0100 | dinsdag 24 maart 2009 @ 08:57 |
quote:Daar gaan we weer ![]() | |
HeatWave | dinsdag 24 maart 2009 @ 08:57 |
+5 zetels ![]() | |
Siniti | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:02 |
quote:Precies wat ik dacht ![]() | |
LangeTabbetje | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:03 |
Ik snap eigenlijk niet wat je beweegredenen zouden kunnen zijn, om op Geert te gaan stemmen omdat een paar fransen hem willen aanklagen ? | |
Vamps | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:09 |
quote:Niet al zou het bij een paar Fransen blijven inderdaad. De beweegredenen zijn eerder dat steeds meer dingen strafbaar zijn. Uitspraken over moslims, die niet kwetsen en op waarheid bewust zijn, mogen niet worden gedaan. Het is tegenwoordig strafbaarder om een stafbaar feit te benoemen dan het strafbare feit zelf. | |
DrDarwin | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:11 |
Wat voor een mensenrechtenorganisatie mag dat dan wel weer wezen, en de naam van de advocaat doet ook al niet erg Frans aan... | |
ethiraseth | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:14 |
Sinds wanneer mag een Franse organisatie iemand aanklagen voor uitspraken gedaan in New York? Moeten de uitspraken dan niet in strijd zijn met de Amerikaanse wetten ,wat me erg stug lijkt gezien ze daar nogal erg gehecht zijn aan de vrijheid van meningsuiting? | |
Koert | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:31 |
quote:Volgens mij is er bij niemand een straf opgelegd, dus je loopt een beetje hard van de stapel met je laatste zin. | |
Mr.Spock | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:33 |
zijn geen Fransen, zijn moslims die via een frans orgaan werken. misleidende titel. | |
DrDarwin | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:37 |
quote:Werken,,,..dat is dan al een hele vooruitgang. | |
Dichtpiet. | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:41 |
quote:Charles Darwin draait zich om in z'n graf. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:43 |
quote:Fransen dus. ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:44 |
quote:zegt de fokker tijdens werktijd | |
ShaoliN | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:47 |
Iedereen heeft de schurft aan Fransen, dus wederom een opsteker voor Wilders. ![]() Straks moet ik ook nog op hem gaan stemmen... ![]() | |
Vamps | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:49 |
quote:Volgens mij had ik het over de zorgelijke ontwikkeling over het algemeen. | |
Provinciaal | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:51 |
En weer een zetel erbij ![]() | |
kakner | dinsdag 24 maart 2009 @ 09:51 |
quote:Tja je kunt dit natuurlijk ook proberen op te lossen ipv Geert aanklagen die dit benoemt. Als dit discriminerend of erg is om te horen dan vinden ze hun eigen volk blijkbaar ![]() | |
DrDarwin | dinsdag 24 maart 2009 @ 10:04 |
quote:Zegt de moddereter tijdens werktijd. | |
Koert | dinsdag 24 maart 2009 @ 10:05 |
quote:Dan loop je in je toekomstvisie te hard van stapel. Wat me op het volgende brengt: kudo's voor het feit dat je weet dat Wilders in deze aanklacht het onderspit zal delven. | |
#ANONIEM | dinsdag 24 maart 2009 @ 10:11 |
quote:Maar goed, werken is een vooruitgang zei je, doe het dan ook. | |
Vamps | dinsdag 24 maart 2009 @ 10:16 |
