graaien' noemen. Maar volgens mij vind jij het gewoon op zichzelf een probleem als die mensen 'teveel' verdienen en trek je je op jaloezie gefundeerde lijn door naar een misinterpretatie van de economische realiteit.
  donderdag 26 maart 2009 @ 23:22:49 #11
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_67448744
115 Teletekst do 26 mrt
***************************************
Vertrekvergoedingen voor DNB-leden

***************************************
` Minister Wouter Bos heeft zich met
koppijn en weerzin neergelegd bij de
vertrekvergoedingen van twee leden van
de DNB-directie.Zij kregen bij hun
vertrek 772.000 en 591.200 euro mee.

Volgens de minister valt er juridisch
niets tegen te doen.De afspraken zijn
jaren geleden gemaakt.Er is nog met de
directieleden onderhandeld en Bos heeft
tevergeefs een beroep op hen gedaan om
af te zien van de vergoedingen.

President Wellink van De Nederlandsche
Bank zegt dat het geen bonussen zijn,
maar door het ministerie goedgekeurde
vertrekregelingen en dat er niets mee
aan de hand is.
pi_67449058
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 23:29 schreef henkway het volgende:
op een dag bestaat de wereld uit miljonairs en stervende mensen
Gelukkig zijn er altijd nog weldoeners als jij om daar iets tegen te doen, nietwaar?
pi_67449323
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 23:33 schreef sneakypete het volgende:
pennen
[..]

Gelukkig zijn er altijd nog weldoeners als jij om daar iets tegen te doen, nietwaar?
e

Als ik naar AFrika ga dan neem ik een koffer vol met schriften, pennen en Tshirts mee, je het nooit zoveel geluk gezien

laatste keer heb bik al mijn schoenen weg gegeven.
en wat zie je daar, EU subsidie uien en EU subsidie kippen, en de Afrikaanse kippenboer gaat failliet
  donderdag 26 maart 2009 @ 23:53:24 #15
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_67449596
Nieuwe stap in aanpak bonussen
Bos en Wellink een lekker stel +)
pi_67449904
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 23:42 schreef henkway het volgende:

[..]

e

Als ik naar AFrika ga dan neem ik een koffer vol met schriften, pennen en Tshirts mee, je het nooit zoveel geluk gezien

laatste keer heb bik al mijn schoenen weg gegeven.
en wat zie je daar, EU subsidie uien en EU subsidie kippen, en de Afrikaanse kippenboer gaat failliet
Gelukkig kan jij de filantroop zijn voor deze arme mensen, dus prijs je gelukkig.
pi_67450879
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:59 schreef henkway het volgende:
Die beroepsgroep Bankiers is ziek ,en te lang gesteund door de politiek

En het is allemaal de schuld van het met geld toveren, de leveradge en inflatie trucen
pi_67453360
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 00:04 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Gelukkig kan jij de filantroop zijn voor deze arme mensen, dus prijs je gelukkig.
Die mensen zijn gelukkiger dan jij, alleen straatarm en dat komt door de importbeperkingen en importheffingen van de EU van landbouwheffingen
  vrijdag 27 maart 2009 @ 08:23:13 #19
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_67453524
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 18:21 schreef sitting_elfling het volgende:
Hadden jullie niet exact hetzelfde gedaan? Stelletje moraal ridders

Nee.

Geloof het of niet, sommige mensen zijn een stuk oprechter dan dat.
Intelligent, but fucked up.
  vrijdag 27 maart 2009 @ 08:26:37 #20
222922 Fortune_Cookie
I sit and ponder... Huh?
pi_67453572
quote:
Op donderdag 26 maart 2009 23:14 schreef sneakypete het volgende:

Sure, je zou kunnen stellen dat de markt momenteel niet de kans krijgt om af te rekenen met wanprestaties. Als je het zo zou stellen, ben ik het 100% met je eens en dán kun je het 'graaien' noemen. Maar volgens mij vind jij het gewoon op zichzelf een probleem als die mensen 'teveel' verdienen en trek je je op jaloezie gefundeerde lijn door naar een misinterpretatie van de economische realiteit.
Zou kunnen. Maar vooralsnog heeft hij in de huidige context 100% gelijk.

De groep accepteert het niet dat de mensen die de grootste hand hebben gehad in het wereldje er (in hun ogen) makkelijk vanaf komen.

Daar zul je iets mee moeten doen. Gaan roepen dat je geen commentaar mag hebben is onzin. Wat hij ook gewoon kan doen, integer als hij zegt te zijn, is eerlijk zeggen dat de woede over bonussen geen blinde woede mag worden omdat daarmee ook een hoop goedwillende mensen worden getroffen.

Niet verschuilen achter smoesjes of angst voor beschadiging.
Intelligent, but fucked up.
  vrijdag 27 maart 2009 @ 09:01:35 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_67454167
En bovendien zijn bonussen wel degelijk deels verantwoordelijk voor het stimuleren van korte-termijn winsten ten koste van lange-termijn stabiliteit. De stuurlui worden beloond terwijl hun schip zinkt.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_67454654
quote:
Op vrijdag 27 maart 2009 09:01 schreef Perrin het volgende:
En bovendien zijn bonussen wel degelijk deels verantwoordelijk voor het stimuleren van korte-termijn winsten ten koste van lange-termijn stabiliteit. De stuurlui worden beloond terwijl hun schip zinkt.
de stuurlui worden beloond door de hulp van de belastingbetaler
  vrijdag 27 maart 2009 @ 10:23:10 #23
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_67456063
Uit mei 2008:
quote:
Topmannen zijn kritiek op hoge salarissen zat
vr 16 mei 2008, 07:03 Door: HP van Stein Callenfels

Topbestuurders dreigen hun hoofdkantoor naar het buitenland te verplaatsen.
Topbestuurders van grote Nederlandse multinationals dreigen hun hoofdkantoor naar het buitenland te verplaatsen als de kritiek op hun salaris blijft aanhouden. Dat schrijft de Volkskrant vandaag. De topmannen – van bedrijven als Shell, KPN en Essent – zijn aan het woord in het boek ‘Het grote graaien’ van Volkskrant-journalist Xander van Uffelen, dat zaterdag verschijnt.