quote:Dat hard van stapel lopen is vrij discutabel. Daarnaast heb ik nooit gezegd dat dhr. Wilders het onderspit zal delven. Het feit dat hij voor deze uitspraken een aangeklaagd kan worden, zie jij niet als een zorgelijke ontwikkeling? | |
DrDarwin | dinsdag 24 maart 2009 @ 10:17 |
quote:Educatie is nog belangrijker... | |
Koert | dinsdag 24 maart 2009 @ 10:26 |
quote:Dat nam ik aan vanwege je 'moslim problemen adresseren is strafbaar' post. quote:Aanklagen is in dit geval niet zo'n probleem vind ik. Ik ben wel benieuwd of de zaak daadwerkelijk behandeld gaat worden. | |
Vamps | dinsdag 24 maart 2009 @ 10:50 |
quote:'Eye of the beholder' - verhaal. ![]() quote:Mocht dat het geval zijn, zie je het dan wel als een zorgelijke ontwikkeling? | |
Koert | dinsdag 24 maart 2009 @ 11:01 |
Als... als... (ik heb een hekel aan als-journalistiek) Als de zaak ontvankelijk is en de rechter bevoegd - recht v meningsuiting is niet het recht van beledigen - dan vind ik het, jawel, zorgelijk dat mensen om deze uitspraken van Wilders gaan procederen. Precies wat hij ermee wil bereiken denk ik, beetje groots blaten en maar reacties oogsten. Negatieve aandacht blijft aandacht. | |
EchtGaaf | dinsdag 24 maart 2009 @ 11:06 |
Geert weer blij natuurlijk. | |
Argento | dinsdag 24 maart 2009 @ 11:26 |
De gewraakte uitlatingen lijken me vooral beschrijvend van aard. En die beschrijving feitelijk klopt, kan Geert natuurlijk niets verweten worden. Als Geert alles uit zn duim zuigt met de kennelijke bedoeling moslims op grond van die leugens in een kwaad daglicht te stellen, is het natuurlijk een andere zaak. | |
EchtGaaf | dinsdag 24 maart 2009 @ 11:30 |
quote:Het gaat om haatzaaierij. En ja, dat kan met inhoud die wel degelijk hout snijdt. | |
LangeTabbetje | dinsdag 24 maart 2009 @ 11:31 |
quote:Het wordt dan eens hoog tijd voor Geert W. op te houden met het benoemen van de problemen (zouden die er al zijn), maar eens te komen met oplossingen, zodat ik als stemmer misschien eens kan denken, " Ja ! dat is een goede oplossing ! ". | |
Argento | dinsdag 24 maart 2009 @ 11:33 |
quote:hoe bedoel je? Zelfs als Geert zich tot een zakelijke weergave van de feiten beperkt, kan hem haatzaaien worden verweten? | |
EchtGaaf | dinsdag 24 maart 2009 @ 11:46 |
quote:Dat ligt eraan. Natuurlijk kan het collateral damage zijn. Het kan opzet zijn. Ik weet het niet, wat Wilders precies drijft. Ik kan niet zijn hoofd kijken. ik verwijt overigens Wilders geen haatzaaierij. Dit voor de goede orde. Echter hij is wel een gewiekst politicus die precies weet hoe hij iets moet brengen om flink te scoren. Die trip naar Engeland was ook wrs zo'n beweegreden. Ook best eng. | |
Picchia | dinsdag 24 maart 2009 @ 12:16 |
Kan Wilders in Nederland eigenlijk wel vervolgd worden voor uitspraken in de VS? Kunnen wij dan elke Amerikaan vervolgen? ![]() [ Bericht 30% gewijzigd door Picchia op 24-03-2009 12:22:12 ] | |
EchtGaaf | dinsdag 24 maart 2009 @ 12:24 |
quote:Lijkt mij niet. Zou te zot voor woorden zijn. | |
Picchia | dinsdag 24 maart 2009 @ 12:39 |
Ze spreken van een Franse aanklacht, dus het kan ook zijn dat ze een Nederlander willen vervolgen in Frankrijk wegens uitspraken in de VS. Nja, het zal wel. Advocaat is zeker ook een vrij beroep in Frankrijk. Ik kan het in ieder geval niet serieus nemen. De lange tenen strekken echter wel heel ver. Ze gaan bijna een rondje om de wereld. [ Bericht 12% gewijzigd door Picchia op 24-03-2009 12:50:54 ] | |