In het boek, een weerslag van een jarenlang onderzoek naar topsalarissen dat Van Uffelen voor zijn krant deed, beklagen de topbestuurders zich over de Nederlandse kritiek op hoge inkomens en bonusregelingen. Michiel Boersma van Essent noemt de reacties van enkele politici op zijn inkomen in 2005 ‘ronduit beschamend’. Volgens Ad Scheepbouwer van KPN voelt de kritiek op een klein groepje grootverdienende bestuurders ‘als een beetje discriminatie’. Scheepbouwer waarschuwt dat steeds meer grote bedrijven zich met hun hoofdkantoor uit Nederland zullen terugtrekken vanwege de ophef.

Jeroen van der Veer van Shell zegt dat ‘de keuze aan de samenleving’ is. ‘Of je hebt een hoofdkantoor en neemt op de koop toe dat er een groot aantal mensen werkzaam is met hoge salarissen. Of niet. Ik merk dat er weinig begrip is voor de behoeften van een groot bedrijf. Dat vind ik ontstellend.’

Frustratie topmannen
De Volkskrant schrijft al jaren regelmatig over de salariëring van het bedrijfsleven. Economieredacteur Van Uffelen onthulde het inkomen van de directeur van de Hartstichting en schreef als eerste over de salarissprong bij energiebedrijven en woningbouwcorporaties.

In Het grote graaien uiten meer topmannen hun frustratie. Oud-bestuursvoorzitter van verzekeraar Aegon, Kees Storm, die tegenwoordig diverse commissariaten heeft, is heel uitgesproken. ‘Als Aegon zijn hoofdkantoor met honderd man naar Baltimore verplaatst, zal je zien hoe snel Nederlandse journalisten het bedrijf vergeten. Ze kijken nog twee jaar in het jaarverslag, maar daarna is het over en is er geen gezeur meer. Bij Shell is de plek van het hoofdkantoor heus niet uitgekristalliseerd. En zo zijn er meer voorbeelden. Hoofdkantoren, love them or lose them. Ze zeggen dat het niet gaat gebeuren: ik voorspel je, dat gaat het wel.’

Volgens sommige deskundigen zijn hoofdkantoren lastig te verplaatsen. Storm bestrijdt dat. ‘Ik heb het uitgezocht, je kan overnight de directie van zes man verplaatsen naar een ander land en de rest van het bedrijf in Nederland laten.’ Fusies en overnames zijn een geschikt moment om hoofdkantoren te verplaatsen. Bij afgeketste fusiebesprekingen tussen ING en Credit Suisse zou het hoofdkantoor naar Brussel gaan. Een belangrijke reden, aldus ingewijden, was het Hollandse gedoe over salarissen.
Oh, oh, wat zijn ze daar toch snel van teruggekomen nu Woutertje Bos met geldbuideltjes rammelt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 27 maart 2009 @ 10:26:32 #24
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_67456146
quote:
ING-topman Tilmant dreigt met vertrek hoofdkantoor

0 reactie(s) | Tekstgrootte: 08 nov 2007
ING verplaatst zijn hoofdkantoor naar het buitenland als het vestigingsklimaat in Nederland niet verbetert. Dit zegt ING-topman Michel Tilmant in een gesprek met Het Financieele Dagblad.

Tilmant noemt een aantal punten die verbeterd moeten worden, waaronder het beloningsbeleid, onderwijs, belastingklimaat en de kwaliteit van het toezicht. 'Ik maak me zorgen. Al deze factoren moeten positief zijn als dit land hoofdkantoren wil binnenhalen of hier houden,' aldus Tilmant. Volgens hem wordt het belang voor de economie van hoofdkantoren onderschat en ontbreekt het besef dat een hoofdkantoor zoals dat van ING voor veel directe en indirecte werkgelegenheid zorgt.

Positief
Tilmant zegt in Het Financieele Dagblad wel hoopvol gestemd te zijn dat een verhuizing uiteindelijk niet nodig is. 'Ik zie het als positief dat marktpartijen, toezichthouders en overheid het initiatief hebben genomen om Nederland aantrekkelijker te maken.' Eerder dit jaar werd Holland Financial Centre opgericht met als doel regelgeving, onderwijs en toezicht te verbeteren. Directe aanleiding vormde de overname van ABN Amro en het verdwijnen van beleggingsfondsen en pensioenvermogens naar het buitenland.

De bestuursvoorzitter benadrukt dat financiële instellingen als ING ook een ondersteunende functie hebben voor het midden- en kleinbedrijf. 'Bankiers zijn meer betrokken bij bedrijven die in hetzelfde land zijn gevestigd. Dat weet ik uit eigen ervaring. Vooral in tijden dat het tegenzit, is dat van belang.'

Beloning topmanagers
Tilmant windt zich op over het debat over beloningen voor topmanagers. 'Wij moeten concurreren met salarissen die in Londen, New York en Singapore worden geboden. Als we getalenteerde mensen hier naartoe willen halen, moeten we ze marktconform kunnen belonen. De discussie hierover helpt op zijn zachtst gezegd niet.'
Bron: Het Financieele Dagblad
Zo snel kan het verkeren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_67456185
Hoe 'getalenteerd' ben je precies als je zo'n bende hebt aangericht met z'n allen?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')