Argento | dinsdag 24 maart 2009 @ 13:28 |
quote:Op grond van het personaliteitsbeginsel wellicht? Dan is sprake van rechtsmacht over Nederlanders die buiten de staatsgrenzen van Nederland strafbare feiten plegen (en dat betekent dan dus niet dat we Amerikanen voor hetzelfde feit kunnen vervolgen) | |
Dr.Nikita | dinsdag 24 maart 2009 @ 13:38 |
Een Nederlander doet in de VS uitspraken die in de wereld al lang bekend zijn en wordt aangeklaagd door een Frans clubje in Frankrijk. Gaat me even boven de pet. | |
EchtGaaf | dinsdag 24 maart 2009 @ 13:40 |
quote:Ik ben geen jurist. Laat staan op het gebied van internationaal recht. Maar in beginsel lijkt het mij krom dat je als Nederlander in de VS iets doet wat daar mag wat in Nederland verboden is en dan in Nederland vervolgt wordt.... Maar nogmaals, ik kan dat niet weten , ik ben geen jurist. Dus ik luister maar even naar jouw deskundigheid. | |
__Saviour__ | dinsdag 24 maart 2009 @ 13:44 |
Frankrijk heeft echt pas een enorm moslimprobleem. Dat hebben die rellen wel laten zien. Echt een trojaans paard hebben ze binnengehaald. Wilders beschrijft die problemen gewoon. Kan echt niks strafbaars aan zijn.Vooral juist omdat de uitspraken gedaan zijn in de VS, waar vrijheid tenminste nog echt betekenis heeft. Frankrijk heeft echt geen enkele bevoegdheid in deze situatie om wat dan ook te veroordelen | |
Argento | dinsdag 24 maart 2009 @ 13:48 |
quote:Ik ben ook verre van deskundig op het gebied van internationaal strafrecht, maar dat lijkt me de enige manier om Wilders in NL te vervolgen voor feiten die hij in het buitenland heeft gepleegd. Ik weet niet of daarvoor het vereiste van dubbele strafbaarheid is vereist (dus dat het feit zowel in de VS als in NL strafbaar is) maar dat heeft volgens mij meer te maken met het vraagstuk van de uitlevering. | |
Argento | dinsdag 24 maart 2009 @ 13:56 |
quote:Ik ben het met je eens dat het allemaal wat ver gezocht is, maar via het passief personaliteitsbeginsel kun je er wel komen denk ik. Dan wordt de rechtsmacht gevestigd aan de hand van de nationaliteit van het slachtoffer. Zou zou NL bijvoorbeeld een Turkse verdachte kunnen vervolgen die in Belgie een Nederlandse heeft vermoord (ik noem maar wat). Turkije zou dat kunnen op basis van het actief personaliteitsbeginsel (nationaliteit van de dader) en Belgie op grond van het territorialiteitsbeginsel (en dat laatste is meestal het geval). In dit geval zou je dus moeten zeggen dat de Franse moslim het slachtoffer zijn van de vermeende haatzaaierij van Wilders en dan zou de Franse strafrechter in theorie bevoegd zijn. Of dat ook zo is, weet ik niet, want de vraag of Frankrijk zich op deze wijze rechtsmacht voorbehoudt zou in de Code Penal moeten staan en die ken ik niet. Nederland erkent in beginsel het passieve personaliteitsbeginsel bijvoorbeeld al niet (behoudens een paar uitzonderingen, maar mijn voorbeeld van de Turkse moordenaar zou in de praktijk vermoedelijk niet opgaan) | |
bassiedekloon | dinsdag 24 maart 2009 @ 13:59 |
quote: ![]() en jij bent geen Nederlander maar een katholiek? jood? atheïst? | |
the_legend_killer | woensdag 25 maart 2009 @ 21:38 |
quote: ![]() | |
detlevico | woensdag 25 maart 2009 @ 22:44 |
quote: Is frech frog land een voor bode wat ons staat te wachten?? [ Bericht 15% gewijzigd door detlevico op 25-03-2009 23:02:17 ] | |
detlevico | woensdag 25 maart 2009 @ 22:59 |
quote: |